Dragon Ball Z

[Liberty]

Re: Edición/ ediciones de Bola de Dragon Z

Ya, pero los derechos de Ranma no valen lo mismo que los de Dragonball Z remasterizada... Ese es el tema... Ranma es una serie infinitamente menos conocida, tanto aquí como fuera...
Yo creo que si para Selecta fuese económicamente viable sacar Dragonball Z en packs con sagas lo hubiese hecho, porque precisamente esa es su filosofía en los últimos meses, está sacando casi todo en packs con la serie completa, incluyendo series de estreno como Samurai Champloo, Peacemaker Kurogane, Paranoia Agent, etc...

 

[Sodoma]

Re: Edición/ ediciones de Bola de Dragon Z

Ya, pero los derechos de Ranma no valen lo mismo que los de Dragonball Z remasterizada... Ese es el tema... Ranma es una serie infinitamente menos conocida, tanto aquí como fuera...

Bueno, si eso es así entonces es más comprensible. No sé como será de popular cada serie en Japón y demás países pero si es más o menos como en España, Dragon Ball es mucho más conocida.

De todas maneras, es una serie también antigua, el último capitulo data del año 95 y el primero del 84, con lo cual también eso se valorará. Panini por ejemplo pagará bastante más por Full Metal Alchemist o Naruto porque son mucho más recientes.

 

[Liberty]

Re: Edición/ ediciones de Bola de Dragon Z

Pero es que Dragonball es el Star Wars del anime... Aunque tenga sus años sigue estando de máxima actualidad, se sigue emitiendo en las teles y tiene muchos fans... Y no hablamos de sacar Dragonball con los máster viejos como ha hecho Manga, sino de una edición remasterizada hace poco en Japón, muy costosa de hacer por los muchos capítulos que son, y por tanto con unos derechos muy caros... El ejemplo más claro es que en ningún país han usado esta remasterización japonesa, sino sus propias versiones (peores). Y luego el trabajo de meter los diferentes doblajes, sincronizarlos enteros porque ahora hay escenas no censuradas que tienen que llevar sus propios subtítulos, la nueva traducción de los subtítulos del japonés original, con el trabajo inmenso que representa al ser 300 capítulos... Es que no sólo es el dinero de los derechos, es el trabajo que tiene detrás la edición española...

 

[Sodoma]

Re: Edición/ ediciones de Bola de Dragon Z

Me parece muy buena tu explicación. Reconoces que dragon ball es como el star wars del anime... por eso la adquisición del master de buena calidad no es barata pero también las ventas son multitudinarias.

Entonces... ¿por qué no se pueden lanzar a la vez volumenes sueltos y packs? Los que quieran hacersela poco a poco adquirirán los volumenes y la gente que prefiere gastarse el dinero de un plumazo lo hará y así ahorrará espacio.

No sería una buena idea hacer eso con esta serie? Digo yo....

 

[Liberty]

Re: Edición/ ediciones de Bola de Dragon Z

Sí, Dragonball comparte con Star Wars que es muy popular, la diferencia es que Star Wars sale en DVD y la compras por 20 euros, pero Dragonball tiene muchísimo más riesgo, porque tiene 300 capítulos y por fuerza tiene que costar dinero... Tu mismo lo estás viendo, la de gente que ya comienza a decir "es muy larga, demasiada pasta", "sólo me interesa una parte", etc... Por eso un primer tanto para Selecta, ya que se arriesga mucho más sacando Dragonball que Star Wars, aunque ambas tengan unos derechos muy altos...

Dices que saquen a la vez volúmenes sueltos y packs. Pero eso es imposible porque o los volúmenes tendrían que ser muy baratos, o el pack muy caro, para que valgan lo mismo... Es decir, no puedes poner el volumen a 25 euros y el packs con 10 volúmenes a 90 euros... O si pones el pack a 90 euros no puedes poner los volúmenes a 9 euros, pierden dinero... Y si pones el volumen a 20 euros no puedes poner el pack a 200 euros, nadie lo compraría porque poca gente paga 200 euros de golpe... Y la única solución que queda, sólo packs con 30 capítulos a 60 euros o algo así, pues no creo que les sea rentable por el tema del pastón de los derechos y de mercado limitado...

