Viendo la foto de KRYCEK me he acordado de una crítica que se hacía del Tarzan de Disney en Variety en la que se decía algo así como : "Espero que esta pelicula la vean algun día en la productora de Bruckheimer a ver si con suerte Bay, Sena y Co. aprenden de una vez como se planifica una buena secuencia de acción"
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Disney. O como morir matando.
- Iniciador del tema chuachi
- Fecha de inicio
Findor
Miembro5.071 mensajesdesde 2002
9 agradecimientos
Estoy con Toshiro, que manía con radicalizar. A mi no me gusta disney porque se repite en su fórmula como dice Ada, y no porque me niegue a verlas (de hecho, he visto la mayoría).
Y comparar a Disney con la animación japonesa es un poco absurdo, es como comparar a Tarantino con "el cine europeo", será que no hay directores de animación en Japón. Como mucho admito que se compare a Disney con Ghibli, donde se puede hacer un paralelismo, pero lo demás... como se puede comparar Hercules con Cowboy Beebop??? Son cosas demasiado distintas con un target de audiencia demasiado distinto.
No me gusta Disney porque me parece rancia en general (Disney era superconservador y la compañía más aún), aunque me gusten algunos títulos.
NO me gusta la animación japonesa, me gustan ALGUNOS autores de animación japonesa como Miyazaki porque a pesar de hacer títulos "infantiles" a priori son capaces de dar una profundidad adulta mucho mayor, no hay más que ver Porco Rosso.
Me gusta Pixar porque es capaz de plasmar sus obras con la misma calidad que Miyazaki, sutilmente adultas.
Disney "inventó" la animación, es posible, pero en este punto no creo que eso sea ya un mérito si no se utiliza. El cine de acción no lo inventaron los chinos, pero últimamente son los que se llevan la palma en calidad...
Y comparar a Disney con la animación japonesa es un poco absurdo, es como comparar a Tarantino con "el cine europeo", será que no hay directores de animación en Japón. Como mucho admito que se compare a Disney con Ghibli, donde se puede hacer un paralelismo, pero lo demás... como se puede comparar Hercules con Cowboy Beebop??? Son cosas demasiado distintas con un target de audiencia demasiado distinto.
No me gusta Disney porque me parece rancia en general (Disney era superconservador y la compañía más aún), aunque me gusten algunos títulos.
NO me gusta la animación japonesa, me gustan ALGUNOS autores de animación japonesa como Miyazaki porque a pesar de hacer títulos "infantiles" a priori son capaces de dar una profundidad adulta mucho mayor, no hay más que ver Porco Rosso.
Me gusta Pixar porque es capaz de plasmar sus obras con la misma calidad que Miyazaki, sutilmente adultas.
Disney "inventó" la animación, es posible, pero en este punto no creo que eso sea ya un mérito si no se utiliza. El cine de acción no lo inventaron los chinos, pero últimamente son los que se llevan la palma en calidad...
doctor muerte
Miembro5.704 mensajesdesde 2004
30 agradecimientos
: Disney. O como morir matando.
Por favor, si Disney lo ha sido todo en cuestion de animacion. Sin disney, ni pixar ni dreamworks ni fox ni todos esos no serian nadie. Disney marco las bases de los largometrajes de animacion y todos los demas han ido chupando rueda y bebiendo de sus fuentes, con alguna inovacion tecnologia por aqui y otra por alla, pero sin disney la animacion seria otra cosa totalmente distinta. Una compañia que cuenta con obras maestras como Blancanieves y los siete enanitos, bambi, fantasia, dumbo, pinocho, peter pan, la bella durmiente, la cenicienta, alicia en el pais de las maravillas, el libro de la selva, la dama y el vagabundo, 101 dalmatas, los aristogatos, merlin el encantador, robin hood, la sirenita, la bella y la bestia, aladdin o el rey leon solo puede ser considerara como una compañia grandiosa e innovadora.
