antjes
Miembro443 mensajesdesde 2003
219 agradecimientos
Abro este hilo ya que no he encontrado mucha información en el foro y me parece algo super interesante, se habla de ello en foros extranjeros, americanos, alemanes, franceses…. y aquí como que no interesa, y particularmente lo veo algo a tener en cuenta, será por mi búsqueda incansable de la perfección. :-/
Como ya sabréis hay pocos proyectores que sean compatibles con Dolby Vision (DV), y los pocos que hay digamos que no manejan DV muy bien, lo digo con conocimiento de causa ya que tengo un Fengmi T1, que creo que es una pasada para lo que me costó, pero que no hace el DV bien y no es por el proyector en si sino por el firmware que trae que permite poca configuración. Se podría discutir que los proyectores no están hechos para el HDR o el Dolby Vision porque tienen poca luminosidad etc, el caso es que un proyector moderno se ve mucho mejor en HDR que sin él, bajo mi humilde opinión (y después de hacer un millón de pruebas).
Una de las cosas que me he encontrado y que me parece un grave error por parte de algunas marcas es que los EDIDs que llevan proyectores/televisiones no están bien optimizados/desarrollados, y es aquí donde hay accesorios que te permiten customizar el EDID y sacar un mayor rendimiento a nuestros dispositivos de visualización.
Hace tiempo, haciendo pruebas con un splitter relativamente barato,
HDMI Splitter 1 in 2 out 4K 60Hz 1080P 120Hz PS5 D-olby Vision Atmos Divisor HDMI HDCP Scaler 4K 1080P EDID Switch, USB Power : Amazon.es: Electrónica
descubrí que mi televisor era compatible con señales Dolby Vision , concretamente Dolby Vision de baja latencia (LLDV), igual que las Sony para quien Dolby creo dicho formato. El problema que tenía era que en su EDID no venía reconocida dicha compatibilidad (quizás para evitar pagar la licencia), si yo reproducía un video en dolby visión al ver la fuente que no era compatible el Tv con DV entonces lo reproducía en HDR perdiendo el beneficio que aporta el Doby Vision con sus metadatos dinámicos. Con dicho splitter que te permite cargar EDIDs customizados se conseguía engañar a la fuente y esta mandaba LLDV que la tv reproducía perfectamente mostrando el logo de Dolby Vision y la mejora consecuente. Por cierto la Tv es una TCL barata pero con Dolby Vision por 40 euros que vale el splitter….
Este splitter, que también tiene versiones superiores (matriz 4x4) me parece un producto superinteresante, os dejo un enlace donde lo han trasteado sacándole mucho partido, yo ya avisé, con poco éxito, en aquel fórum de las bondades de dicho cacharro, fue meses después cuando alguien se percató del potencial de poder modificar EDIDs y engañar a las fuentes. Dicho sea de paso que este accesorio no es plug&play y por tanto solo apto para los que les gusta el cacharreo.
https://www.avsforum.com/threads/al...abling-low-latency-dolby-vision-lldv.3254266/
Y pasamos a la segunda parte de este hilo…..
¿Pero qué hacer si nuestro proyector no es compatible con Dolby Vision y si con HDR?
La primera opción que yo estuve valorando fue la de hacerme con un PC que me permitiera usar madVR y su mapeo de tonos del que se habla tan bien, al final deseché esta opción porque el desembolso inicial era importante y además hace tiempo tuve HTPC y no me apetecía complicarme mucho (ya estoy mayorcete). Para el que ya tenga un PC con su grafica potente correspondiente y quiera aprovecharlo me parece una muy buena opción, si no la mejor.
Entonces descubrí los productos HdFury en Avsforum. La marca Hd Fury tiene desde hace años varios dispositivos que, entre otras muchas cosas, tienen una función que los hace únicos. Te permiten coger una señal LLDV y engañar al proyector/tv para que crea que es HDR. El beneficio es claro, al proyector le llega una señal HDR pero dinámica, el reproductor/fuente se encarga de ir haciendo el mapeo.
Hace meses compré un HdFury Arkana, estuve probándolo y era un poco escéptico, por un lado veía que mucha gente hablaba maravillas pero otros decían no apreciar nada de mejora, la verdad que ahora me doy cuenta de que lo estaba haciendo mal, me estaba centrando en modificar valores de MaxFALL y MaxCLL cuando estos valores no suelen ser utilizados por los proyectores, lo interesante era los valores del EDID correspondiente al Dolby Vision.
Así que después compré un VERTEX 1 con su accesorio Goblue para poder controlarlo con el móvil y aquí empecé a apreciar la mejoría, cargando un EDID con los valores correctos para mi proyector obtenía una imagen brillante sin quemar blancos a la vez que tenia el detalle en sombra en las imágenes oscuras. Es imposible que mi proyector se pueda ver mejor, y con HDR a secas no conseguía esto.
Como me gusta trastear cambie el VERTEX 1 por un VERTEX 2, ahora tengo mas opciones disponibles pero el resultado es el mismo, y una vez que consigues configurarlo todo no hace falta tocarlo más.