Precisamente la tradición de sacar por volúmenes es porque los fans del anime son gente joven que no puede pagar mucho dinero de golpe, pero sí pueden ahorrar 25 euros al mes (seguro que en muchas tiendas vale menos) o 16 euros en rebajas...

 

[PequeñoPadawan]

Re: Edición/ ediciones de Bola de Dragon Z

Bueno, la van a dividir por sagas que tendrán un color distinto de carátula, y su caja grande independiente...

Este dato, ¿de donde lo has sacado? Fuente pleaseee, en Zona DVD no dice nada de eso...

 

[Liberty]

Re: Edición/ ediciones de Bola de Dragon Z

Lo de un color distinto de carátula para cada saga lo he leido aquí, y lo de la caja para meter los volúmenes de cada saga en un foro de anime de uno que escribió a Selecta, pero no recuerdo donde, creo que en Infotaku...

 

[Sodoma]

Re: Edición/ ediciones de Bola de Dragon Z

Completamente de acuerdo con tu primer parráfo: Selecta se arriesga con esta serie por todo lo que tú dices. eso es innegable y encima sacarla en una edición cuidada y que le habrá costado lo suyo. Al César lo que es del César.

En cuanto a los packs, dandole vueltas,no creo que sea tan exagerado. Por ejemplo, si han sacado un pack de kenshin (30 capítulos- 47 euros aproxim.) podrían sacar packs de DBall de 30 capis por valor de 65 euros, por poner un ejemplo. Estaría más equilibrado. Y luego a parte se venderían los volumenes: 25 euros cada uno.

Hay que tener en cuenta que es una serie antigua y vale que tendrá fans que no lleguen a los 20 años, pero también los hay más mayores, ya que tiene bastantes años.

 

[Liberty]

Re: Edición/ ediciones de Bola de Dragon Z

Pero es que no creo que los derechos de Keshin (sin remasterizar) cuesten ni la quinta parte que los de Dragonball Z remasterizada, que además es mucho más larga... Y además Keshin primero salió en volúmenes....

En cuanto al pack, sinceramente 30 capítulos por 65 euros no creo que les salga rentable... Por ejemplo en USA han vendido 15 millones de DVDs de Dragonball, y aún así siguen vendiendo en volúmenes, y caros (aunque últimamente han reeditado en bloques).

Lo otro no lo entiendo... Si sacan un pack de 30 capítulos por 65 euros, puesto que cada volumen actual lleva 8 capítulos, el pack equivale a 4 volúmenes, es decir, 65/4 = 16 euros por volumen. Entonces no tiene sentido vender volúmenes sueltos a 25 euros, nadie los compraría porque con el pack te salen a 16 euros...

 

[Sodoma]

Re: Edición/ ediciones de Bola de Dragon Z

Pero es que no creo que los derechos de Keshin (sin remasterizar) cuesten ni la quinta parte que los de Dragonball Z remasterizada, que además es mucho más larga... Y además Keshin primero salió en volúmenes....

Lo raro de kenshin es que está saliendo al mismo tiempo el volumen 15 con el pack de la primera temporada.

Pero centrandonos en DBZ, la verdad es que no tengo ni idea si son tan caros los masteres de la serie. Así que si fuera tal como dices, lógico que Selecta lo saque de esa forma aunque no sé como vamos a poder vivir en nuestras casas con tanto DVD suelto La diferencia de precio la he puesto porque en la mayoría de las ocasiones suele ser más asequible a la larga el pack que el volumen. De todos modos, me ha gustado los argumentos que has planteado para explicar las cosas y gracias a ti he comprendido alguna que otra cosa que antes me parecía ilógica. Así da gusto! Siempre es bueno el intercambio de opiniones de una manera constructiva.