Por favor, si Disney lo ha sido todo en cuestion de animacion. Sin disney, ni pixar ni dreamworks ni fox ni todos esos no serian nadie. Disney marco las bases de los largometrajes de animacion y todos los demas han ido chupando rueda y bebiendo de sus fuentes, con alguna inovacion tecnologia por aqui y otra por alla, pero sin disney la animacion seria otra cosa totalmente distinta. Una compañia que cuenta con obras maestras como Blancanieves y los siete enanitos, bambi, fantasia, dumbo, pinocho, peter pan, la bella durmiente, la cenicienta, alicia en el pais de las maravillas, el libro de la selva, la dama y el vagabundo, 101 dalmatas, los aristogatos, merlin el encantador, robin hood, la sirenita, la bella y la bestia, aladdin o el rey leon solo puede ser considerara como una compañia grandiosa e innovadora.
davimo
Miembro3.921 mensajesdesde 2002
1.743 agradecimientos
Parecidos razonables?
que buena pinta tiene esa del perrito americano.
Si señor.
Si sacan eso estan salvados
Por cierto. Lilo y stich me parece lo mejos que ha sacado disney en muuuucho tiempo (diria que hasta de los noventa, la bella y la bestia y el rey leon me parecen sobrevaloradas).
doctor muerte
Miembro5.704 mensajesdesde 2004
30 agradecimientos
: Disney. O como morir matando.
Tambien expresar mi total desacuerdo con eso de que disney ha sido muy conservadora y poco innovadora siguiendo un esquema repetido de cancioncillas y animalilos simpaticos. Joder, que parece que de dysney solo se ven las canciones y no las peliculas completas. Como ya han dicho por ahi, solo hay que ver las tetricas imagenes de blancanieves o fantasia, la sordidez de pinocho, la muerte de la madre de bambi, la crueldad en dumbo o en bambi, la locura tragicomica de alicia, la dureza de muchas imagenes del rey leon, etc. Mucho de esas cosas totalmente impactantes e innovadoras en su momento Al que diga que eso es conservador y tal, le recomendaria el revisionar esas peliculas.
Tambien expresar mi total desacuerdo con eso de que disney ha sido muy conservadora y poco innovadora siguiendo un esquema repetido de cancioncillas y animalilos simpaticos. Joder, que parece que de dysney solo se ven las canciones y no las peliculas completas. Como ya han dicho por ahi, solo hay que ver las tetricas imagenes de blancanieves o fantasia, la sordidez de pinocho, la muerte de la madre de bambi, la crueldad en dumbo o en bambi, la locura tragicomica de alicia, la dureza de muchas imagenes del rey leon, etc. Mucho de esas cosas totalmente impactantes e innovadoras en su momento Al que diga que eso es conservador y tal, le recomendaria el revisionar esas peliculas.
Findor
Miembro5.071 mensajesdesde 2002
9 agradecimientos
Yo no he dicho lo contrario, pero fíjate que todas las pelis que has puesto son de hace muchos años, del principio, ahora las pelis que hace, tienen buena pinta y poco más. Tienen que tirar de plagios para tener alguna idea innovadora (si, es un concepto contradictorio, lo se). Yo he visto TODAS las pelis que pones, y salvo Alicia, Merlín y Robin Hood, las demás no me llenan, pero igual que no lo hacen las de Dreamworks, que van de alternativos y hacen lo mismo que Disney.
No me molestan las canciones, me molesta que se dediquen a moralizar con clásicos de la literatura y los cuentos (y lo hacen), pero me molesta que los demás lo hagan, me da igual quien sea.
siriusblack1979
Miembro5.513 mensajesdesde 2005
9 agradecimientos
Yo también defiendo a disney porque llevan muchos años y son pioneros en casi todo lo concerniente a la animación,pero han tenido sus aciertos y fracasos...Entre otras cosas,han plagiado descaradamente algunas películas japonesas de anime,entre ellas una clavadita a Atlantis.Sabe álguien cómo se llama esa peli?La chica de Atlantis con el colgante mágico es idéntica por citar un ejemplo porque vi las fotos hace tiempo. 
