Diferencia cd y dvd

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WANLU

Invitado
Ayer fui a casa de mi primo a escuchar su nuevo Reproductor CD Yamaha CD-S300 (289,00 €) y la verdad, no note la diferencia con mi dvd lg DP540H(39,00€) él lo tiene conectado a un equipo aiwa y yo a un ampli Kenwood.
Por lo que veo la diferencia de precio está en los 5 botones más que tiene el Yamaha(jeje)
 
Pues si lo conectasteis para probar en un mismo equipo con un cable digital, ya os digo que estabais escuchando el mismo exactamente: el receptor o lo que fuera.

De todas maneras, ya se ha comentado muchas veces: se trata de una tecnología tan "madura" que hay muy poco margen para mejoras pero mucho para el precio...
 
Pues yo tengo un Nad 515bee y un dvd samsung y es como la noche y el dia, y ahi van unas cuantas pitufadas:
La escena, la cohesion, los bajos, la dinamica, la naturalidad... De verdad es otro equipo cuando lo escucho en el Nad.
Esta conectado a un ampli Rega Brio.
Saludos.
 
Y el sonido brota como si fuera un manantial...joer como te pille Gargamel;D
 
jgma1975 dijo:
Pues yo tengo un Nad 515bee y un dvd samsung y es como la noche y el dia, y ahi van unas cuantas pitufadas:
La escena, la cohesion, los bajos, la dinamica, la naturalidad... De verdad es otro equipo cuando lo escucho en el Nad.
Esta conectado a un ampli Rega Brio.
Saludos.
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Esto ocurre cuando no se realizan las comparativas rigurosas (a todos nos parece encontrar diferencias).
Cuando sí se realizan, todos sabemos en cambio lo que ocurre y desde hace ya muchos años (excepto los poquísimos porporcionalmente que están diseñados adrede para no sonar como debe cualquier lector neutro o defectuosos):

Matrix-Hifi: Pruebas Ciegas --> Mark Levinson frente DVD Axiom
Matrix-Hifi: Pruebas Ciegas --> Prueba de CD Pioneer multiformato contra CD Oracle
Documento sin tÃ*tulo

No hay ni más naturalidad, ni mas detalle, ni más cohesión, si más nada que no sea puro efecto placebo (demostrado bajo blind test)

Un saludete
 
Los hay que si notan diferencias, los hay que no .... yo no noto nada y tengo de ambos, un buen lector cd de 250 € y un bluray de 60 € probados en mismo ampli via coaxial digital.
 
Que si, que si, que lo Matrix lo he leido, pero yo te explico: sin igualadores de niveles ( que no se donde se compran, y me suenan ademas a chismes muy esotericos) y al volumen que yo escucho la musica ( no al que quieran hacer las audiciones ) las diferencias entre fuentes digitales existen y notables ademas y las he notado en cada una de las mas de 10 entre Dacs y cedeses que he tenido, de hecho las hay entre cables ( los mios entre fuente y ampli son del todo a 100 y tengo guardaitos unos qued de 80 pavos, quizas sea el efecto placebo ese al que te refieres ).
Mes de efecto placebo: mi Dac actual es un Lindy de 35 pavetes habiendo tenido por ejemplo Beresfor ( el mejor la verdad , no tenia que haberlo vendido , lo malo era la entrada de Usb), Arcam Rdac, Hrt ms2...
 