Ya por último.... dices que en USA jamás vendieron en packs la serie ¿pero piensas que después de editarla en volumenes, Selecta no la lanzará en el polémico pack como siempre suele hacer'? Quien sabe, a lo mejor hace una excepción. Pero sería extraño....

Y nada más, un placer debatir este tema. Wenas noches!!

 

[jin]

Re: Edición/ ediciones de Bola de Dragon Z

Bueno, la van a dividir por sagas que tendrán un color distinto de carátula, y su caja grande independiente...

Este dato, ¿de donde lo has sacado? Fuente pleaseee, en Zona DVD no dice nada de eso...

si que lo dice, al menos yo lo leí asi el otro dia.

presentadas en estuches dobles cubiertos por una funda de cartón, que recogeran las cuatro sagas (cada una con una funda de distinto color) en las que se divide Dragon Ball Z; Saiyajins, Freezer, Cell y Majin Boo.

Por cierto¿ habeis visto la resptauración?


esta muy bien ¿no? yo la veo mucho mejor. Pero esa restauracion es la que hicieron los japoneses y que selecta ha comprado o es una nueva restauracion hecha por ellos? :mmmh :mmmh :mmmh




:afro

 

[Liberty]

Re: Edición/ ediciones de Bola de Dragon Z

¿pero piensas que después de editarla en volumenes, Selecta no la lanzará en el polémico pack como siempre suele hacer'?

Bueno, no descarto que una vez editados los volúmenes la saque en packs, pero va a tardar 3 años en sacar los volúmenes, así que aún queda mucho para los packs...

Y nada más, un placer debatir este tema. Wenas noches!!

Pues nada, para mí también ha sido un placer... Aquí cada uno damos nuestros argumentos y luego cada uno se forma su opinión... Buenas noches a tí también...

esa restauracion es la que hicieron los japoneses y que selecta ha comprado o es una nueva restauracion hecha por ellos?

En algún sitio he leido que es la japonesa (además Rafalet lo dice
De todas formas habrá que esperar a que salga para comprobarlo...

 

[Henky]

Re: Edición/ ediciones de Bola de Dragon Z

Uys, cuanta conversacion me he perdido.

Yo estoy con Liberty en el tema de volumenes/packs. El ejemplo que habeis puesto, 30 capitulos 65 euros, serian 10 packs para completar toda la serie, por lo tanto el coste serian 650 euros. Tampoco es tan barata, y los desembolsos serian superiores. Luego la otra pregunta seria ¿cada cuanto saldria un pack? Cada mes imposible, nadie podria seguirla, al menos yo no. ¿Cada 3 meses? No me pareceria viable, si lo hicieran asi, harian coincidir cada pack con un salon, o 2 packs por salon, tardariamos el mismo tiempo en completar la serie o mas.

Si decidieran hacer packs por sagas, 1 pack por cada saga, el precio de algun saga superaria los 150 euros, y poquisima gente estaria dispuesta a pagarlo. En volumenes es la forma mas viable y "economica" para el usuario de sacarlo.

Yo personalmente estoy dudando del posible pack final de DBZ, dentro de 3 años. Si dicen que las caratulas las separan en colores por sagas, y cada saga tendra su cajita, no veo logico sacar un digipack mas adelante. Lo que saldria seria cada cajita a la venta por separado y completa.

Respecto a las fotos comparativas que han puesto, la primera foto, y si la memoria no me falla, corresponde a la imagen original del DVD japones remasterizado. La segunda foto yo diria que es lo que ha conseguido selecta, filtrando la imagen y mejorandola, menos ruido y mas sharp. Si, el DVD japones se veia bastante borroso y con bastante ruido para mi gusto, recordemos que es una serie vieja. Si la primera imagen fuera de television o de alguna posible edicion de manga, aun tendria mas ruido y los colores estarian mucho mas saturados que en la filtrada de selecta.

PD: todo esto es mi humilde opinion, no tengo datos precisos

 

[kaneda]

Re: Edición/ ediciones de Bola de Dragon Z

Sigo pensando lo mismo. Liberty coincido en que en muchos puntos tienes razón, pero creo que en otras no, o por lo menos no tanto.

