binamo
Miembro3.825 mensajesdesde 2002
0 agradecimientos
-
Mejoras, sugerencias y cambios del foro · Consulta las novedades y comparte tus propuestas.
-
Segunda mano vuelve a abrir. Hemos juntado DVDs y BDs y añadido una forma más cómoda de seguir y valorar los tratos. Aquí tienes los cambios y la guía rápida.
Diálogo de besugos
- Iniciador del tema binamo
- Fecha de inicio
Jamolo
Miembro1.585 mensajesdesde 2002
0 agradecimientos
Re: Diálogo de besugos
Esto lo viví yo personalmente cuando la primera edición de Ghost in the Shell de Selecta (lo del desfase audio-vídeo). Igualito.
He llegado a la conclusión de que son casos típicos de foros de cómics y/o videojuegos... y de que el personal que escribe no supera los 11 años...
Esto lo viví yo personalmente cuando la primera edición de Ghost in the Shell de Selecta (lo del desfase audio-vídeo). Igualito.
He llegado a la conclusión de que son casos típicos de foros de cómics y/o videojuegos... y de que el personal que escribe no supera los 11 años...
Alpha3
Miembro3.188 mensajesdesde 2000
1.883 agradecimientos
Re: Diálogo de besugos
Bueno, aún no me ha quedado claro donde está la besuguez en ese post. Está clarisimo que todos hubiesemos querido una edición super-mega-remasterizada de la serie original. Pero aquí entra en juego otra cuestión muy distinta, que parece que la gente no toma en cuenta. Se trata de que han editado un material que jamás había visto la luz en ningún sitito desde hace 25 años. Ese detalle parece que se le escapa a mucha gente. Si, la edición es pura mierda, no lo discuto. Pero es que da la casualidad de que es la primera vez que se edita. No se trata de comprar algo que sea una mierda, sino de conseguir algo inencontrable hasta la fecha y que para mucha gente es una pieza de coleccionista.
Si me hablais de Matrix, Tiburon, Star Wars, etc, me parece perfecto que se critique la edición puesto que se han editado y se seguirán editando hasta que el mundo deje de girar. Pero en el caso concreto de Comando G se está hablando de una pieza única que no ha sido editado jamás. Y sí, será mierda la edición, pero al menos está editada. Y claro que creo que debe criticarse lo mal que está editada, por supuesto que si, pero lo que ya no veo lógico es que la gente no pueda comprender que se compre esto porque no existe otra forma de conseguir esa serie. Y seamos sensatos, ciertas cosas no se remasterizan porque no son rentables. Y sí, por muy mierda que sea la edición al menos está editada, y para mucha gente es una pieza de coleccionista irremplazable. Y por tanto, lo siento, pero este debate, en este caso concreto, no me parece lógico. A veces es tan simple como tener algo o no tenerlo. Y si no, mirad el ejemplo con lo de Star Wars. La gente está rompiendose la cabeza para conseguir algo que no está editado, y la calidad de imagen de un LD no es comparable ni mucho menos con un DVD, pero prima el tener la obra a no tenerla (seguid con el proyecto, que lo estais haciendo muy bien)
PD: Yo no me he comprado la edición española de Comando G porque no me gusta, pero se me hace la boca agua esperando que hagan lo mismo con la versión de 1978 de TVE de Mazinger Z :amor
Bueno, aún no me ha quedado claro donde está la besuguez en ese post. Está clarisimo que todos hubiesemos querido una edición super-mega-remasterizada de la serie original. Pero aquí entra en juego otra cuestión muy distinta, que parece que la gente no toma en cuenta. Se trata de que han editado un material que jamás había visto la luz en ningún sitito desde hace 25 años. Ese detalle parece que se le escapa a mucha gente. Si, la edición es pura mierda, no lo discuto. Pero es que da la casualidad de que es la primera vez que se edita. No se trata de comprar algo que sea una mierda, sino de conseguir algo inencontrable hasta la fecha y que para mucha gente es una pieza de coleccionista.