Adamantibus
Miembro13.073 mensajesdesde 2003
5 agradecimientos
Nadia, El Misterio De La Piedra Azul.
Liberty
Miembro53.248 mensajesdesde 2002
30.088 agradecimientos
Yo no quito méritos a Disney, ni discuto su aportación a la historia de la animación, y también reconozco que algunas de sus películas son obras maestras. Sólo he dicho que lleva diez años muerta y dudo que esos proyectos que mencionais la vayan a resucitar.
Creo que aún mantengo la capacidad de diferenciar entre lo que me gusta y lo que es bueno. Películas como El Rey León, La Bella y la bestia, Mulan, aunque no me gusten demasiado, reconozco que son buenas. Aunque todas repitan las mismas añejas y manidas moralinas que han usado desde hace 70 años: tienes que creer en ti mismo, tienes que esforzarte, etc., y la mayoría siguen el mismo esquema (chico conoce a chica (o al revés), pasan aventuras juntos, y luego se casan...) ZZZZZZZZ
Lo que pasa es que, a partir de El Rey León, además de repetir el mismo esquema, las películas son malas y nada inspiradoras...
Hay más magia, originalidad y sentimiento en 5 minutos de cualquier película de Miyazaki que en todas las de los últimos 10 años de Disney...
Creo que aún mantengo la capacidad de diferenciar entre lo que me gusta y lo que es bueno. Películas como El Rey León, La Bella y la bestia, Mulan, aunque no me gusten demasiado, reconozco que son buenas. Aunque todas repitan las mismas añejas y manidas moralinas que han usado desde hace 70 años: tienes que creer en ti mismo, tienes que esforzarte, etc., y la mayoría siguen el mismo esquema (chico conoce a chica (o al revés), pasan aventuras juntos, y luego se casan...) ZZZZZZZZ
Lo que pasa es que, a partir de El Rey León, además de repetir el mismo esquema, las películas son malas y nada inspiradoras...
Hay más magia, originalidad y sentimiento en 5 minutos de cualquier película de Miyazaki que en todas las de los últimos 10 años de Disney...
Magicoviaje
Miembro10.063 mensajesdesde 2003
22 agradecimientos
Buff, esta frase daría para un largo debate, no?
Davo
chinocudeiro
Miembro9.446 mensajesdesde 2002
166 agradecimientos
Liberty dijo:
Pues insisto, que la ultima de Miyazaki, originalidad, lo que se dice originalidad
Pues bastante, chino, bastante... Es una obra maestra de lo mejor del maestro, que tú estés encafrado en repetir que te ha decepcionado a cada segundo de ocasion que tengas no es culpa de nadie. tranqui. Ya nos hemos enterado de que a chino no le ha gustado Howls. Noticia importante, que merece ser repetida hasta la saciedad. A fin de cuentas, hasta que lo repetiste por decima vez, yo mismo tenía insignes dudas al respecto. Gracias por aclararmelo. Te debo una.
Jodó cuanto sarcasmo!!!
Chicas chicas, no se peleen que yo solamente quería informar de las novedades de Disney (bueno y defenderla un poco ante ataques integristas que la acusaban de ser el origen de todos los males , pero siempre sin imponer mi punto de vista, o por lo menos espero que así haya sido) y me encuentro con una guerra Ghibli, anime, lo que sea contra Disney que ya está degenerando en puyitas por parte de algunos foreros.