Cuando en muchas ocasiones se comparan distintos mercados, buneo mejor dicho, diferentes precios según distintos mercados, creo que no es una comparación equitativa, simplemente por la sencilla razón de los distintos niveles de vida que hay, así como compradores. Volvemos a que el motivo que les interesa a cualquier empresa es obtener el máximo beneficio posible, creo que eso es indiscutible y por lo tanto sacarán a la venta un producto de la forma que más rentable le salga a ellos. Comprarar el mercado americano con el español es un error en mi opinión, pues ambos son mercados muy distitntos.

Sigo creyendo que el editar, por ejemplo en packs como sería este caso, sería buena idea. Pienso que esa forma abarataría el prodcuto final con un esfuerzo de la distribuidora por supuesto. Pero el pensar que el precio es de 25€ (16 en rebajas, pero con eso no se puede contar siempre, hay que mirar el precio de un producto de venta no cuando está en rebajas o en descuentos) por cada volúmen y decir que el precio final sería más económico que varios packs, creo que es, otro error.

Además del espacio que va a supoenr una serie de tal magnitud.

Bueno, y sigo repitiendo que esto es sólo mi opinión.

PD:A mí también me encanta debatir cosas así con vosotros

 

[joanbik]

Re: Edición/ ediciones de Bola de Dragon Z

Yo creo que en una serie como Dragon Ball Z es obligado sacar packs.Y con eso no digo que no se puedan sacar los volumenes sueltos,pero saca packs aunque cuesten lo mismo.

Por ejemplo,saca cada mes un volumen de 2 discos con 8 capitulos por 25 euros,y cada 4 meses un pack con 8 discos y 32 capitulos a 100 euros,es decir exactamente el mismo precio que comprando por volumenes sueltos.Por supuesto en digipak para ahorrar espacio.
Asi el que quiera tener capitulos sueltos,para un regalo,o porque no le guste toda la serie puede comprar los volumenes por separado,y el que quiera completar la serie cada 4 meses podia hacerse con un digipack pagando lo mismo,pero ahorrando espacio.

Esos pack de 32 capitulos a 100 euros,siempre podrian comprarse en rebajas a 65 euros,y teniendo en cuenta que saldrian cada 4 meses(periodo que suele transcurrir entre las diferentes rebajas de ECI,Carrefour y demas tiendas),la gente podria llevar al dia la coleccion sin muchos problemas.Cada año 3 digipacks,96 capitulos,195 euros en rebajas(65 euros cada 4 meses).

Al final Selecta ganaba lo mismo,y el que las compraria esporadicamente las tenia sueltas,y el que haria la coleccion ahorraba espacio dandole el mismo dinero a Selecta.
Porque yo creo que Selecta no pensara hacer con esta serie el truco de editar por volumenes y despues en packs.Estamos hablando de una serie que de completarla vale un paston.No creo que muchas personas,despues de comprarlas sueltas,verian bien esos packs.

 

[Kutal]

Re: Edición/ ediciones de Bola de Dragon Z

Pues yo estoy también de acuerdo con Liberty. Está claro que Selecta está poniendo toda su buena voluntad en la edición, pero está claor que también es una empresa y, como tal, debe pensar en sus beneficios. Dudo que quieran tirarse no se cuanto tiempo negociando másters, subtitulando cuidadosamente y, en definitiva, preparando la edición, para luego amortizarla por los pelos.
Además, que se está comparando loq ue es una temporada de cualquier serie, sea Kenshin, sea Cowboy Bebop o incluso Futurama, con una temporada de Dragon Ball. Las temporadas de este tipo de series tienen sus 20, 25 ó 30 capítulos más o menos. Una temporada de Dragon Ball tiene unos 80 ó 90 capítulos. Sacar 90 capítulos en pack es, como se ha dicho, inviable. NADIE compraría la serie, por muy buena y perfecta que sea la edición, cuando de cada cajita cuelga una etiqueta que pone 200 euros ó 300.

