Dirac Live - Tutorial

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alba2000 dijo:
Hombre, poca actividad poca actividad no diría yo :D:D

Sin ser un experto en Dirac pero viendo lo que han hecho algunos conocidos y experiencias de usuarios del foro, me atrevo a contestar alguna de tus preguntas; mejor dicho, a dar mi opinión sobre ellas:

1. ¿Debo restaurar el amplificador y empezar desde cero?

Sí, es recomendable restaurar el amplificador a los valores de fábrica antes de realizar la calibración con Dirac Live. Esto asegura que no haya configuraciones previas (como las de Audyssey) que puedan interferir.
Después de restaurar, realiza el setup inicial básico de Audyssey (es obligatorio en algunos modelos Denon) para configurar los altavoces y conexiones. Luego, pasa directamente a la configuración de Dirac Live.

2. ¿Cuántos puntos debo medir para un sofá de dos plazas donde no estoy sentado en el centro?

Para un sofá pequeño como el tuyo, lo ideal es usar la disposición Focused Imaging, que está diseñada para áreas de escucha pequeñas con uno o dos asientos principales.
Primer punto: Coloca el micrófono en tu posición principal (el "sweet spot"), donde normalmente te sientas.
Puntos adicionales: Realiza mediciones alrededor del área de escucha, manteniendo una distancia mínima de 30 cm entre cada punto. Incluye algunos puntos fuera del sofá (20-30 cm hacia adelante o atrás) para evitar sobrecompensación y mejorar la corrección general.

Y se abre la puerta a la discusión ;D

Saludos,
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Muchas gracias compañero!
Me asalta otra duda, el sub cuando haga la configuración a que volumen le pongo? 10, 15db?

Mil gracias por tus consejos!
 
Freddo dijo:
Muchas gracias compañero!
Me asalta otra duda, el sub cuando haga la configuración a que volumen le pongo? 10, 15db?
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Una duda muy normal y ampliamente comentada y discutida en el foro, y sigue siendo la pregunta del millón. Abreviando, sería una cosa parecida a esto: pon el control del subwoofer a la mitad (12 en punto). Sigue las instrucciones de Dirac Live durante la calibración de volumen. Ajusta solo si el software lo indica, siempre desde el subwoofer, no desde el software. El objetivo es que el indicador esté en la zona correcta (verde o azul), ni muy bajo ni saturado. Y a ver cómo te suena a tí¡¡
Saludos,
 
alba2000 dijo:
Una duda muy normal y ampliamente comentada y discutida en el foro, y sigue siendo la pregunta del millón. Abreviando, sería una cosa parecida a esto: pon el control del subwoofer a la mitad (12 en punto). Sigue las instrucciones de Dirac Live durante la calibración de volumen. Ajusta solo si el software lo indica, siempre desde el subwoofer, no desde el software. El objetivo es que el indicador esté en la zona correcta (verde o azul), ni muy bajo ni saturado. Y a ver cómo te suena a tí¡¡
Saludos,
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Mi sub no tiene el control del volumen para ponerlo a las 12, es la versión pro, tiene un más y un menos por detrás con lucecitas azules. Si modifico el volumen con la app, cambian detrás los puntitos. Parto de un 15db?..10db?
 
Bueno ya restauré el 4800x y empecé con el dirac, he cargado al micro Umik1 el fichero de calibración de 90º como comentan en el primer video que colgastéis en este hilo, pero al darle siguiente ya me saltan las primeras dudas. Siguiendo el video de tocinillo estoy jugando con los volumenes para ajustar el valor en cada altavoz, pero en mi caso veo que tengo que subir mucho el master output y la ganancia de micro para llegar a la zona intermedia de cada altavoz...os copio pantallazo a ver que os parece. Y otra pregunta, mientras hago esto, el micro donde debe estar?
Aquí la foto:


A que valor debería subir? a esos -25 todos?
(No sé si la estoy liando al subir una foto tan grande o debería poner la miniatura?)
 