No entiendo la necesidad que tiene la gente de imponer sus gustos al resto. Allá cada uno con lo suyo, y si hay alguien que piense que Los Fruitis es el mejor producto animado de la historia pues oye, desde aqui todos mis respetos (que no mi apoyo)
Chicas chicas, no se peleen que yo solamente quería informar de las novedades de Disney (bueno y defenderla un poco ante ataques integristas que la acusaban de ser el origen de todos los males , pero siempre sin imponer mi punto de vista, o por lo menos espero que así haya sido) y me encuentro con una guerra Ghibli, anime, lo que sea contra Disney que ya está degenerando en puyitas por parte de algunos foreros.
No entiendo la necesidad que tiene la gente de imponer sus gustos al resto. Allá cada uno con lo suyo, y si hay alguien que piense que Los Fruitis es el mejor producto animado de la historia pues oye, desde aqui todos mis respetos (que no mi apoyo)
chinocudeiro
Miembro9.446 mensajesdesde 2002
166 agradecimientos
Jack dijo:
No soy el único que lo dice, creo que todo el mundo está de acuerdo, con que aparte de que es una obra menor, repite muchas cosas de sus anteriores películas.
Yo al menos he aportado un dato nuevo a la conversación sobre la originalidad de "Howls moving castle", que has aportado tú? Intentar provocarme?
Por qué cada vez hay más foreros nuevos, que intentan ganarse un nombre en el foro a mi costa? Coño, que me estais alimentando el ego y no creo ser digno de merecer tanta atención
) (ya sabes eso de la envidia...).
Scissorhands20598
Miembro8.942 mensajesdesde 2003
682 agradecimientos
chuachi dijo:
No podría estar más de acuerdo. Precisamente tengo bastantes recientes los visionados tanto de "Chihiro" como de "Alicia", y la diferencia a favor de la de Disney me parece abismal
. Por supuesto que respeto a todos los admiradores de la animación japonesa, pero a mi personalmente ni un solo fotograma de por ejemplo "Chihiro" o de "La tumba de las luciérnagas" (que son buenas películas, no lo niego) me emociona ni la décima parte de lo que lo hacen películas como (y seguro que me dejo bastantes): "Pinocho", "Blancanieves", "Mary Poppins" "Alicia en el país de las maravillas", "Aladdin", "La bella y la bestia" (quizá la mejor de toda la historia de Disney, una maravilla :amor ) "El Rey León", "El jorobado de Notre Dame","Mulan", "Tarzan", "Lilo y Stitch"..... (no meto "Pesadilla", aunque tiene razón chuachi en que Disney se arriesgó al apostar por este proyecto de Burton tan alejado en principio del estilo de la compañía..... pero no es Disney). En cualquier caso es cuestión de gustos, y comprendo que haya mucha gente que al igual que yo no me identifico con las historias de animación que vienen de Japón, sienta lo mismo hacia Disney. De hecho reconozco que en los últimos años la han cagado con pelis como "Atlantis" o "El planeta del tesoro", y creo que dejar de lado la animación tradicional es un error, porque si en ese terreno Disney seguía siendo la que partía el bacalao, al entrar en el terreno digital se encuentra ya con discípulos aventajados como Pixar que le van a poner la cosa mucho más complicada.
En cualquier caso, guste más o menos, Disney siempre merecerá un respeto, forma parte de la historia del cine y son ya unas cuantas generaciones las que nos hemos criado con sus películas.
Un saludo.
Magicoviaje
Miembro10.063 mensajesdesde 2003
22 agradecimientos
Tú es que eres un florillo! :afro
Davo
Scissorhands20598
Miembro8.942 mensajesdesde 2003
682 agradecimientos
Defíneme eso de "florillo" :mosqueado 
No, yo creo que simplemente es cuestión de identificarse más con unas historias o con otras. Con las películas de Disney me ocurre lo mismo que con las de Spielberg o las de Burton: que noto que por lo que sea "conecto" con ellas, con esa forma de ver el mundo... no se, no es algo que pueda explicar con palabras, nunca se me dio bien eso.