Además, no creo que los packs ayudaran a sacar la serie en menos tiempo. Como se ha dicho, si se sacara en packs el ritmo de salida debería ser muchísimo más pausado, no van a poner packs de tropecientos euros cada mes.
El espacio es cierto que puede ser el gran problema, ¿pero en un pack se podría solventar? Porque recordemos que a lo mejor cada saga son 20 ó 30 DVDs, a ver quién es el listo que diseña un pack compacto y eficaz para albergar esa cantidad de discos

Y respecto al precio... en Japón Dragon Ball Z sale a 2000 euros, en España a 900 (cuando, por lo visto, tendrá todavía mejor imagen aquí, y muchos más audios) ...

Un saludo

 

[joanbik]

Re: Edición/ ediciones de Bola de Dragon Z

...

Todo lo que dices es cierto,pero...¿Por que no sacar digipacks con 32 capitulos cada 4 meses,manteniendo el precio de los volumenes sueltos?.Como digo,sin dejar de sacar por ello los volumenes sueltos.

Como he dicho en mi anterior replica,Selecta ganaba lo mismo,editaba al mismo ritmo,y ademas daba la posibilidad a a la gente de ahorrar espacio y tener mejores presentaciones.

Yo creo que es algo totalmente viable.

 

[Kutal]

Re: Edición/ ediciones de Bola de Dragon Z

Sí, bueno, de acuerdo, pero el precio de ese digipack se elevaría a 100 euros, y Selecta sabrá que un precio así echa para atrás a casi todo el mundo. El hecho de dividir la producción en dos tipos de ediciones haría, supongo, que si una de las dos fracasa, sobrara mucho material que habriá que recoger, volver a empaquetar y distribuir... o, simplemente, que si uno de los dos formatos (pack o volumen, me refiero) tuviera mucha mayor acogida que el otro, se agotaría mucho antes y sería más complicado de encontrar, lo que también haría disminuir las ventas.

Un saludo

 

[joanbik]

Re: Edición/ ediciones de Bola de Dragon Z

Sí, bueno, de acuerdo, pero el precio de ese digipack se elevaría a 100 euros, y Selecta sabrá que un precio así echa para atrás a casi todo el mundo. El hecho de dividir la producción en dos tipos de ediciones haría, supongo, que si una de las dos fracasa, sobrara mucho material que habriá que recoger, volver a empaquetar y distribuir... o, simplemente, que si uno de los dos formatos (pack o volumen, me refiero) tuviera mucha mayor acogida que el otro, se agotaría mucho antes y sería más complicado de encontrar, lo que también haría disminuir las ventas.

Un saludo

Por eso digo que podian vender los dos productos,volumenes de 2 discos a 25 euros cada mes,y digipacks con 8 discos a 100 euros cada 4 meses.
El que ahora tiene decidido comprar todos los meses los volumenes sueltos,pasaria a comprar los digipaks cada 4 meses.El ahorraba espacio,ganando presentacion,y Selecta ganaba exactamente el mismo dinero.Y tambien ganaba el mismo dinero de la gente que compraria volumenes sueltos porque podria seguir sacandolos.

Sobrecoste ninguno,simplemente coger los 8 discos que ha vendido sueltos en los 4 meses anteriores,y meterlos en un digipack que cuesta 4 duros.Si ahora va a sacar x volumes cada mes,de esta forma podia sacar x/2 en forma de volumes mensuales,y los restantes reservalos para juntar en 4 meses los discos necesarios para el pack.Por poner un ejemplo,ellos sabran mejor que yo como se mueve el mercado y que acogida puede tener cada producto.
Mismo numero de discos puestos a la venta,mismo gasto de produccion,y mismo ritmo para editar,pero darian dos opciones a la hora de comprarlas.Ademas al cabo de unos meses,ya sabrian al milimetro como se mueven las ventas de cada producto(pack o volumen),y que tienen que distribuir en mayor o menor numero.