No te obsesiones con el valor exacto: lo importante es que todos los altavoces estén en ese rango y lo más igualados posible, no que todos marquen exactamente -25 dB. Los manuales y expertos recomiendan que el nivel de cada altavoz durante la calibración esté entre -20 dB y -30 dB, idealmente cerca de -25 dB, y siempre al menos 20 dB por encima del ruido de fondo de la sala. No es necesario que todos estén exactamente en -25 dB, pero sí que estén dentro de ese rango y lo más igualados posible entre sí (diferencias menores a 3 dB).

El micrófono debería estar en la posición principal de escucha, a la altura del oído y apuntando hacia arriba (90º), tal como indica el archivo de calibración que has cargado. Es importante que no haya obstáculos entre el micro y los altavoces y que la sala esté lo más silenciosa posible.

Saludos,
 
alba2000 dijo:
No te obsesiones con el valor exacto: lo importante es que todos los altavoces estén en ese rango y lo más igualados posible, no que todos marquen exactamente -25 dB. Los manuales y expertos recomiendan que el nivel de cada altavoz durante la calibración esté entre -20 dB y -30 dB, idealmente cerca de -25 dB, y siempre al menos 20 dB por encima del ruido de fondo de la sala. No es necesario que todos estén exactamente en -25 dB, pero sí que estén dentro de ese rango y lo más igualados posible entre sí (diferencias menores a 3 dB).

El micrófono debería estar en la posición principal de escucha, a la altura del oído y apuntando hacia arriba (90º), tal como indica el archivo de calibración que has cargado. Es importante que no haya obstáculos entre el micro y los altavoces y que la sala esté lo más silenciosa posible.

Saludos,
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Gracias Alba! y ahora otra pregunta, estoy siguiendo atentamente el tutorial de tocinillo y junto a su video comparte 3 curvas harman modificadas:
- harman_+4_personalizada +2cent.targetcurve
- harman_+4_personalizada_+3_traseros_atmos.targetcurve
- harman__+4_personalizada.targetcurve

Pero en su video los nombre de los ficheros no son esos, y tengo dudas sobre a que altavoces cargarselos. Si es que debería usar esas curvas? o me recomendais otras?
Yo tengo el clásico 5.1, pero los altavoces frontales y traseros integran otro altavoz atmos, es decir, 4 atmos...vamos un 5.4.1 sería no?
Pues eso, cual uso para cada altavoz?

Y otra cuestión, leyendo por el foro veo que se habla mucho de configurar el altavoz en Large 80hz o small 60hz u otras combinaciones, pero en mi x4800h no veo donde configurar el altavoz así. He encontrado en "altavoces - filtros", unos valores:
- Delantero 80hz
- Central 80hz
- Surround 80hz
- Dolby frontal 110hz
- Dolby surround 110hz
No sé si debería modificar esto, ya hice las mediciones...:-/
 
Altavoces en SMALL te deja cortarlos, lo suyo con Dirac es hasta que comienza su caida o 10 hz antes.
Yo los tengo en 50 hz en multicanal con SW.

En LARGE no se cortan, por ejemplo en 2.0 sin SW.

Las curvas de muestra u otras que puedas hacer tú, se aplican en general a todos los canales, y no solo a X canales.
 
Freddo dijo:
Y otra cuestión, leyendo por el foro veo que se habla mucho de configurar el altavoz en Large 80hz o small 60hz u otras combinaciones, pero en mi x4800h no veo donde configurar el altavoz así. He encontrado en "altavoces - filtros", unos valores:
- Delantero 80hz
- Central 80hz
- Surround 80hz
- Dolby frontal 110hz
- Dolby surround 110hz
No sé si debería modificar esto, ya hice las mediciones...:-/
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Creo que en los Denon modernos como tu X4800H, ya no aparece la opción de "Large" o "Small" de forma explícita como antes. En su lugar, configuras directamente la frecuencia de corte (crossover) para cada grupo de altavoces (delanteros, central, surround, Atmos, etc.) en el menú de “Altavoces - Filtros”, como has visto. Si pones una frecuencia de corte (por ejemplo, 80Hz), el receptor automáticamente considera ese altavoz como "Small". Todo lo que esté por debajo de esa frecuencia se enviará al subwoofer. Si pones la frecuencia de corte en “Full Range” (o 40Hz, si el menú lo permite y el altavoz lo soporta), el receptor lo trata como “Large”, enviando todo el rango de frecuencias a ese altavoz y no derivando los graves al subwoofer. Pero no he visto personalmente esos menús así que lo mismo hay otro compi más capacitado que te pueda orientar con ello.
Saludos,
 