jgma1975 dijo:
Que si, que si, que lo Matrix lo he leido, pero yo te explico: sin igualadores de niveles ( que no se donde se compran, y me suenan ademas a chismes muy esotericos) y al volumen que yo escucho la musica ( no al que quieran hacer las audiciones ) las diferencias entre fuentes digitales existen y notables ademas y las he notado en cada una de las mas de 10 entre Dacs y cedeses que he tenido, de hecho las hay entre cables ( los mios entre fuente y ampli son del todo a 100 y tengo guardaitos unos qued de 80 pavos, quizas sea el efecto placebo ese al que te refieres ).
Mes de efecto placebo: mi Dac actual es un Lindy de 35 pavetes habiendo tenido por ejemplo Beresfor ( el mejor la verdad , no tenia que haberlo vendido , lo malo era la entrada de Usb), Arcam Rdac, Hrt ms2...
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Los blind test sirven para eliminar efecto placebo (esta claro no has realizado ninguno hasta la fecha). Los resultados tras ello son los de siempre: Ni tú ni nadie es capaz de diferenciar dos fuentes cuyas especificaciones técnicas no pueden ser diferenciables por el oído humano (que no sea escuchar la diferencia de S/N a un nivel de SPL tan bajo donde nadie escucha jamás música)... y es por eso que la mayoría de fuentes digitales (no todas) suenan prácticamente clavadas cuando se realiza una comparativa correcta porque la mayoría cumplen esos datos técnicos (los poquitos que suenan diferenciables del resto es porque miden lo suficientemente diferente como para poderse apreciar la diferencia "a oído"... y no precisamente a mejor).

Y es que esa nula diferencia no sólo se suele dar sólo entre un DVD de menos de 100 euros y un lector de 200/300 euros... es que ni con un CD de alta gama Mark Levinson como el S390 de más de 6.000 euros (el de la prueba de matrixhifi que he colgado) tampoco la hay... lector de "supuesta "alta gama" que no fue diferenciable de un DVD portátil Axion de 75 euros, ya que ambos cumplen con su cometido.


O es que... en serio crees que tú distinguirías lo que nadie distingió? ;)

Un saludete
 
jgma1975 dijo:
Que si, que si, que lo Matrix lo he leido, pero yo te explico: sin igualadores de niveles ( que no se donde se compran, y me suenan ademas a chismes muy esotericos) y al volumen que yo escucho la musica ( no al que quieran hacer las audiciones ) las diferencias entre fuentes digitales existen y notables ademas y las he notado en cada una de las mas de 10 entre Dacs y cedeses que he tenido, de hecho las hay entre cables ( los mios entre fuente y ampli son del todo a 100 y tengo guardaitos unos qued de 80 pavos, quizas sea el efecto placebo ese al que te refieres ).
Mes de efecto placebo: mi Dac actual es un Lindy de 35 pavetes habiendo tenido por ejemplo Beresfor ( el mejor la verdad , no tenia que haberlo vendido , lo malo era la entrada de Usb), Arcam Rdac, Hrt ms2...
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¿Pero hablamos de lo mismo?
Si usas un lector de CD o un lector de DVD y conectas ambos por la salida digital, lo que reproduce el DAC externo, (lindy o Beresfor) es lo mismo.
Puede haber alguna diferencia, si el disco introducido tenga arañazos considerables, que a lo mejor uno de los lectores lo gestiona mejor.
Otra cosa es que use las salidas analógicas de los lectores (use la parte DAC), ahí es muy probable que haya diferencias, pero el precio extra del DVD, puede venir por que descodifica 5 o mas canales, no por que tenga mas calidad.
 
Queeeeee siiiiiii, que yo no soy ni mas guapo ni mas listo que nadie, pero sin hacer eso tan misterioso como igualar niveles y al volumen que yo escucho la musica, yo, mi mujer, mi cuñado que lo sabe todo y un primo que tengo en Cuenca han notado las diferencias entre las fuentes, entre algunos cables, algunos amplificadores y la mayoria de los altavoces que he tenido.
Tampoco he probqdo eso otro de la ecualizacion, y aunque me ha costado tiempo y bastante dinero, hoy me gusta mucho lo que oigo.
No digo que lo este haciendo bien,pero al menos deberias admitir que en esas condiciones las diferencias existen, aunque segun tu sean engañosas, cosa que no te rebatiria porque simplemente no lo he comprobado, au que mi mente pitufa me dice que hay cosas que no se pueden consguir con la ecualizacion.
 