En lo referente a que 100 euros por 32 capitulos seria un precio que tiraria atras en las tiendas,no pienso lo mismo.Ya digo qe son packs destinados a gente que va a hacer la coleccion completa y que va a pagar igualmente 100 euros por los 32 capitulos en 4 volumenes sueltos.Pagarian lo mismo,ahorrando espacio,con mejor presentacion,e incluso haciendo un gasto cada 4 meses,en lugar de mes a mes.
Y ya digo que los packs se pondrian a 65 llevaderos euros en rebajas.

Que igual no tiene sentido lo que digo,pero es algo que se me ha ocurrido a bote pronto,y que creo que podia ser lo mas logico.

 

[romita2]

Re: Edición/ ediciones de Bola de Dragon Z

Sobre lo de 2 discos 25 euros y 8 discos a 100 euros.
Es cierto haces la suma y cuesta lo mismo.
Pero puedes comprar en las rebajas 3 packs de 2 discos (6 discos) por 50 euros mientras que para comprar 3 packs de 8 discos tendrías que esperar bastante más tiempo y sería mucho más dinero de golpe: 200 euros.

Lo digo porque Los caballeros del zodiaco me la hago así. Ahora las iré combinando con Bola de drac Z para adquirirla en rebajas... Como les de por no meterlos en la promoción del 3x2 no sé que haré.


romita

 

[nuno bettencourt]

Re: Edición/ ediciones de Bola de Dragon Z

Respecto a las fotos comparativas que han puesto, la primera foto, y si la memoria no me falla, corresponde a la imagen original del DVD japones remasterizado. La segunda foto yo diria que es lo que ha conseguido selecta, filtrando la imagen y mejorandola, menos ruido y mas sharp. Si, el DVD japones se veia bastante borroso y con bastante ruido para mi gusto, recordemos que es una serie vieja. Si la primera imagen fuera de television o de alguna posible edicion de manga, aun tendria mas ruido y los colores estarian mucho mas saturados que en la filtrada de selecta.

Eso es lo que me temo yo. ¿Por qué no dejan el master tal como está? Y la verdad, si lo que quieren es vender, que pillen una captura del master que utilizan para emitirlo en la tele en españa y lo comparen con la box japonesa... así la gente vería la verdadera diferencia.

 

[jin]

Re: Edición/ ediciones de Bola de Dragon Z

Menus del volumen 1







:afro

 

[Doe Lecter]

Re: Edición/ ediciones de Bola de Dragon Z

Molan!!! :amor

 

[Molis]

Re: Edición/ ediciones de Bola de Dragon Z

Buenas noche a todos, soy novatillo, pero despues de leer las 22 paginas desde Cero, he estado mas de una hora y media leyendo

yo sin duda, me las pillare todas,porke ultimamente estoy totalmente akira toriyama total!

estoy comprando el manga de ultimate edition (ke es Dios)
me compre ayer el Dragon ball Z shin budokai
y estoy jugando al Dragon Quest 8

me los pillare todos las pelis, (intentare hacer lo de 3x2)

ke pena lo de Dragon Ball, pero yo tengo esperanza y yo pienso ke al final DB de manga film lo dejara a media y se le terminara el contrato y lo cojera Selecta

y 25€ no lo veo caro (mas se gastan otros ke yo conozco en beber y fumar) y 8 capitulos son bastante yo lo vere doblado al castellano y despues en original

por cierto, no veo ningun link de Saint seiya en dvd (comentarios y tal)

saluDS

 

[Liberty]

Re: Edición/ ediciones de Bola de Dragon Z

Hola Molis, bienvenido al foro...
El tema del precio es un viejo debate, siempre hay quejas pero luego la gente se gasta millonadas en beber, fumar y comprar ropa... Claro, como eso no se puede piratear...

Con las rebajas del 3x2 se queda muy bien de precio, comparando con otros países, si la edición promete ser todo lo que esperamos (que aún hay que verlo...)

Sobre Saint Seiya, se habla en este enlace.
Es una buena edición, la restauración no es perfecta pero se ve bastante bien y no hay nada mejor, es lo mismo que ha salido en Japón, y como es la versión sin censurar, compra recomendable si eres fan de la serie.

Un saludo...