alba2000 dijo:
No te obsesiones con el valor exacto: lo importante es que todos los altavoces estén en ese rango y lo más igualados posible, no que todos marquen exactamente -25 dB. Los manuales y expertos recomiendan que el nivel de cada altavoz durante la calibración esté entre -20 dB y -30 dB, idealmente cerca de -25 dB, y siempre al menos 20 dB por encima del ruido de fondo de la sala. No es necesario que todos estén exactamente en -25 dB, pero sí que estén dentro de ese rango y lo más igualados posible entre sí (diferencias menores a 3 dB).

El micrófono debería estar en la posición principal de escucha, a la altura del oído y apuntando hacia arriba (90º), tal como indica el archivo de calibración que has cargado. Es importante que no haya obstáculos entre el micro y los altavoces y que la sala esté lo más silenciosa posible.

Saludos,
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alba2000 dijo:
Creo que en los Denon modernos como tu X4800H, ya no aparece la opción de "Large" o "Small" de forma explícita como antes. En su lugar, configuras directamente la frecuencia de corte (crossover) para cada grupo de altavoces (delanteros, central, surround, Atmos, etc.) en el menú de “Altavoces - Filtros”, como has visto. Si pones una frecuencia de corte (por ejemplo, 80Hz), el receptor automáticamente considera ese altavoz como "Small". Todo lo que esté por debajo de esa frecuencia se enviará al subwoofer. Si pones la frecuencia de corte en “Full Range” (o 40Hz, si el menú lo permite y el altavoz lo soporta), el receptor lo trata como “Large”, enviando todo el rango de frecuencias a ese altavoz y no derivando los graves al subwoofer. Pero no he visto personalmente esos menús así que lo mismo hay otro compi más capacitado que te pueda orientar con ello.
Saludos,
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Y de las 3 curvas que compartía tocinillo...cual a cada grupo debo poner?
 
Usa la misma curva (la estándar, tipo Harman) para todos los grupos de altavoces: frontales, central, traseros, Atmos y subwoofer.
Si quieres experimentar, puedes probar a dar un poco más de ganancia al central, pero empieza siempre con la curva igualada y ajusta solo si notas que necesitas más presencia en diálogos o efectos.
Así tendrás un punto de partida equilibrado y fácil de ajustar según tus preferencias.
Saludos,
 
alba2000 dijo:
Usa la misma curva (la estándar, tipo Harman) para todos los grupos de altavoces: frontales, central, traseros, Atmos y subwoofer.
Si quieres experimentar, puedes probar a dar un poco más de ganancia al central, pero empieza siempre con la curva igualada y ajusta solo si notas que necesitas más presencia en diálogos o efectos.
Así tendrás un punto de partida equilibrado y fácil de ajustar según tus preferencias.
Saludos,
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Hola Alba, cuando comentas usar la misma curva, la harman, es simplemente darle a proceed filter export sin cargar ningún target, cierto?
Por cierto tengo la licencia de Bass Management...la puedo seleccionar y veo que me cambia los valores. Que debería hacer? seleccionar bass management y darle a proceed to filter export?
Te pongo un pantallazo:


Disculpa mi ignorancia en todo esto! pero lo conceptos más básicos me cuesta entenderlos! si me empapé de tutoriales de como usar dirac y demás, pero muchos conceptos no me suenan!
 
