DTS 96/24 parte III

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Bueno tenía editado un post sobre un Dvd Pioneer DV-610 Av-K, donde tenía problemas para escuchar los cd's DvD en DTS 96/24 (este post lo han movido y la verdad no lo encuentro).Allí debatía con Matias-buenas y otros sobre mi problema y al final parecía que las conexiones iban a tener la culpa.Pues bien. he conectado el DvD al AVR (Denon 1909) por HDMI y sigue haciendo exactamente lo mismo.Las voces van por un lado y la musica por otro.Pero es que además me indicaban que en las instrucciones del DVd pág. 40,

http://docs.pioneer.eu/Manuals/DV_610AV_K_VRD1233_manual/?ForceLanguage=es

Existe una cosa que es "Linear PCM Out" donde el "Down Sample" tiene que estar en OFF.

Pues bien, en OFF no sale ningun sonido en DTS 96/24.Es más el AVR ni lo reconoce.Ahora bien si pongo el Down Sample en On, entonces lo reconoce, pero va cada cosa por su lado (sonido e imagen).Ya lo he intentado todo(incluso cambié el AVR por otro modelo mas nuevo - 1910 - y hacia lo mismo).Así que llegados a este punto me encuentro realmente desesperado con el temita(incluso me está costando salud - cuando tengo un problema y llega un momento que no sabes por donde tirar.....).

Por ello rogaría a todo a aquel que pueda aportar algo a este tema, me lo indique, porque esto ya me supera.Gracias anticipadas a todos los que puedan ayudar.

Un saludo
 
Respuesta: DTS 96/24 parte III

Creo que el contenido del post al que te refieres se incluyó en el hilo del dvd pioneer.

Saludos.

PD: Sobre tu problema, poco que añadir. ¿Has probado a conectar el dvd al AVR con un cable optico corto en lugar del pifostio que tenias montado con empalmes?
 
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logan_1974 dijo:
Creo que el contenido del post al que te refieres se incluyó en el hilo del dvd pioneer.

Saludos.

PD: Sobre tu problema, poco que añadir. ¿Has probado a conectar el dvd al AVR con un cable optico corto en lugar del pifostio que tenias montado con empalmes?
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Si por pifostio es tener 3 cables opticos de 3 m unidos por ladrones, pues si es un pifostio.Evidentemente, como muy bien sabes, por lo que leo,es imposible conectar 1 cable corto optico, por la distancia al AVR.Además si está conectado por HDMI, para que necesito un óptico.

Un saludo
 
Respuesta: DTS 96/24 parte III

Sí, ya se que el DVD en su emplazamiento definitivo está lejos del AVR, pero me refería a que hicieras la prueba llevandote al DVD junto al AVR y utilizando un cable corto (en principio optico, que ya tienes, y ya puestos, también HDMI corto si lo tienes). De esta forma te aseguras, si el problema sigue produciendose, se puede descartar definitivamente que sea un problema ligado a la longitud de los cables. Y si funciona correctamente como debería haber pasado desde un principio, pues ya sabes que el problema es de cableado y que tienes que buscar cables mejores. Al menos, descartas posibles causas de fallo.

Saludos.
 
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logan_1974 dijo:
Sí, ya se que el DVD en su emplazamiento definitivo está lejos del AVR, pero me refería a que hicieras la prueba llevandote al DVD junto al AVR y utilizando un cable corto (en principio optico, que ya tienes, y ya puestos, también HDMI corto si lo tienes). De esta forma te aseguras, si el problema sigue produciendose, se puede descartar definitivamente que sea un problema ligado a la longitud de los cables. Y si funciona correctamente como debería haber pasado desde un principio, pues ya sabes que el problema es de cableado y que tienes que buscar cables mejores. Al menos, descartas posibles causas de fallo.