Si me hablais de Matrix, Tiburon, Star Wars, etc, me parece perfecto que se critique la edición puesto que se han editado y se seguirán editando hasta que el mundo deje de girar. Pero en el caso concreto de Comando G se está hablando de una pieza única que no ha sido editado jamás. Y sí, será mierda la edición, pero al menos está editada. Y claro que creo que debe criticarse lo mal que está editada, por supuesto que si, pero lo que ya no veo lógico es que la gente no pueda comprender que se compre esto porque no existe otra forma de conseguir esa serie. Y seamos sensatos, ciertas cosas no se remasterizan porque no son rentables. Y sí, por muy mierda que sea la edición al menos está editada, y para mucha gente es una pieza de coleccionista irremplazable. Y por tanto, lo siento, pero este debate, en este caso concreto, no me parece lógico. A veces es tan simple como tener algo o no tenerlo. Y si no, mirad el ejemplo con lo de Star Wars. La gente está rompiendose la cabeza para conseguir algo que no está editado, y la calidad de imagen de un LD no es comparable ni mucho menos con un DVD, pero prima el tener la obra a no tenerla (seguid con el proyecto, que lo estais haciendo muy bien)
PD: Yo no me he comprado la edición española de Comando G porque no me gusta, pero se me hace la boca agua esperando que hagan lo mismo con la versión de 1978 de TVE de Mazinger Z :amor
Re: Diálogo de besugos
Pero si le pagas 50 euros a Suevia por la edición de una serie que se ve fatal les das alas para que luego vayan y, por ejemplo Tripictures, edite Alejandro Magno con un Dolby Digital a 224 kbps que suena que parece que estén matando a un gato.
Pero si le pagas 50 euros a Suevia por la edición de una serie que se ve fatal les das alas para que luego vayan y, por ejemplo Tripictures, edite Alejandro Magno con un Dolby Digital a 224 kbps que suena que parece que estén matando a un gato.
Re: Diálogo de besugos
Parafraseando a un famoso filósofo francés "El problema siempre está en las estadísticas". Aquí pasa lo mísmo ¿Cuánta gente sabe siquiera que es un DD a 224 kbps ? ¿Eins? ¿Cualo? ¿Mande?.... Mientras el consumismo de este bendito País se base en el neo-marketing y la "ignorancia consentida" seremos continuamente maltratados y masacrados.
Salu2.
Parafraseando a un famoso filósofo francés "El problema siempre está en las estadísticas". Aquí pasa lo mísmo ¿Cuánta gente sabe siquiera que es un DD a 224 kbps ? ¿Eins? ¿Cualo? ¿Mande?.... Mientras el consumismo de este bendito País se base en el neo-marketing y la "ignorancia consentida" seremos continuamente maltratados y masacrados.
Salu2.
Alpha3
Miembro3.188 mensajesdesde 2000
1.883 agradecimientos
Re: Diálogo de besugos
Jorgeg, volvemos a lo mismo. Mucha gente hubiese pagado 500 E por conseguir incluso en VHS lo que acaba de editarse. Repito que hablando de otras cosas veo muy lógico que se vaya a saco. Pero mientras nadie sea capaz de ver que estamos hablando de una pieza única, este debate es esteril. Lo que me jode es que parezca que la gente se compra las cosas importandole una mierda la calidad, cuando en este caso, que es muy concreto, lo que verdaderamente prima es tener algo único. Haced este debate con 20.000 obras editadas, lo que sea, pero no critiqueis que la gente se lance a comprar algo que jamás ha sido editado y que es la única forma de conseguirlo. Yo estoy deseando que llegue el HD-DVD, pero antepongo un millón de veces tener una cosa inencontrable jamás editada que no tenerla en ningún formato. No confundais el comprar algo con no tener ni puta idea de calidad ni querer un formato minimamente en condiciones. Y siento lo que voy a decir, pero a veces parece que la gente compra solo para que quede bonito en su estantería y no por lo que contiene. Y repito que todos estamos de acuerdo en que queremos la mejor calidad. Este debate sí, pero no concretamente en esta serie. Digamos que esto es la excepción que confirma la regla. Me parece ridiculo hacer este debate con Comando G.