Hola. Lo mismo estoy dando la impresión de ser un experto en esto y nada más lejos de la realidad. Sólo aporto lo que yo he probado y lo que he visto de otros compañeros. Dicho esto, si no has modificado la curva de Dirac (la línea blanca en la pantalla de diseño de filtros), estarás usando la curva por defecto, que es bastante neutra y suele ser similar a la Harman estándar en muchos casos.
Si quieres aplicar una curva tipo Harman (con un poco más de graves), puedes subir ligeramente el extremo izquierdo de la curva (debajo de 100 Hz) unos 3-4 dB, como recomiendan muchos tutoriales, pero esto es opcional.
Si no cargas ningún target personalizado y no tocas la curva, puedes simplemente darle a "Proceed to Filter Export" y estarás usando la curva estándar para todos los grupos.
Si tienes la licencia de Bass Management puedes seleccionarla antes de exportar el filtro. Al activarla, verás que los valores y la gestión de los cruces de graves pueden cambiar automáticamente, ya que Dirac optimiza la integración entre subwoofer y altavoces. Debes asegurarte de que la frecuencia de corte propuesta por Dirac para el subwoofer y los altavoces te parece lógica (por ejemplo, 80 Hz para altavoces principales, algo más para Atmos si son pequeños). Cuando estés conforme, pulsa "Calculate" (si aparece) para que Dirac procese el filtro, y después "Proceed to Filter Export" para enviarlo al receptor.
El resto son pruebas y pruebas a tu gusto. Seguramente no tendrá nada que ver tu resultado con lo que yo estoy a gusto. Pero de eso se trata esto ;).
Saludos,
 
alba2000 dijo:
Hola. Lo mismo estoy dando la impresión de ser un experto en esto y nada más lejos de la realidad. Sólo aporto lo que yo he probado y lo que he visto de otros compañeros. Dicho esto, si no has modificado la curva de Dirac (la línea blanca en la pantalla de diseño de filtros), estarás usando la curva por defecto, que es bastante neutra y suele ser similar a la Harman estándar en muchos casos.
Si quieres aplicar una curva tipo Harman (con un poco más de graves), puedes subir ligeramente el extremo izquierdo de la curva (debajo de 100 Hz) unos 3-4 dB, como recomiendan muchos tutoriales, pero esto es opcional.
Si no cargas ningún target personalizado y no tocas la curva, puedes simplemente darle a "Proceed to Filter Export" y estarás usando la curva estándar para todos los grupos.
Si tienes la licencia de Bass Management puedes seleccionarla antes de exportar el filtro. Al activarla, verás que los valores y la gestión de los cruces de graves pueden cambiar automáticamente, ya que Dirac optimiza la integración entre subwoofer y altavoces. Debes asegurarte de que la frecuencia de corte propuesta por Dirac para el subwoofer y los altavoces te parece lógica (por ejemplo, 80 Hz para altavoces principales, algo más para Atmos si son pequeños). Cuando estés conforme, pulsa "Calculate" (si aparece) para que Dirac procese el filtro, y después "Proceed to Filter Export" para enviarlo al receptor.
El resto son pruebas y pruebas a tu gusto. Seguramente no tendrá nada que ver tu resultado con lo que yo estoy a gusto. Pero de eso se trata esto ;).
Saludos,
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A mi si me pareces un experto la verdad! te agradezco tus comentarios!
Pues deje las curvas por defecto seleccionando Bass management y cree el primer perfil. El resultado es claramente mejor, sin duda hay un sonido mas claro, mas diferenciado y con mas especialidad, el sub ahora sí suena como debe sin retumbar, que maravilla. Pero sé que esto puede dar más...voy a crear otro perfil con las curvas creadas por tocinillo y comparar, a ver que os parece como las voy a asignar:
- harman_+4_personalizada +2cent.targetcurve: central, frontales y atmos frontales

- harman_+4_personalizada_+3_traseros_atmos.targetcu rve: traseros y traseros atmos

- harman__+4_personalizada.targetcurve, esta curva no la entiendo muy bien ni sé donde asignarla..