Ni te confirmo ni te desmiento. Solo en unua ocasion hice ese experimento y usando distinta fuente o transporte ( como se llame ) con el mismo archivo, uno pasado a CD por una grabadora y reproduciendolo por mi cd Nad y el otro sacado por USB via foobar en mi ordena al mismo Dac, aprecie diferencias gustandome mas el sonido del cd +dac. De hecho muchos aqui usais foobar pq el sonido es mejor que por windows media porejemplo, que podriais manipularlo para que sonara igual, segun vuestros principios y no tendria sentido usar foobar, no?
 
jgma1975 dijo:
Queeeeee siiiiiii, que yo no soy ni mas guapo ni mas listo que nadie, pero sin hacer eso tan misterioso como igualar niveles y al volumen que yo escucho la musica, yo, mi mujer, mi cuñado que lo sabe todo y un primo que tengo en Cuenca han notado las diferencias entre las fuentes, entre algunos cables, algunos amplificadores y la mayoria de los altavoces que he tenido.
Tampoco he probqdo eso otro de la ecualizacion, y aunque me ha costado tiempo y bastante dinero, hoy me gusta mucho lo que oigo.
No digo que lo este haciendo bien,pero al menos deberias admitir que en esas condiciones las diferencias existen, aunque segun tu sean engañosas, cosa que no te rebatiria porque simplemente no lo he comprobado, au que mi mente pitufa me dice que hay cosas que no se pueden consguir con la ecualizacion.
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Normal, si no igualas niveles ni realizas un blind test riguroso todos creemos apreciar diferencias (incluso abismales) aun cuando realmente ni siquiera las hay mínimas; para eso se crearon los blind test (que de misteriosos no tiene absolutamente nada): eliminan los efectos placebo y sesgos ajenos a lo que en realidad queremos analizar ;)

https://es.wikipedia.org/wiki/Doble_ciego

https://www.mundodvd.com/threads/199695/



- La EQ también es más potente de lo que muchos se piensan; de nuevo en blind test se puede demostrar su potencia:

https://www.forodvd.com/tema/137876...ajas-dispares-y-la-potencia-de-eq/index5.html

Un saludete
 
Pero creo que no se habla aquí de hacer EQ con ambas fuentes si no de reproducir a pelo misma fuente saber si hay diferencias.
 
" A pelo", para comparar dos TRANSPORTES digitales, el DAC debería ser el mismo. Se están comparando DAC´S distintos.

Dependiendo del DAC, puede haber diferencias (sobre todo en la sección de salida), en la que podremos encontrar matices, pero insisto no estamos comparando un mismo transporte sino distintos DAC (sección de salida).

Antes de los matices que pueda "incorporar" cada DAC en su salida (como podría incorporarlo un previo antes de la amplificación e incluso ésta), las diferencias entre conversiones son pequeñas (estrictamente en ámbito digital) o mejor dicho son difíciles de "escuchar" o apreciar.
 
Que me quede claro,
Afirmais que estre dos media player distintos ( foobar vs Windows por ejemplo) apreciais diferencias y de hecho os decantais por Foobar, y entre dos reproductores fisicos de cd con software y hardware distintos decis que no hay diferencias.....
Lo siento no puedo estar de acuerdo. Y en mi opinion lo de igualar niveles es una intervencion directa sobre la señal e impide apreciar las diferencias entre reproductores.
 
jgma1975 dijo:
Que me quede claro,
Afirmais que estre dos media player distintos ( foobar vs Windows por ejemplo) apreciais diferencias y de hecho os decantais por Foobar, y entre dos reproductores fisicos de cd con software y hardware distintos decis que no hay diferencias.....
Lo siento no puedo estar de acuerdo. Y en mi opinion lo de igualar niveles es una intervencion directa sobre la señal e impide apreciar las diferencias entre reproductores.
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afirmamos que cuando usas dos reproductores distintos, usando la salida digital de los mismos, e usas el mismo DAC para reproducir lo que leen (Un CD original), el resultado es el mismo.
Puede haber diferencias si:
- Hay errores de lectura, por estar rayado, es posible que el DVD los gestione mejor.
- Se ha configurado diferente bitrate en ambos, de manera que la salida digital este interpolada para subir el bitrate.