Para mí la mejora es notoria en la conversión LLDV-HDR, pero para poder apreciarla hay que conocer las escenas para saber cuando estas quemando blancos o perdiendo detalle en sombra. Hay películas que son un claro ejemplo, por ejemplo Aquaman. Esto es un ejemplo claro de quemado de blancos en la segunda imagen
La única manera de poder ver Aquaman con todo detalle ha sido con un HdFury pasando LLDV a HDR. Antes de eso, si veía la película en HDR tenía que elegir configurar el proyector para ver detalle en blancos (y perder detalle en sombra) o ver detalle en sombra (y quemar blancos), mandándole directamente al proyector DV entonces directamente quemaba blancos, además que la configuración del proyector se bloqueaba y además perdía el MEMC interpolador de frames con el judder que conlleva. Pero como decía, para darme cuenta de todo esto mi ojo estaba entrenado y sabia lo que correspondía a esas escenas delicadas.
Al final todo se traduce en cargar 3 o 4 EDIDs diferentes, con valores en el bloque de DV diferentes en cuanto a máximos lumens e ir probando en HdFury.
Hay varias herramientas muy interesantes que recomiendo. La primera para crear EDIDs:
En este enlace podréis crear EDIDs y guardarlos en el ordenador
HDFury VERTEX2 (icboss.com)
En este otro elace podeis leer EDIDs mediante código Hex, también interesante
EDID Decode (xs4all.nl)
también podeis usar el programa Monitor Asset Manger
EnTech Taiwan | Utilities | Monitor Asset Manager
Por último, otro cacharro que recomiendo encarecidamente es el Zidoo, yo tengo el modelo Z9x. Por qué me parece interesante, pues porque te permite cargarle EDIDs customizados al igual que hace el splitter, y forzar LLDV. Fire stick 4k y Google Chromacast 4k te permiten sacar LLDV, ojo que el Chromacast te permite elegir LLDV en su menú pero el Fire Stick no por defecto, por lo que tendrías que engañarlo (con Ezcoo o Hdfury). Si podéis ir poniendo en el hilo que reproductores y streamers permiten sacar LLDV pues lo vamos actualizando y en un futuro os lo agradecerán los menos expertos.
Luego está que cada uno valore de si merece la pena o no, por X precio el disponer de estos aparatos para en un momento determinado de la película optimizar la imagen. En mi caso SI que creo que merece la pena, en mi caso el Zidoo lo compre de segunda mano y el VERTEX también, y han costado juntos lo mismo que lo que me dieron por vender un Oppo que no hace el mapeo.
Bueno aquí lo dejo, el debate esta abierto, al igual que yo estoy abierto a cualquier pregunta que se os ocurra.
Como ya sabréis hay pocos proyectores que sean compatibles con Dolby Vision (DV), y los pocos que hay digamos que no manejan DV muy bien, lo digo con conocimiento de causa ya que tengo un Fengmi T1, que creo que es una pasada para lo que me costó, pero que no hace el DV bien y no es por el proyector en si sino por el firmware que trae que permite poca configuración. Se podría discutir que los proyectores no están hechos para el HDR o el Dolby Vision porque tienen poca luminosidad etc, el caso es que un proyector moderno se ve mucho mejor en HDR que sin él, bajo mi humilde opinión (y después de hacer un millón de pruebas).
Una de las cosas que me he encontrado y que me parece un grave error por parte de algunas marcas es que los EDIDs que llevan proyectores/televisiones no están bien optimizados/desarrollados, y es aquí donde hay accesorios que te permiten customizar el EDID y sacar un mayor rendimiento a nuestros dispositivos de visualización.
Hace tiempo, haciendo pruebas con un splitter relativamente barato,
HDMI Splitter 1 in 2 out 4K 60Hz 1080P 120Hz PS5 D-olby Vision Atmos Divisor HDMI HDCP Scaler 4K 1080P EDID Switch, USB Power : Amazon.es: Electrónica
descubrí que mi televisor era compatible con señales Dolby Vision , concretamente Dolby Vision de baja latencia (LLDV), igual que las Sony para quien Dolby creo dicho formato. El problema que tenía era que en su EDID no venía reconocida dicha compatibilidad (quizás para evitar pagar la licencia), si yo reproducía un video en dolby visión al ver la fuente que no era compatible el Tv con DV entonces lo reproducía en HDR perdiendo el beneficio que aporta el Doby Vision con sus metadatos dinámicos. Con dicho splitter que te permite cargar EDIDs customizados se conseguía engañar a la fuente y esta mandaba LLDV que la tv reproducía perfectamente mostrando el logo de Dolby Vision y la mejora consecuente. Por cierto la Tv es una TCL barata pero con Dolby Vision por 40 euros que vale el splitter….