Jorgeg, volvemos a lo mismo. Mucha gente hubiese pagado 500 E por conseguir incluso en VHS lo que acaba de editarse. Repito que hablando de otras cosas veo muy lógico que se vaya a saco. Pero mientras nadie sea capaz de ver que estamos hablando de una pieza única, este debate es esteril. Lo que me jode es que parezca que la gente se compra las cosas importandole una mierda la calidad, cuando en este caso, que es muy concreto, lo que verdaderamente prima es tener algo único. Haced este debate con 20.000 obras editadas, lo que sea, pero no critiqueis que la gente se lance a comprar algo que jamás ha sido editado y que es la única forma de conseguirlo. Yo estoy deseando que llegue el HD-DVD, pero antepongo un millón de veces tener una cosa inencontrable jamás editada que no tenerla en ningún formato. No confundais el comprar algo con no tener ni puta idea de calidad ni querer un formato minimamente en condiciones. Y siento lo que voy a decir, pero a veces parece que la gente compra solo para que quede bonito en su estantería y no por lo que contiene. Y repito que todos estamos de acuerdo en que queremos la mejor calidad. Este debate sí, pero no concretamente en esta serie. Digamos que esto es la excepción que confirma la regla. Me parece ridiculo hacer este debate con Comando G.
Alpha3
Miembro3.188 mensajesdesde 2000
1.883 agradecimientos
Re: Diálogo de besugos
Binamo, no te quito ni un ápice de razón. Lo justo es haber editado los DVD's como se merece. Pero tampoco se puede decir que por comprarse eso entonces se vende mierda porque se compra. Ni tanto ni tan calvo. El problema es que estamos hablando de un caso completamente atípico. Las únicas versiones que existen de lo que se ha editado son las cintas de TVE de 1978. No estamos hablando de una película o serie que cada mes se está reponiendo y cuyos masters están impecables. Y, sinceramente, ¿tu ves viable para esta "mierda" de serie, que solo van a comprar cuatro freaks, una remasterización? Es que en este caso se trata de comprar algo imposible, y no por ello crucificar al que lo compra. Te lo aseguro, yo soy el primero que no me compro algo si la calidad no es la suficiente para un DVD, pero tambien te digo que existen ciertos casos que incluso me lo compraría en VHS si con ello consiguiese tener dicha obra y no existiese otra edición.
Binamo, no te quito ni un ápice de razón. Lo justo es haber editado los DVD's como se merece. Pero tampoco se puede decir que por comprarse eso entonces se vende mierda porque se compra. Ni tanto ni tan calvo. El problema es que estamos hablando de un caso completamente atípico. Las únicas versiones que existen de lo que se ha editado son las cintas de TVE de 1978. No estamos hablando de una película o serie que cada mes se está reponiendo y cuyos masters están impecables. Y, sinceramente, ¿tu ves viable para esta "mierda" de serie, que solo van a comprar cuatro freaks, una remasterización? Es que en este caso se trata de comprar algo imposible, y no por ello crucificar al que lo compra. Te lo aseguro, yo soy el primero que no me compro algo si la calidad no es la suficiente para un DVD, pero tambien te digo que existen ciertos casos que incluso me lo compraría en VHS si con ello consiguiese tener dicha obra y no existiese otra edición.