En cambio la animación japonesa (aunque reconozco que he visto poca, eso también es cierto) no me transmite nada, lo veo como algo totalmente ajeno a mi, que puede llegar a entretenerme e incluso a interesarme puntualmente, pero difícilmente a emocionarme o a lograr que me implique con eso que me están contando. Me deja frío, vamos.
Un saludo.
No, yo creo que simplemente es cuestión de identificarse más con unas historias o con otras. Con las películas de Disney me ocurre lo mismo que con las de Spielberg o las de Burton: que noto que por lo que sea "conecto" con ellas, con esa forma de ver el mundo... no se, no es algo que pueda explicar con palabras, nunca se me dio bien eso.
En cambio la animación japonesa (aunque reconozco que he visto poca, eso también es cierto) no me transmite nada, lo veo como algo totalmente ajeno a mi, que puede llegar a entretenerme e incluso a interesarme puntualmente, pero difícilmente a emocionarme o a lograr que me implique con eso que me están contando. Me deja frío, vamos.
Un saludo.
frohlich_1
Miembro924 mensajesdesde 2005
2 agradecimientos
Scissorhands20598 dijo:
Prueba con otras obras de Miyazaki, Mi vecino Totoro, Porco Rosso y La princesa Mononoke me parecen sus mejores obras, pocas peliculas han llegado a emocionarme de tal manera, son puro sentimiento. Y ya aparte del estucio Ghibli prueba con Royal Space Force (A.K.A Wings of Honeamisse) un peliculón. Y no me canso de decir para quien aún no la haya visto, que Ghost in the Shell es para mi una de las mejores peliculas de Sci/Fi de los últimos 10 años, sino la mejor.
Scissorhands20598
Miembro8.942 mensajesdesde 2003
682 agradecimientos
La de Mononoke si que me quedé en su día con ganas de verla, pero aún no he tenido la oportunidad. Y me apunto también las otras que has dicho 
Un saludo.
Un saludo.
Más:
FRAIDY CAT:
A DAY WITH WILBUR ROBINSON:
ONE FOR SORROW, TWO FOR JOY :
Debut como guionista de un encargado de un supermercado. ¿¿??!!!!
THE PRINCE AND THE PIG:
O un príncipe y su cerdo frente a los malos q quieren robar la luna.
WHICH WITCH? :
Acerca de un mago que se da cuenta de que tiene q buscar esposa antes de morir. Montará un concurso de encantamientos en el que las brujas competirán por convertirse en su esposa.
Ëstos últimos son guiones adquiridos recientemente por la división animada de Disney.
FRAIDY CAT:
A DAY WITH WILBUR ROBINSON:
ONE FOR SORROW, TWO FOR JOY :
Debut como guionista de un encargado de un supermercado. ¿¿??!!!!
THE PRINCE AND THE PIG:
O un príncipe y su cerdo frente a los malos q quieren robar la luna.
WHICH WITCH? :
Acerca de un mago que se da cuenta de que tiene q buscar esposa antes de morir. Montará un concurso de encantamientos en el que las brujas competirán por convertirse en su esposa.
Ëstos últimos son guiones adquiridos recientemente por la división animada de Disney.
Self
Miembro16.412 mensajesdesde 2002
378 agradecimientos
Pues al menos esas imagenes tienen bastante buena pinta, confio plenamente en Chris Sanders y estoy con Chino, Lilo & Stich es una autentica maravilla.
Tambien confio mucho en Glen Keane y Ranpuzel y ese hibrido 2D/3D que nos prometente, espero que la animación 3D nunca acabe con la tradicional y experimenten de esta forma.
Chickenn Llittle tiene una pinta espantosa, estoy por hacer una porra a ver cuantos chistes de pedos y eructos contendrá.