Saludos.
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Yo creo que no es un problema de cableado, porque se oye todo bien DD, DTS sorround, DP, en fin.Si el cable falla, falla para todo.No solo para el DTS 96/24.Mi confusión viene porque un forero (Matias-Buenas) comentó que el Dowsample debía estar siempre en Off y en mi caso, si lo pongo en Off no se oye el DTS 96/24.Yo no entiendo mucho y no se que eso del Linear PCM , pero en OFF, se oye todo perfecto menos el 96/24.He adjuntado las instrucciones del Pio arriba por si a lo mejor alguien lo tiene y el error viniera por ahí.

Un saludo
 
Respuesta: DTS 96/24 parte III

Vamos a ver, tu Denon 1909 lleva DTS 96/24 5.1.
Es decir, en cuanto reciba una cadena de bits con esa información la reconocerá y decodificará.
Cualquier lector con salida digital de cualquier tipo configurada en bitstream (y según modelos DTS en on) mandará esa señal al AV y este la procesará como te he comentado antes. Sin ninguna configuración especial, en auto o similar.
Como te ha dicho logan, intenta conectar el reproductor al AV con cualquier conexión digital bien configurada en la salida de datos.
Si lo tienes por HDMI ... NO lo configures en Lineal PCM, pues lo que estás haciendo es mandar el audio previamente decodificado por el reproductor y esto es absolutamente absurdo para el AV que tienes.

Una vez configurada la salida digital en bitstream y conectada al AV te deberá mostrar en el display que está reproduciendo DTS 96/24 ... por supuesto (y son muy pocos) deberá ser un disco que esté codificado en DTS 96/24 y por supuesto deberás seleccionar esa pista para su reproducción.

Saludos.
 
Respuesta: DTS 96/24 parte III

Haz primero lo que curtis y logan te han dicho : prueba en distancias cortas y si funciona, es el cableado .

Si pones downsample en on, te baja el muestreo a 48Khz y eso es reducir el ancho de banda a la mitad y tal vez por eso sí suena, porque CABE y a 96 Khz hay demasiados errores, aunque esto sólo debería afectar al pcm, no a dolby y dts .

El dolby y dts de cualquier DVD va a 48 Khz SIEMPRE. En el dts 24/96 hay una información aneja al núcleo (dts de toda la vida) que si es leída e interpretada correctamente, elevan la resolución del dts convencional a 24 bits y 96 Khz de muestreo, nada más, pero un dts pleno normal y un dts a 24/96 van a 1.536 kbps, lo que pasa es que en el dts convencional toda la información va en un bloque y en el dts 24/96 en dos .

Míralo y nos cuentas, porque tu lector, que es el que tiene HOOKEVE, ha desplazado a su flamante Pioneer serie 9xx, dado que, según él, saca mejor que el anterior las señales de audio en alta resolución (DVD Audio y SACD incluso en este último caso, en DSD puro) por su salida HDMI y no sólo eso, sino que en vídeo va muy bien también . Y la opinión de HOOKEVE es muy fiable en estos temas .

Saludos.
 
Respuesta: DTS 96/24 parte III

El PCM es un formato de audio digital sin compresión. Es la misma forma de guardar los datos de audio que usan por ejemplo los CDs de audio de toda la vida. Dentro de esto, pues se puede tener (y mandar) una imagen más o menos detallada (desde los CD con 16 bits y 44 kHz, hasta, en este caso, 24 bits y 96 kHz).

Ya que tu AVR es capaz de decodificar dts 24/96, la cosa debería ser tan simple como te ha dicho Curtis, configurar la salida digital de audio que sea en modo bitstream, o flujo directo, o auto, o como se llame en el caso de tu dvd, y el AVR debería reconocerlo sin más.

Ignoro si tu AVR es capaz de coger sonido en PCM multicanal por hdmi. Si no puede, y en el DVD seleccionas que haga esa conversión, el AVR se quedará mudo. Si puede, teoricamente no deberia haber diferencia entre que el dts 24/96 lo descodifique un aparato u otro, y deberia funcionar.

Saludos.
 