Este splitter, que también tiene versiones superiores (matriz 4x4) me parece un producto superinteresante, os dejo un enlace donde lo han trasteado sacándole mucho partido, yo ya avisé, con poco éxito, en aquel fórum de las bondades de dicho cacharro, fue meses después cuando alguien se percató del potencial de poder modificar EDIDs y engañar a las fuentes. Dicho sea de paso que este accesorio no es plug&play y por tanto solo apto para los que les gusta el cacharreo.
https://www.avsforum.com/threads/al...abling-low-latency-dolby-vision-lldv.3254266/
Y pasamos a la segunda parte de este hilo…..
¿Pero qué hacer si nuestro proyector no es compatible con Dolby Vision y si con HDR?
La primera opción que yo estuve valorando fue la de hacerme con un PC que me permitiera usar madVR y su mapeo de tonos del que se habla tan bien, al final deseché esta opción porque el desembolso inicial era importante y además hace tiempo tuve HTPC y no me apetecía complicarme mucho (ya estoy mayorcete). Para el que ya tenga un PC con su grafica potente correspondiente y quiera aprovecharlo me parece una muy buena opción, si no la mejor.
Entonces descubrí los productos HdFury en Avsforum. La marca Hd Fury tiene desde hace años varios dispositivos que, entre otras muchas cosas, tienen una función que los hace únicos. Te permiten coger una señal LLDV y engañar al proyector/tv para que crea que es HDR. El beneficio es claro, al proyector le llega una señal HDR pero dinámica, el reproductor/fuente se encarga de ir haciendo el mapeo.
Hace meses compré un HdFury Arkana, estuve probándolo y era un poco escéptico, por un lado veía que mucha gente hablaba maravillas pero otros decían no apreciar nada de mejora, la verdad que ahora me doy cuenta de que lo estaba haciendo mal, me estaba centrando en modificar valores de MaxFALL y MaxCLL cuando estos valores no suelen ser utilizados por los proyectores, lo interesante era los valores del EDID correspondiente al Dolby Vision.
Así que después compré un VERTEX 1 con su accesorio Goblue para poder controlarlo con el móvil y aquí empecé a apreciar la mejoría, cargando un EDID con los valores correctos para mi proyector obtenía una imagen brillante sin quemar blancos a la vez que tenia el detalle en sombra en las imágenes oscuras. Es imposible que mi proyector se pueda ver mejor, y con HDR a secas no conseguía esto.
Como me gusta trastear cambie el VERTEX 1 por un VERTEX 2, ahora tengo mas opciones disponibles pero el resultado es el mismo, y una vez que consigues configurarlo todo no hace falta tocarlo más.
Para mí la mejora es notoria en la conversión LLDV-HDR, pero para poder apreciarla hay que conocer las escenas para saber cuando estas quemando blancos o perdiendo detalle en sombra. Hay películas que son un claro ejemplo, por ejemplo Aquaman. Esto es un ejemplo claro de quemado de blancos en la segunda imagen
La única manera de poder ver Aquaman con todo detalle ha sido con un HdFury pasando LLDV a HDR. Antes de eso, si veía la película en HDR tenía que elegir configurar el proyector para ver detalle en blancos (y perder detalle en sombra) o ver detalle en sombra (y quemar blancos), mandándole directamente al proyector DV entonces directamente quemaba blancos, además que la configuración del proyector se bloqueaba y además perdía el MEMC interpolador de frames con el judder que conlleva. Pero como decía, para darme cuenta de todo esto mi ojo estaba entrenado y sabia lo que correspondía a esas escenas delicadas.
Al final todo se traduce en cargar 3 o 4 EDIDs diferentes, con valores en el bloque de DV diferentes en cuanto a máximos lumens e ir probando en HdFury.
Hay varias herramientas muy interesantes que recomiendo. La primera para crear EDIDs:
En este enlace podréis crear EDIDs y guardarlos en el ordenador
HDFury VERTEX2 (icboss.com)
En este otro elace podeis leer EDIDs mediante código Hex, también interesante
EDID Decode (xs4all.nl)
también podeis usar el programa Monitor Asset Manger
EnTech Taiwan | Utilities | Monitor Asset Manager
Por último, otro cacharro que recomiendo encarecidamente es el Zidoo, yo tengo el modelo Z9x. Por qué me parece interesante, pues porque te permite cargarle EDIDs customizados al igual que hace el splitter, y forzar LLDV. Fire stick 4k y Google Chromacast 4k te permiten sacar LLDV, ojo que el Chromacast te permite elegir LLDV en su menú pero el Fire Stick no por defecto, por lo que tendrías que engañarlo (con Ezcoo o Hdfury). Si podéis ir poniendo en el hilo que reproductores y streamers permiten sacar LLDV pues lo vamos actualizando y en un futuro os lo agradecerán los menos expertos.
Luego está que cada uno valore de si merece la pena o no, por X precio el disponer de estos aparatos para en un momento determinado de la película optimizar la imagen. En mi caso SI que creo que merece la pena, en mi caso el Zidoo lo compre de segunda mano y el VERTEX también, y han costado juntos lo mismo que lo que me dieron por vender un Oppo que no hace el mapeo.
Bueno aquí lo dejo, el debate esta abierto, al igual que yo estoy abierto a cualquier pregunta que se os ocurra.
