Difusores hum

michelpladur

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Bueno cuando me ponga manos a la obra y le meteremos mano ya dire que tal estas trampas que las hare hum , como se ve en la foto los cortes de las puntas va sobre 30ª mas o menos lleva currilo la tontenria , saludos


 
Re: Trampas grabes de techo hum

A mi me tiene pinta de difusor de sonido, no de trampa de graves. Estás seguro de la foto?
 
Re: Trampas grabes de techo hum

Bueno cuando me ponga manos a la obra y le meteremos mano ya dire que tal estas trampas que las hare hum , como se ve en la foto los cortes de las puntas va sobre 30ª mas o menos lleva currilo la tontenria , saludos



Michelpladur, la foto se corresponde a un difusor (no a una trampa de graves).

Para el diseño HUM es necesario conocer el rango de frecuencias donde quieres que actúé. Por la red se encuentra (al menso se encontraban) calculadores de difusores.

Hace bastantes años estuve a punto de diseñarme unos cuantos para mi sala, pero cuando tenía todo calculado con un diseño difractal (para aumentar el rango frecuencial de efectividad) dejé el proyecto de lado porque preferí el efecto de la absorción.
De lo que recuerdo, el espesor máximo marca la frecuencia más baja a la cual es efectiva la difusión y la anchura de la celda la efectividad de la frecuencia más alta... luego a igualdad de anchura ndel panel global no es lo mismo fabricar un P5, que un P7, o un P9, etc (dependiendo del periodo varías su efectividad según frecuencia). Otro tema a tener en cuenta es el realizarlos por ejempolo cuadráticos unidimensionales o cuadráticos bidimensionales (dependiendo del angulo de efectividad que quieras), o de otro tipo diferente: los más amorfos (similares a la foto que has colgado) son más complejos de fabricar y calcular. :)


Un saludete
 
Re: Trampas grabes de techo hum

Michel eso que pones es un difusor, no una trampa de graves, es mas por el tamaño que creo de alto imagino que funcionará a partir de 1khz. Este tipo de difusores necesita una distancia minima, imagino que tienes techo de al menos 3m...y si lo haces de madera imagino que no lo pillaras al pladur no ;). Está bien usar difusores pero yo creo que antes es mejor hacer un estudio de lo mas importante, que para mi suelen ser las trampas de graves.
 
Re: Trampas grabes de techo hum

Michel eso que pones es un difusor, no una trampa de graves, es mas por el tamaño que creo de alto imagino que funcionará a partir de 1khz. Este tipo de difusores necesita una distancia minima, imagino que tienes techo de al menos 3m...y si lo haces de madera imagino que no lo pillaras al pladur no ;). Está bien usar difusores pero yo creo que antes es mejor hacer un estudio de lo mas importante, que para mi suelen ser las trampas de graves.

Pues si me e liado ya mirare si existe algun programa en la wuet o sabe alguien alguna pagina ....o y lo del pladur no hay problema lo engancho a los perfiles y la altura que tengo es 2,70 , saludos

ps si sabe alguno una pagina para calcularlos ????

jeje en esta pagina ya me daran medidas jejeje

http://acústica.net/mat-acustico/acustica_integral/difusor-resonador/difusor-acustico-bidimensional/
 
Re: Trampas grabes de techo hum

Pues si me e liado ya mirare si existe algun programa en la wuet o sabe alguien alguna pagina ....o y lo del pladur no hay problema lo engancho a los perfiles y la altura que tengo es 2,70 , saludos

ps si sabe alguno una pagina oara calacularlos ????

Yo primero antes de ponerlo en el techo lo pondría en la pared trasera. creo que con 20cm de altura funcionara a partir de 1khz. Y precisamente en el techo los medios y agudos están mas atenuados por lo que practicamente no harán nada. Eso si te quedaran muy chulos... ;).
Te dejo una pagina que venden unos prefabricados a buen precio. Son difusores de 1D pero van muy bien a partir de 500hz.
Optiffuser | Resonator Stockholm
Fijate que en la foto lo han puesto en la pared trasera y en el techo han buscado otra solucion.
 