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logan_1974 dijo:
El PCM es un formato de audio digital sin compresión. Es la misma forma de guardar los datos de audio que usan por ejemplo los CDs de audio de toda la vida. Dentro de esto, pues se puede tener (y mandar) una imagen más o menos detallada (desde los CD con 16 bits y 44 kHz, hasta, en este caso, 24 bits y 96 kHz).

Ya que tu AVR es capaz de decodificar dts 24/96, la cosa debería ser tan simple como te ha dicho Curtis, configurar la salida digital de audio que sea en modo bitstream, o flujo directo, o auto, o como se llame en el caso de tu dvd, y el AVR debería reconocerlo sin más.

Ignoro si tu AVR es capaz de coger sonido en PCM multicanal por hdmi. Si no puede, y en el DVD seleccionas que haga esa conversión, el AVR se quedará mudo. Si puede, teoricamente no deberia haber diferencia entre que el dts 24/96 lo descodifique un aparato u otro, y deberia funcionar.


Lo tengo en AUTO, tanto en el DvD como en el AVR.En cuanto a lo del PCM multicanal no tengo ni idea porque no entiendo mucho de esto.No se yo si aqui te lo aclarará,

http://www.denon.co.uk/site/popup/index.php?Pid=414&action=start&ver=1

Un saludo
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matias_buenas dijo:
Haz primero lo que curtis y logan te han dicho : prueba en distancias cortas y si funciona, es el cableado .

Si pones downsample en on, te baja el muestreo a 48Khz y eso es reducir el ancho de banda a la mitad y tal vez por eso sí suena, porque CABE y a 96 Khz hay demasiados errores, aunque esto sólo debería afectar al pcm, no a dolby y dts .

El dolby y dts de cualquier DVD va a 48 Khz SIEMPRE. En el dts 24/96 hay una información aneja al núcleo (dts de toda la vida) que si es leída e interpretada correctamente, elevan la resolución del dts convencional a 24 bits y 96 Khz de muestreo, nada más, pero un dts pleno normal y un dts a 24/96 van a 1.536 kbps, lo que pasa es que en el dts convencional toda la información va en un bloque y en el dts 24/96 en dos .

Míralo y nos cuentas, porque tu lector, que es el que tiene HOOKEVE, ha desplazado a su flamante Pioneer serie 9xx, dado que, según él, saca mejor que el anterior las señales de audio en alta resolución (DVD Audio y SACD incluso en este último caso, en DSD puro) por su salida HDMI y no sólo eso, sino que en vídeo va muy bien también . Y la opinión de HOOKEVE es muy fiable en estos temas .

Saludos.
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Como ya te dije en los otros post, los 2 DvD de Peter Gabriel a 1536 kbps, se oyen de maravilla.Y aqui si tengo el Dowsample en Off. Pero en cuanto pongo el 96/24 pues no se oye nada.Probaré lo del cable más corto pero no creo que influya. Algo de la configuracion del lector o el AVR debe de estar mal y no acierto a encontrarlo, salvo que sea lo del multicanal que comenta Logan y que mi AVR no lo haga.

Un saludo
 
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curtis dijo:
Vamos a ver, tu Denon 1909 lleva DTS 96/24 5.1.
Es decir, en cuanto reciba una cadena de bits con esa información la reconocerá y decodificará.
Cualquier lector con salida digital de cualquier tipo configurada en bitstream (y según modelos DTS en on) mandará esa señal al AV y este la procesará como te he comentado antes. Sin ninguna configuración especial, en auto o similar.
Como te ha dicho logan, intenta conectar el reproductor al AV con cualquier conexión digital bien configurada en la salida de datos.
Si lo tienes por HDMI ... NO lo configures en Lineal PCM, pues lo que estás haciendo es mandar el audio previamente decodificado por el reproductor y esto es absolutamente absurdo para el AV que tienes.

Una vez configurada la salida digital en bitstream y conectada al AV te deberá mostrar en el display que está reproduciendo DTS 96/24 ... por supuesto (y son muy pocos) deberá ser un disco que esté codificado en DTS 96/24 y por supuesto deberás seleccionar esa pista para su reproducción.