Sobre los dos media player, pon ejemplos de ficheros y configuraciones concretas.
 
jgma1975 dijo:
Que me quede claro,
Afirmais que estre dos media player distintos ( foobar vs Windows por ejemplo) apreciais diferencias y de hecho os decantais por Foobar, y entre dos reproductores fisicos de cd con software y hardware distintos decis que no hay diferencias.....
Lo siento no puedo estar de acuerdo. Y en mi opinion lo de igualar niveles es una intervencion directa sobre la señal e impide apreciar las diferencias entre reproductores.
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En mi caso no utilizo Foobar por apreciar diferencias algunas (ni me he preocupado en comparar uno u otro), pero las diferencias de personalización (WASAPI, DSP, herramientas, EQ, etc.) son infinitamente superiores en Foobarm eso sin hablar de formatos, configuraciones y agilidad del programa...juegan en ligas diferentes.
 
jgma1975 dijo:
Que me quede claro,
Afirmais que estre dos media player distintos ( foobar vs Windows por ejemplo) apreciais diferencias y de hecho os decantais por Foobar, y entre dos reproductores fisicos de cd con software y hardware distintos decis que no hay diferencias.....
Lo siento no puedo estar de acuerdo. Y en mi opinion lo de igualar niveles es una intervencion directa sobre la señal e impide apreciar las diferencias entre reproductores.
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Entre FooBar y el reproductor de Windows yo no he visto diferencia alguna. Pero si mucha cuando uso FooBar con WASAPI, ahí la diferencia es enorme, y es aún mucho mayor cuando uso FooBar con MathAudio, ahí ya la diferencia es del cielo a la tierra, y herramientas como WASAPI y MathAudio no existen para el reproductor de Windows, al menos hasta donde yo se.
 
jgma1975 dijo:
Que me quede claro,
Afirmais que estre dos media player distintos ( foobar vs Windows por ejemplo) apreciais diferencias y de hecho os decantais por Foobar, y entre dos reproductores fisicos de cd con software y hardware distintos decis que no hay diferencias.....
Lo siento no puedo estar de acuerdo. Y en mi opinion lo de igualar niveles es una intervencion directa sobre la señal e impide apreciar las diferencias entre reproductores.
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Eso sí que es curioso: o sea que el aparato que iguala niveles según tú criterio colorea la señal más que todo los circuitos internos por los que pasa la señal en los lectores. Lo gracioso del tema es que cuando comparas lectores lo haces a través de un sistema cajas + cables + amplificador o previo/etapa de potencia (por cierto con el que se puede igualar niveles si los pasos de volumen son pequeños) + la propia coloración de la sala... y a todo este infinito mayor recorrido de la señal no le pones pegas "de coloración de la señal" pues afirmas notas una diferencia de sonido abismal entre los lectores a comparar. :-?

Está claro que deberías realizar un blin test riguroso para eliminar muchos sesgos ;)






-Ya puestos pongo otra comparativa entre DACs (y esta vez a través de auriculares), con mismos resultados de que nadie apreció diferencias, como tampoco las hubieras apreciado tú mismo:


http://matrixhifi.com/molingordo5_pc_dac1_beh.htm

De la que destaco la diferencia entre el sesgo subjetivista (prueba piloto comparativa no ciega) y el resultado real (tras el blind test):

PRUEBA PILOTO

Percibe diferencias: 4 sujetos. Se procede a la prueba ciega y su índice de errores verifica que NO existen diferencias reales.

No percibe diferencias: 10 sujetos
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http://matrixhifi.com/molingordo5_pc_dac1_beh.htm




Un saludete
 
Y si no igualas niveles, ¿que comparación estas haciendo?
¿Que el que suena más bajo no mueve los graves de la caja y el que sueña mas alto si?, eso ya se sabe, la diferencia aparece, pero no es de calidad, es por que no pones las mismas condiciones.
Si no es esto, no entiendo que es lo que pretendes comparar, y peor aun, que conclusiones acabas sacando.

En cualquier caso, si igualando niveles y "coloreando" la señal, no se aprecian diferencias, ¿qué esperas encontrar?
 
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