Re: Trampas grabes de techo hum

Hola Michel:

Yo he estado en un sitio con difusores del estilo que pones y visto muchas salas en internet. Todos los que vi llevaban detrás un estudio que una sala como la mía medían hasta 18 posiciones distintas y con un coste de ingeniería acústica brutal.

Eso sí el que ha puesto Yosem es una preciosidad

Fijate lo que es poner difusores aqui
 
Re: Trampas grabes de techo hum

Yo primero antes de ponerlo en el techo lo pondría en la pared trasera. creo que con 20cm de altura funcionara a partir de 1khz. Y precisamente en el techo los medios y agudos están mas atenuados por lo que practicamente no harán nada. Eso si te quedaran muy chulos... ;).
Te dejo una pagina que venden unos prefabricados a buen precio. Son difusores de 1D pero van muy bien a partir de 500hz.
Optiffuser | Resonator Stockholm
Fijate que en la foto lo han puesto en la pared trasera y en el techo han buscado otra solucion.

joer esa material es de cocho para hacerlos de madera tela , bueno ya estudiare , pero los de techo aunque sea de decoracion los pondré me encantan , joer en la paginas delos yanquis los ponen en los techos o sera de decoarcion .....

bueno mirare haber que cuentan esa gente jijij poco a poco
 
Re: Trampas grabes de techo hum

Hola Michel:

Yo he estado en un sitio con difusores del estilo que pones y visto muchas salas en internet. Todos los que vi llevaban detrás un estudio que una sala como la mía medían hasta 18 posiciones distintas y con un coste de ingeniería acústica brutal.

Eso sí el que ha puesto Yosem es una preciosidad

Fijate lo que es poner difusores aqui

pues a qui lo meten hasta en paredes juas

pero en la pagina que e puesto primera los cortes no están a 90º grados como a qui en esta Javier , muy interesante pero mucho jijiji
 
Re: Trampas grabes de techo hum

pues a qui lo meten hasta en paredes juas

pero en la pagina que e puesto primera los cortes no están a 90º grados como a qui en esta Javier , muy interesante pero mucho jijiji

Para que los difusotes tengan la efectividad buscada tiene que respetarse una distancia mínima al oyente y/o caja, que equivale a la profundidad del panel. Siempre y cuando se cumpla esa condición pueden ir colocados en cualquier zona de la sala.

La cantidad y ubicación de éstos depende del efecto sonoro que cada uno busque. Las dos zonas donde suelen utilizarse es en paredes traseras y techo (para que la energía del sonido reflejado en dichas zonas no se pierda pero evitando la directividad para crear un campo difuso homogéneo).

Para el que busque dicho efecto es muy interesante enfocar una caja adicional hacia la pared (no hacia el oyente!) con o sin difusor que emita la misma señal que el canal al que quieras añadir reverb., a la que aplicar cierto retardo respecto al sonido directo que "clonas" , de manera que te llegue energía reflejada retardada desde un ángulo determinado.


Un saludete
 
Re: Trampas grabes de techo hum

Haber si encuentro alguna empresa o algo para los cálculos ........
 
Re: Trampas grabes de techo hum

acabo de hablar con esta gente y lo estudian mediante un ingeniero e hablado con el y sin pasar a visita por la sala todo a traved de planos , fotos , etc y te dice los difusores y medidas y a donde van etc y luego te los haces tu ,jeje interesante jijij

300e o 400e , y ellos te dicen todo los temas cuando se pueda lo hare jijijij,saludos

racalcar que me a dicho el ingeniero que los valles de medion de grafica son mejorables que la respuesta plana es inposible , que si puede haber mejoras .....
 
Re: Trampas grabes de techo hum

La zona grave no se puede trabajar con acondicionamiento acústico, para la zona medio/alta si sabes lo que buscas y los problemas que presenta tu sala son una buenísima opción, para la zona grave hay que ecualizar con los AVR o con EQ externa, siendo este ultimo método mas potente y versátil, por la cantidad de configuraciones, correcciones que puedes realizar.
 