Saludos.
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En el Display aparece DTS 96/24 pero cuando empiezas a oirlo/verlo, va cada cosa por su lado. Una canción se ve y se oye bien, otra no.....Yo creo que lo tengo configurado todo en AUTO

HDMI Out - Auto
Digital Out - On
Dolby Digital Out - Dolby Digital
DTS Out - DTS
Linear PCM Out - Off
Mpeg Out - Mpeg

Y no hay nada mas

Un saludo
 
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Gracias a todos por vuestras aportaciones.Cuando vuelva del curro voy a intentar hacer lo que me habeis dicho y si no veo solucion, desisto porque creo que esto puede conmigo.....Gracias otra vez.

Un saludo
 
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¿Qué tal, alguna novedad?
 
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logan_1974 dijo:
¿Qué tal, alguna novedad?
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Nada.Da igual el cable mas corto. Más de lo mismo.En cuanto a lo de si mi AVR tiene entrada multicanal pues no lo se.Denon ya lo ha sustituido por el 1910 y en su pag. web ya no está el 1909.Pero creo que no es un mal AVR.Me he comprobado las configuraciones de ambos y no veo nada raro.En fin, que no voy a poder oir los DvD en 96/24.Gracias a todos por vuestra ayuda.Un saludo
 
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Bueno.Se hizo la luz!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.Ya se oye bien.El motivo.....no se muy bien, ver si me lo contais los entendidos:

http://docs.pioneer.eu/Manuals/DV_610AV_K_VRD1233_manual/?ForceLanguage=es

Resulta que en la pag. 40 en la configuracion del HDMI Out te da cinco opciones,aunque solo interesan tres, automático(se supone que detecta automaticamente si es DTS,DD,etc),LPCM (2CH) y LPCM (5.1 CH). Pues bien. Lo tenía en automático y lo cambiamos(pluralizo porque me ayudaban) a LPCM 5 .1 CH y "voila", el DTS 96/24 se oía y veía estupendamente, eso si en el Display del AVR no poneDTS 96/24 sino Multi-CH IN, pero la persona que me acompañaba me dijo que aunque no lo ponga si que lo detecta.Lo que no entiendo es porqué....a ver si me sacais de la duda(arriba he puesto las instrucciones.recordar pag. 40)

Gracias y Un saludo
 
Respuesta: DTS 96/24 parte III

Bueno, lo que esta pasando ahora mismo es lo que te decia en un post anterior.

Habéis configurado el DVD para que descodifique el dts multicanal y lo envie en forma de audio PCM (sin compresión) al AVR, por HDMI, el cual evidentemente lo coge en ese formato y lo reproduce. Evidentemente el AVR no indica que le llege DTS 96/24 porque no es eso lo que le llega, sino PCM multicanal.

Sobre el papel, si el pcm multicanal que genera el DVD es 96/24, no debería haber diferencia a efectos de resultado final de sonido en tu sala entre esto que has hecho y mandar el audio directamente en dts 96/24, siempre que el flujo de datos llegue bien (sin perdidas por la longitud del cable, interferencias, etc.).

Sin embargo me sigue resultando extraño que no haya habido forma de hacerlo funcionar de otra forma.

Saludos.
 
Respuesta: DTS 96/24 parte III

Asegurate que que este seleccionado "down sample off" en "linear pcm out", para que el sonido llegue en lpcm 96/24 (segun indica el manual).
 
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logan_1974 dijo:
Bueno, lo que esta pasando ahora mismo es lo que te decia en un post anterior.

Habéis configurado el DVD para que descodifique el dts multicanal y lo envie en forma de audio PCM (sin compresión) al AVR, por HDMI, el cual evidentemente lo coge en ese formato y lo reproduce. Evidentemente el AVR no indica que le llege DTS 96/24 porque no es eso lo que le llega, sino PCM multicanal.