Alpha3
Miembro3.188 mensajesdesde 2000
1.883 agradecimientos
Re: Diálogo de besugos
Supongo que esto es lo que lleva a equívoco a mucha gente con esta serie. La versión de TVE es única, que nada tiene que ver con la original japonesa. Se trata de una versión tan mutilada, tan distinta a la original que practicamente podemos decir que son dos series diferentes ya que los americanos censuraron a lo bestia y añadieron incluso dibujos suyos. De hecho, los DVD's que tengo yo de la edición americana son los masters de 1974, donde incluso la imagen se va cuando existe demasiada luz. Eso sí, en la caja advertía que debido al tiempo que habia transcurrido y por la mala conservación de los masters la calidad de imagen dejaba mucho que desear pero que dado sun interes como pieza de coleccionista se habian esforzado por poder editarla en DVD. Otra cosa es la version original japonesa, que de esa por supuesto si que existen masters inmaculados.
Supongo que esto es lo que lleva a equívoco a mucha gente con esta serie. La versión de TVE es única, que nada tiene que ver con la original japonesa. Se trata de una versión tan mutilada, tan distinta a la original que practicamente podemos decir que son dos series diferentes ya que los americanos censuraron a lo bestia y añadieron incluso dibujos suyos. De hecho, los DVD's que tengo yo de la edición americana son los masters de 1974, donde incluso la imagen se va cuando existe demasiada luz. Eso sí, en la caja advertía que debido al tiempo que habia transcurrido y por la mala conservación de los masters la calidad de imagen dejaba mucho que desear pero que dado sun interes como pieza de coleccionista se habian esforzado por poder editarla en DVD. Otra cosa es la version original japonesa, que de esa por supuesto si que existen masters inmaculados.
Alpha3
Miembro3.188 mensajesdesde 2000
1.883 agradecimientos
Re: Diálogo de besugos
Para quien le pueda interesar, aquí pongo unas capturas del material editado en EEUU. Cada DVD contenía tres versiones diferentes del mismo episodio.
Battle Of The Planets: Es la misma versión que se acaba de editar en España. Los masters del DVD americano son del año 1974. Esta version está fuertemente censurada, y para llegar a los 24 minutos existen bastantes escenas dibujadas por un equipo americano, incluyendo personajes nuevos que no salen en la original. Esta versión es la misma que emitió TVE y consta de 85 episodios. Se puede decir que la serie tambien es americana.
Gatchaman: El master utilizado en la edición del DVD americano tambien es de 1974. La serie original consta de 115 episodios, y cualquier parecido con la anterior es casi pura coincidencia.
G-Force: Es otra version americana creada en 1986. En este caso la censura sigue siendo fuerte, pero intenta ser más fiel a la serie original. Aquí no existe ningún dibujo americano y las alteraciones de guión son casi nulas. Lo malo es que esta versión no contiene la BSO original, y solo se oye la misma musica electronica una y otra vez durante los 24 minutos. El DVD contiene el doblaje sudamericano.
Para quien le pueda interesar, aquí pongo unas capturas del material editado en EEUU. Cada DVD contenía tres versiones diferentes del mismo episodio.
Battle Of The Planets: Es la misma versión que se acaba de editar en España. Los masters del DVD americano son del año 1974. Esta version está fuertemente censurada, y para llegar a los 24 minutos existen bastantes escenas dibujadas por un equipo americano, incluyendo personajes nuevos que no salen en la original. Esta versión es la misma que emitió TVE y consta de 85 episodios. Se puede decir que la serie tambien es americana.
Gatchaman: El master utilizado en la edición del DVD americano tambien es de 1974. La serie original consta de 115 episodios, y cualquier parecido con la anterior es casi pura coincidencia.
G-Force: Es otra version americana creada en 1986. En este caso la censura sigue siendo fuerte, pero intenta ser más fiel a la serie original. Aquí no existe ningún dibujo americano y las alteraciones de guión son casi nulas. Lo malo es que esta versión no contiene la BSO original, y solo se oye la misma musica electronica una y otra vez durante los 24 minutos. El DVD contiene el doblaje sudamericano.
Jamolo
Miembro1.585 mensajesdesde 2002
0 agradecimientos
Re: Diálogo de besugos
Ahora me he hecho un lío... ¿Son lo mismo "Comando G" que "La Batalla de los Planetas"? Es decir, ¿se trata sólo de dos formas distintas de referirse a la misma cosa? Porque yo pensaba que lo mismo lo mismo no era...