Re: Trampas grabes de techo hum

La zona grave no se puede trabajar con acondicionamiento acústico, para la zona medio/alta si sabes lo que buscas y los problemas que presenta tu sala son una buenísima opción, para la zona grave hay que ecualizar con los AVR o con EQ externa, siendo este ultimo método mas potente y versátil, por la cantidad de configuraciones, correcciones que puedes realizar.


no te preocupes congo y gracias por tu ayuda esta empresa tienes unos metodos fantásticos , que me van ayudar muchismo , y gracias por tu ayuda y de otros , e hablado buen rato con el ingeniero y perfecto todo pasandoles , fotos y medidas , plano equipo y me miden todo lo analizan y chapo , claro hablo de una empresa que se dedica a esto y lo realiza , no a largo plazo enepezare a darles documentación etc , y los difususores etc me dan todas medidas y a donde van colocados etc etc ,y los hago yo , saludos
 
Re: Trampas grabes de techo hum

no te preocupes congo y gracias por tu ayuda esta empresa tienes unos metodos fantásticos , que me van ayudar muchismo , y gracias por tu ayuda y de otros , e hablado buen rato con el ingeniero y perfecto todo pasandoles , fotos y medidas , plano equipo y me miden todo lo analizan y chapo , claro hablo de una empresa que se dedica a esto y lo realiza , no a largo plazo enepezare a darles documentación etc , y los difususores etc me dan todas medidas y a donde van colocados etc etc ,y los hago yo , saludos

Si nos vas contando y dando la info que buenamente puedas del proceso, yo y seguro que muchos mas te lo agradeceremos eternamente, ya que es un tema muy interesante
 
Re: Trampas grabes de techo hum

Si nos vas contando y dando la info que buenamente puedas del proceso, yo y seguro que muchos mas te lo agradeceremos eternamente, ya que es un tema muy interesante

Si la dare pero de momento el me hagan el estudio sobre lo que vale y luego ellos te dicen las medidas de todo etc cada sala es un mundo y hace falta unas cosa y otra para cada sala , esto lo mism o similar que te lo haga una empresa en calicraciones , como la de pj para afinar bien el lapicero pero en audio , no te preocupares eso si las difusores me los hago con las medias aportadas, y asi aparte que me gusta me ahorro unos euros , saludos
 
Re: Trampas grabes de techo hum

La zona grave no se puede trabajar con acondicionamiento acústico, para la zona medio/alta si sabes lo que buscas y los problemas que presenta tu sala son una buenísima opción, para la zona grave hay que ecualizar con los AVR o con EQ externa, siendo este ultimo método mas potente y versátil, por la cantidad de configuraciones, correcciones que puedes realizar.

En esto estoy de acuerdo a medias... con eq puedes dejar la respuesta perfecta en un punto de la sala, pero el tiempo de reverberación en ese punto la única forma de corregirlo es con trampas de graves. Que además suelen ser bastante grandes. Si se usan 4 subs se consigue que los modos principales se vean menos pronunciados, pero la reverberación de la sala seguirá estando ahí... Pero también digo que ni con 100 trampas de graves se conseguirá dejar la respuesta en frecuencia de los graves perfecta, para eso la única solución son 4 superwoopers y las 100 trampas! ;).
 
Re: Trampas grabes de techo hum

En esto estoy de acuerdo a medias... con eq puedes dejar la respuesta perfecta en un punto de la sala, pero el tiempo de reverberación en ese punto la única forma de corregirlo es con trampas de graves. Que además suelen ser bastante grandes. Si se usan 4 subs se consigue que los modos principales se vean menos pronunciados, pero la reverberación de la sala seguirá estando ahí... Pero también digo que ni con 100 trampas de graves se conseguirá dejar la respuesta en frecuencia de los graves perfecta, para eso la única solución son 4 superwoopers y las 100 trampas! ;).