Por cierto que es verdad que las peliculas de Disney seguian un mismo patrón en su época, pero como también lo tenían los musicales de la época e incluso los Miyazaki o muchicismas películas japonesas, no entiendo lo que se lleva ahora en el foro de meterse con lo de los demás para defenser lo propio. Evidentemente en los años 50/60 no sólo las películas Disney eran ñonas y además no hay más que ver que cuando han apostado por algo distinto y mucho más arriesgado han llevado practicamente a la quiebra a Disney.
Un saludo.
Tambien confio mucho en Glen Keane y Ranpuzel y ese hibrido 2D/3D que nos prometente, espero que la animación 3D nunca acabe con la tradicional y experimenten de esta forma.
Chickenn Llittle tiene una pinta espantosa, estoy por hacer una porra a ver cuantos chistes de pedos y eructos contendrá.
Por cierto que es verdad que las peliculas de Disney seguian un mismo patrón en su época, pero como también lo tenían los musicales de la época e incluso los Miyazaki o muchicismas películas japonesas, no entiendo lo que se lleva ahora en el foro de meterse con lo de los demás para defenser lo propio. Evidentemente en los años 50/60 no sólo las películas Disney eran ñonas y además no hay más que ver que cuando han apostado por algo distinto y mucho más arriesgado han llevado practicamente a la quiebra a Disney.
Un saludo.
Aquí os dejo las primeras imágenes en movimiento de American Dog y A Day with Wilbur Robinson
American Dog, me parecen una maravilla, pensaba que las imágenes que se iban viendo con cuentagotas eran concept art y que el resultado final iba a ser muy diferente, pero siguen manteniendo las mismas texturas, el mismo diseño del personaje y la misma iluminación. Visualmente tiene una pinta brutal:
http://www.aintitcool.com/images/dog.mov
A Day with Wilbur Robinson, el prota me parece horroroso, pero el villano que sale en estas imágenes me parece lo más de lo más. Menuda fluidez de movimientos y que gran diseño de texturas. Parece 2D pasado a 3D:
http://www.aintitcool.com/images/robinson1.mov
http://www.aintitcool.com/images/robinson2.mov
American Dog, me parecen una maravilla, pensaba que las imágenes que se iban viendo con cuentagotas eran concept art y que el resultado final iba a ser muy diferente, pero siguen manteniendo las mismas texturas, el mismo diseño del personaje y la misma iluminación. Visualmente tiene una pinta brutal:
http://www.aintitcool.com/images/dog.mov
A Day with Wilbur Robinson, el prota me parece horroroso, pero el villano que sale en estas imágenes me parece lo más de lo más. Menuda fluidez de movimientos y que gran diseño de texturas. Parece 2D pasado a 3D:
http://www.aintitcool.com/images/robinson1.mov
http://www.aintitcool.com/images/robinson2.mov
Y más imágenes de "Rapunzel Unbraided" :
Lla primera imagen me gusta un montón, la segunda ya me parece "El orgasmo mágico de Barbie " o algo así, espero que sigan con el look de ilustración antigüa y que se dejen de polleces.
La primera imágen es un calco de un cuadro de Fragonard del que dicen que Glen Keane ha calcado todo el look de la película, con lo cual esta sería como ver un óleo en movimiento. Si esto es así, estamos ante algo grande (siempre visualmente hablando)
Aquí está el cuadro de Fragonard en el que se basa la primera imagen, y suspuestamente, todo el look de "Rapunzel Unbraided"
Lla primera imagen me gusta un montón, la segunda ya me parece "El orgasmo mágico de Barbie " o algo así, espero que sigan con el look de ilustración antigüa y que se dejen de polleces.
La primera imágen es un calco de un cuadro de Fragonard del que dicen que Glen Keane ha calcado todo el look de la película, con lo cual esta sería como ver un óleo en movimiento. Si esto es así, estamos ante algo grande (siempre visualmente hablando)
Aquí está el cuadro de Fragonard en el que se basa la primera imagen, y suspuestamente, todo el look de "Rapunzel Unbraided"