De nuevo gracias a todos! estoy encantado y aliviado por ver que el soltar pasta por la licencia de dirac+bass ha merecido la pena! (menos mal que la pillé en black)
 
En la ultima version de Dirac (3.13.2) trae ya muchas correcciones para Dirac ART, sera un mensaje con buenas noticias?:juas
 
Hola buenos días.

Recientemente he adquirido un receptor nuevo Denon X-4800h y al mismo tiempo también he comprado el "bundle" con las tres licencias de Dirac. (Dirac Live + Dirac Bass Management + ART)

He tratado de calibrar el sistema completo que poseo -un 7.4.4- y el resultado, desde mi punto de vista, deja mucho que desear.

He tenido Marantz 7010 con Audissey "normal", tengo otra instalación con un sistema 7.2.6 con un Denon 6700 y Audissey Pro y el resultado es infinitamente mejor.

He estado viendo diversos videos y tutoriales en inglés en Youtube, pero no consigo que las cosas funcione.

Me gustaría saber si alguien ha completado una calibración con las 3 versiones de Dirac y en ese caso cuales serían los "trucos" importantes para gestionar el asunto.

Un saludo, Javier G
 
Yo solo tengo Dirac Live en el Nad T778, y ciertamente que no lo conozco mucho, ya que creo solo lo he pasado 2-3 veces en los 4 años que tengo el Nad.

Pero, quizás si pasas ART no es preciso Dirac Live ya que "creo" es una versión más actual y mejorada a DL.

Sobre Dirac Bass imagino tienes más de 1 SW, ya que si solo tienes un SW "creo" y lo vuelvo a entrecomillar, no aporta mucho más.

A ver si alguien que usó los 3, te ayuda, y de paso, yo aprendo algo más. :o
 
Gracias por tu respuesta.

Yo tengo 4 subwoofers (2 SVS ND12 y otros 2 BK Elec XLS-200DF) y por eso decidí que esta era la mejor opción para calibrar.

Si alguien tiene experiencia ESPECÏFICA con el ART, me encantaría tener su opinión.

Por mi parte, voy a seguir viendo videos y leyendo con detalle y os iré contando

Un saludo, Javier G
 
Buenos días! Quería preguntaros a los que tenéis DIRAC y habéis actualizado la aplicación si habéis notado una mejora al volver a cargar vuestros preset?
Ahora noto mucha más integración del sub junto a los altavoces y he dejado la misma curva que tenía.

Un saludo
 
A raíz de tu mensaje, he entrado en la aplicación del PC (Windows) y efectivamente me decía que podía actualizar y así lo hago.

v3.13.16 es la que tengo ahora de Dirac Live.

Y luego que, mides de nuevo ?
 
ManuelBC dijo:
A raíz de tu mensaje, he entrado en la aplicación del PC (Windows) y efectivamente me decía que podía actualizar y así lo hago.

v3.13.16 es la que tengo ahora de Dirac Live.

Y luego que, mides de nuevo ?
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Buenas tardes Manuel,

No hace falta medir de nuevo si sigues manteniendo la misma distribución. Lo único es, cargar en DIRAC los preset que estés usando y volver a subir al AVR.
Ya nos contarás si notas diferencias.

Un saludo,
 
Ahora que tengo mucho tiempo, todo el tiempo libre sin trabajar, igual mido de nuevo, y vuelvo a ajustar las 3 configuraciones y los 5 presets que permite mi Nad T778.

Aunque me da pereza, hoy me visioné de nuevo los videos de este hilo pero aún así, me da pereza mental.
 
ManuelBC dijo:
Ahora que tengo mucho tiempo, todo el tiempo libre sin trabajar, igual mido de nuevo, y vuelvo a ajustar las 3 configuraciones y los 5 presets que permite mi Nad T778.

Aunque me da pereza, hoy me visioné de nuevo los videos de este hilo pero aún así, me da pereza mental.
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Totalmente de acuerdo ;D, yo también pensé en medir de nuevo, pero ahora mismo he aparcado esa idea.
Ya veré si próximamente lo hago. Por lo pronto, con solo actualizar y volver a cargar, ya se nota la diferencia.
 
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