ya os contare jejeje lo que tengo claro y e hablado con el ingeniero que me va ayudar ya que tengo algo de mano hay al comprar los materiales etc , jejej pero de gratis na de momento seguro que 300 o 400 hay que poner para el estudio de la sala , ya les e pasado toda documentación

mas aparte luego pues eso con difusores y alguna trampa se me quedara de miedo , jejeje , ya contare , los avances y manos a la obra en manualidades etc , eso si lo primero que me a preguntado jeej que si tenia carpintero y buenas herramientas jajaja le digo a qui esta jajjajajaja etc etc , saludos
 
Re: Trampas grabes de techo hum

En esto estoy de acuerdo a medias... con eq puedes dejar la respuesta perfecta en un punto de la sala, pero el tiempo de reverberación en ese punto la única forma de corregirlo es con trampas de graves. Que además suelen ser bastante grandes. Si se usan 4 subs se consigue que los modos principales se vean menos pronunciados, pero la reverberación de la sala seguirá estando ahí... Pero también digo que ni con 100 trampas de graves se conseguirá dejar la respuesta en frecuencia de los graves perfecta, para eso la única solución son 4 superwoopers y las 100 trampas! ;).



Sí, excepto por debajo de la FC de la sala de cada cual, donde el sonido no puede "reverberar" (resuenan, efecto acústico diferente en el que no existe un sonido directo al que se le sume otro reflejado que llegue con cierto retardo como en las zonas donde sí se produce reverberación). En esa zona sólo con EQ consigues prácticamente lo mismo (con el plus de una respuesta más plana o a gusto que a base de trampear con paneles del tipo que sean es imposible lograr).

Otro tema es en la zona de dominio de la difracción o en la zona de reflexiones especulares donde las trampas de graves realizan un trabajo complementario al que la EQ.
En la mayoría de salas domésticas de tamaño típico por debajo de 80hz no tiene sentido colocar trampas de graves si dispones de EQ paramétrica o DRC.


Un saludete
 
Re: Trampas grabes de techo hum

Haber si encuentro alguna empresa o algo para los cálculos ........

Si aprendes a medir tiempos de reverberación con algún software del tipo ARTA u Fuzzmeasure ( te podemos ayudar) te lo podías ahorrar, ya que te echaríamos una mano de manera gratuita ;)


Un saludete
 
Re: Trampas grabes de techo hum

Si aprendes a medir tiempos de reverberación con algún software del tipo ARTA u Fuzzmeasure ( te podemos ayudar) te lo podías ahorrar, ya que te echaríamos una mano de manera gratuita ;)


Un saludete

Te agradezco pero lo veo muy complicado y lo e puesto ya en marcha con esta empresa que a donde compro materiales , etc saludos
 
Re: Trampas grabes de techo hum

La zona grave no se puede trabajar con acondicionamiento acústico, para la zona medio/alta si sabes lo que buscas y los problemas que presenta tu sala son una buenísima opción, para la zona grave hay que ecualizar con los AVR o con EQ externa, siendo este ultimo método mas potente y versátil, por la cantidad de configuraciones, correcciones que puedes realizar.

Sí, la EQ potente es muchísimo más efectiva en los graves profundos por debajo de la FC que ningún cálculo y posterior corrección de ingeniero que valga a base de acondicionamiento acústico pasivo. :)

Un saludete
 
Re: Trampas grabes de techo hum

Sí, la EQ potente es muchísimo más efectiva en los graves profundos por debajo de la FC que ningún cálculo y posterior corrección de ingeniero que valga a base de acondicionamiento acústico pasivo. :)

Un saludete

Por la fc te refieres al primer modo no?, por ejemplo en una sala de 4,5m creo que ronda los 40hz. Si es así estoy de acuerdo, pero por encima de dichos 40hz el acondicionamiento si que hace bastante. Hoy he tenido un rato y he hecho unas mediciones, he abierto un hilo con los resultados en el apartado de acústica para no ensuciar este.
Porfa si tienes mediciones de antes y después estaría bien que las pusieras por allí,
Saludos!.
 
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