Sobre el papel, si el pcm multicanal que genera el DVD es 96/24, no debería haber diferencia a efectos de resultado final de sonido en tu sala entre esto que has hecho y mandar el audio directamente en dts 96/24, siempre que el flujo de datos llegue bien (sin perdidas por la longitud del cable, interferencias, etc.).

Sin embargo me sigue resultando extraño que no haya habido forma de hacerlo funcionar de otra forma.

Saludos.
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Conmigo estaba un técnico de la casa que me vendió el AVR.Fue él que me puso esta opción y me dijo que aunque en el display no saliera lo que le llegaba al aparato ,era DTS 96/24.Tambien me dijo que lo dejara así y cuando pusiera una pelicula no me pondría DD pero el sonido sería ese(le preguntè porqué no se oía en la opcion "automatico", y la respuesta fue que a veces falla).Yo lo que oí,francamente se oía muy bien y todo a la vez(voz e imagen).Per si me dices que eso no es DTS 96/24, ya si que no entiendo nada.Lo que está claro es que en automático no se oye nada(no hay sonido).¿entonces cuando pongo una peli y en el display sale "multi-ch in", no es Dolby Digital el sonido que sale?......:o

Un saludo
 
Respuesta: DTS 96/24 parte III

A ver, ahora mismo tienes configurado el DVD de modo que él es el que descodifica TODOS los formatos de audio (ya sea DD, DTS...), y los transforma a un tipo de audio sin compresión, el LPCM, que tiene la misma calidad de sonido que puedan tener el DD, DTS, o DTS 96/24, pero que es un formato distinto, que ocupa más.

Es como si coges un album en MP3 y lo grabas a formato CD audio, la calidad es la del MP3 (en este caso DTS 96/24), pero pasado aun formato que ocupa más y es más "estandar". Evidentemente un lector reconoceria ese disco como un CD audio, que es lo que es, aunque el formato de origen (y su nivel de calidad) sea MP3. Pero ES un CD audio. Del mismo modo, tu AVR no reconoce DTS 96/24 porque no es lo que le llega, le llega pcm 96/24. El nivel de calidad es EL MISMO, pero el formato es diferente.

Al "ocupar más", solo se puede mandar audio PCM multicanal por HDMI, en un cable digital optico o coaxial "no caben" tantos datos, pero en el HDMI sí.

En resumen, lo que estas escuchando no es DTS 96/24, sino LPCM 96/24 multicanal generado a partir de DTS 96/24, con EXACTAMENTE el mismo nivel de calidad de sonido que el DTS 96/24 de origen. La unica diferencia entre mandar el sonidod e una forma o de otra, es que la descodificacion se haga en el DVD o en el AVR, pero lo que se oye es exactamente el mismo sonido se haga de una forma o de otra.

Espero haya quedado claro. Saludos, y a disfrutar de tu sonido 96/24.
 
Respuesta: DTS 96/24 parte III

Por cierto, que como solución me parece bastante práctica, ya que parece que la conexion por fibra óptica lo que necesita es un exhorcismo para funcionar...

La única pega que le veo es que ocupas un hdmi del AVR que tal vez puedas necesitar en el futuro, con un aparato que fundamentalmente piensas usar para sonido, y que debería poderse conectar simplemente por cable digital optico o coaxial. Pero bueno, mientras no necesitas ese hdmi, es una forma de resolver la papeleta sin calentarse mucho la cabeza.

Por cierto, eso de que "a veces falla" me parece una respuesta cojonuda. Tésnica, tésnica, sí señor... vamos, que te dijo eso por no decir lo que de forma mas honesta ya te hemos dicho todos aquí: que deberia funcionar, y que no tenemos npi de por que no funciona.

Saludos.
 
Respuesta: DTS 96/24 parte III

logan_1974 dijo:
A ver, ahora mismo tienes configurado el DVD de modo que él es el que descodifica TODOS los formatos de audio (ya sea DD, DTS...), y los transforma a un tipo de audio sin compresión, el LPCM, que tiene la misma calidad de sonido que puedan tener el DD, DTS, o DTS 96/24, pero que es un formato distinto, que ocupa más.