Aishhh... y hay quien se queja del señor Myceck...
Ahora me he hecho un lío... ¿Son lo mismo "Comando G" que "La Batalla de los Planetas"? Es decir, ¿se trata sólo de dos formas distintas de referirse a la misma cosa? Porque yo pensaba que lo mismo lo mismo no era...
Aishhh... y hay quien se queja del señor Myceck...
Alpha3
Miembro3.188 mensajesdesde 2000
1.883 agradecimientos
Re: Diálogo de besugos
"Comando G" y "La batalla de los planetas" se usa en ambos casos para referirse a la versión censurada americana de 1974 y que emitió TVE en 1978. El nombre es "La batalla de los planetas" pero coloquialmente se quedó como "Comando G"
"Gatchaman" es la japonesa
"G-Force" o "Fuerza-G" es otra version americana, de 1986, censurada y sin BSO. Esta serie no tienen dibujos americanos como la primera versión americana.
"Comando G" y "La batalla de los planetas" se usa en ambos casos para referirse a la versión censurada americana de 1974 y que emitió TVE en 1978. El nombre es "La batalla de los planetas" pero coloquialmente se quedó como "Comando G"
"Gatchaman" es la japonesa
"G-Force" o "Fuerza-G" es otra version americana, de 1986, censurada y sin BSO. Esta serie no tienen dibujos americanos como la primera versión americana.
Jamolo
Miembro1.585 mensajesdesde 2002
0 agradecimientos
Re: Diálogo de besugos
OK OK, lo de G-Force y Gatchaman estaba claro, la duda estaba en la doble nomenclatura de "La Batalla de los Planetas" y "Comando G"; pensaba que habría alguna diferencia, y resulta que es el mismo caso que "Campeones" y "Oliver y Benji", dos formas distintas de llamar a la misma cosa.
OK OK, lo de G-Force y Gatchaman estaba claro, la duda estaba en la doble nomenclatura de "La Batalla de los Planetas" y "Comando G"; pensaba que habría alguna diferencia, y resulta que es el mismo caso que "Campeones" y "Oliver y Benji", dos formas distintas de llamar a la misma cosa.
Alpha3
Miembro3.188 mensajesdesde 2000
1.883 agradecimientos
Gatchaman
Violencia, asesinatos, matanzas. Ciertos capítulos rozaban el sadismo. El guión de Battle Of The Planets estaba muy cambiado. No podía verse a los heroes matando sin piedad a los malos, ni ver las matanzas de los malos. De hecho en la versión americana no se ve como muere Jason y creo, esto no lo confirmo porque hablo de oidas, que no se ve que Zoltar es un ser asexuado, ni hombre ni mujer. Por eso crearon a Zark-7 y Roberto-1, para "explicar" que todo habia salido bien y nadie moría y ser todo muy bonito. El cambio de guión de la japonesa a la americana es acojonante. Por eso no me he comprado la version española, porque la versión americana me parece infumable en comparación con la japonesa.
PD: Una puntualización, los masters de "Battle Of The Planets" son de 1978. La que es de 1974 es la japonesa
Violencia, asesinatos, matanzas. Ciertos capítulos rozaban el sadismo. El guión de Battle Of The Planets estaba muy cambiado. No podía verse a los heroes matando sin piedad a los malos, ni ver las matanzas de los malos. De hecho en la versión americana no se ve como muere Jason y creo, esto no lo confirmo porque hablo de oidas, que no se ve que Zoltar es un ser asexuado, ni hombre ni mujer. Por eso crearon a Zark-7 y Roberto-1, para "explicar" que todo habia salido bien y nadie moría y ser todo muy bonito. El cambio de guión de la japonesa a la americana es acojonante. Por eso no me he comprado la version española, porque la versión americana me parece infumable en comparación con la japonesa.
PD: Una puntualización, los masters de "Battle Of The Planets" son de 1978. La que es de 1974 es la japonesa