Es como si coges un album en MP3 y lo grabas a formato CD audio, la calidad es la del MP3 (en este caso DTS 96/24), pero pasado aun formato que ocupa más y es más "estandar". Evidentemente un lector reconoceria ese disco como un CD audio, que es lo que es, aunque el formato de origen (y su nivel de calidad) sea MP3. Pero ES un CD audio. Del mismo modo, tu AVR no reconoce DTS 96/24 porque no es lo que le llega, le llega pcm 96/24. El nivel de calidad es EL MISMO, pero el formato es diferente.

Al "ocupar más", solo se puede mandar audio PCM multicanal por HDMI, en un cable digital optico o coaxial "no caben" tantos datos, pero en el HDMI sí.

En resumen, lo que estas escuchando no es DTS 96/24, sino LPCM 96/24 multicanal generado a partir de DTS 96/24, con EXACTAMENTE el mismo nivel de calidad de sonido que el DTS 96/24 de origen. La unica diferencia entre mandar el sonidod e una forma o de otra, es que la descodificacion se haga en el DVD o en el AVR, pero lo que se oye es exactamente el mismo sonido se haga de una forma o de otra.

Espero haya quedado claro. Saludos, y a disfrutar de tu sonido 96/24.
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Lo que voy a hacer es dejarlo en automatico y que descodifique el AVR.Cuando quiera escuchar DTS 96/24, lo cambio y ya está.Gracias por la ayuda.

un saludo
 
Respuesta: DTS 96/24 parte III

logan_1974 dijo:
Por cierto, que como solución me parece bastante práctica, ya que parece que la conexion por fibra óptica lo que necesita es un exhorcismo para funcionar...

La única pega que le veo es que ocupas un hdmi del AVR que tal vez puedas necesitar en el futuro, con un aparato que fundamentalmente piensas usar para sonido, y que debería poderse conectar simplemente por cable digital optico o coaxial. Pero bueno, mientras no necesitas ese hdmi, es una forma de resolver la papeleta sin calentarse mucho la cabeza.

Por cierto, eso de que "a veces falla" me parece una respuesta cojonuda. Tésnica, tésnica, sí señor... vamos, que te dijo eso por no decir lo que de forma mas honesta ya te hemos dicho todos aquí: que deberia funcionar, y que no tenemos npi de por que no funciona.

Saludos.
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Me queda un HDMI libre todavía en el AVR. Con respecto a la contestación de porqué falla en automático, yo me lo sigo preguntando.Pueda ser que el Dvd falle, es más cuando tenía al AVR antiguo tambien lo hacia, asi que tiene que ser problema del Dvd.

Un saludo
 
Respuesta: DTS 96/24 parte III

No veo para qué. Si vas a dejar el DVD conectado por hdmi de todos modos, tal como lo tienes configurado ahora podrás oir cualquier formato de audio sin perder calidad de sonido. Si lo cambias como dices, no vas a tener mas calidad de sonido porque el trabajo lo haga el aVR, y vas a tener encima el engorro de entrar a los menus cada vez que quieras oir dts 96/24.

Yo lo dejaría como está, que es lo más comodo y vas a tener exactamene la misma calidad de sonido.
 
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logan_1974 dijo:
No veo para qué. Si vas a dejar el DVD conectado por hdmi de todos modos, tal como lo tienes configurado ahora podrás oir cualquier formato de audio sin perder calidad de sonido. Si lo cambias como dices, no vas a tener mas calidad de sonido porque el trabajo lo haga el aVR, y vas a tener encima el engorro de entrar a los menus cada vez que quieras oir dts 96/24.

Yo lo dejaría como está, que es lo más comodo y vas a tener exactamene la misma calidad de sonido.
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Pues te lo comento, porque ayer puse una peli por el usb(el Dvd este tiene usb) en DD y me salía en el AVR como Stereo(en vez de Multi-CH In).Cambie a automatico en el Dvd y ya me salio DD.Pensé que era por no tenerlo en automático.

Un saludo
 
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