Duda bicableado

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pero yo a esto del bicableado sin biamplificación no le veo mucho sentido si vienes de una única salida del ampli. Al final lo único que estás haciendo es aumentar la sección del cable equivalente.
 
Eso es otro tema :) pero el esquema del manual es correcto
 
sí, eso está claro. En los Q acoustics 2020 también vienen para ser bicableados. Yo los he dejado monocableados y con los puentes bañados en oro que traen por defecto.
 
A PARTIR DEL POST DE LUCKY

https://www.forodvd.com/tema/79250-...iamplificación?p=247056&viewfull=1#post247056

DONDE SE EXPLICA TODO ESTO

LA CUESTION ES SI SE PUEDE APLICAR EL ESQUEMA DE LA BIAMPLIFICACION PARA BICABLEAR, SOLO QUE, EN VEZ DE TENER DOS AMPLIFICADORES, SE HACE CON UN SOLO AMPLICADOR, PERO UTILIZANDO LAS DOS PAREJAS DE SALIDAS DE ALTAVOCES. LA PAREJA A, POR EJEMPLO, PARA LOS GRAVES, Y LA B PARA LOS AGUDOS.

¿ES ESTO CORRECTO? ¿SE PEUDE HACER? ¿ES RECOMENDABLE?

Es que bicablear utilizando solo una de las dos salidas del amplificador, es un poco absurdo: Estamos simplemente doblando la sección.

Por favor, son cuestiones muy simples, pero requieren una respuesta INEQUIVOCA
 
tiomiguel dijo:
A PARTIR DEL POST DE LUCKY

https://www.forodvd.com/tema/79250-...iamplificación?p=247056&viewfull=1#post247056

DONDE SE EXPLICA TODO ESTO

LA CUESTION ES SI SE PUEDE APLICAR EL ESQUEMA DE LA BIAMPLIFICACION PARA BICABLEAR, SOLO QUE, EN VEZ DE TENER DOS AMPLIFICADORES, SE HACE CON UN SOLO AMPLICADOR, PERO UTILIZANDO LAS DOS PAREJAS DE SALIDAS DE ALTAVOCES. LA PAREJA A, POR EJEMPLO, PARA LOS GRAVES, Y LA B PARA LOS AGUDOS.

¿ES ESTO CORRECTO? ¿SE PEUDE HACER? ¿ES RECOMENDABLE?

Es que bicablear utilizando solo una de las dos salidas del amplificador, es un poco absurdo: Estamos simplemente doblando la sección.

Por favor, son cuestiones muy simples, pero requieren una respuesta INEQUIVOCA
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No he entendido muy bien lo que preguntas... pero la biamplificación no se hace con 2 amplis si no con 1 preparado para ello. Fíjate en las salidas de los surround back del onkyo 508 por ejemplo:
21653215_edd5d4ddab.jpg
 
Me refiero a biamplificar con un solo amplificador, si tiene salida para dos parejas de altaboces -estoy hablando de amplificadores estreo-



Es decir, en vez de bicablear utilizando solo uno de los dos juegos, hacer que biamplificamos, utilizando los dos juegos ¿me explico? ¿qué es más correcto?
 
Hola tiomiguel, creo que posible estes confundiendo dos cosas, perdona si no es asi o te he entendido mal. No es lo mismo bicablear que biamplificar.

tiomiguel dijo:
Es que bicablear utilizando solo una de las dos salidas del amplificador, es un poco absurdo: Estamos simplemente doblando la sección.
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Bicablear desde una salida del amplificador no es absurdo, sirve para usar el filtro de frecuencias de la caja en cuestion. Esta es la razon principal. El usar (bicableado) o no usar (utilizar el puente) puede tener matices en el sonido que se pueden notar o no. De igual forma hay cajas que se pueden tricablear , para que actue el filtro divisor de frecuencias en sus tres vias.
Por tanto cada uno con su equipo y sus cajas deberá ver si le merece la pena o no, si nota algo o nada, o si notandolo le gusta mas el sonido con un tipo de conexion u otra.

Biamplificar es igual a lo anterior pero atacando con mas potencia, y aqui hay doble efecto, el del filtro divisor + el tema propio de la potencia.
Cada efecto aportará una diferencia o no, pero son dos efectos.


no sé si me he explicado...:-?
 
pues yo sigo sin tenerlo claro, me explico:
entrada HF con sus filtros
entrada LF con sus filtros
los filtros están aguas a bajo de la señal de entrada, luego venga la señal del puente, atacado con un cable, o directamente del ampli, con un cable, la gestión interna de la señal tiene que ser la misma.
yo a nivel eléctrico y viniendo la señal de la misma salida del ampli entiendo que lo que hacemos es doblar la sección del cable, el filtrado interno y todo eso tiene que seguir funcionando igual. si bicableas es como si salieses con un puente de la salida del ampli...

ampli + ------------------------------------ HF+ y LF+

ampli + ------------------------------------ HF+
ampli + ------------------------------------ LF+
 
tiomiguel dijo:
Me refiero a biamplificar con un solo amplificador, si tiene salida para dos parejas de altaboces -estoy hablando de amplificadores estreo-



Es decir, en vez de bicablear utilizando solo uno de los dos juegos, hacer que biamplificamos, utilizando los dos juegos ¿me explico? ¿qué es más correcto?
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Entiendo que te refieres que si el ampli estéreo tiene salida para 4 altavoces (2 derechos, R1 y R2 y 2 izquierdos L1 y L2) biamplificar el altavoz derecho con las salidas R1 y R2 y lo mismo con el izquierdo.

A priori, ya que el altavoz contiene sus propios filtros pasivos para woofer y tweeter, creo que sí sería posible. Por ejemplo conectar la salida R1 a los bornes del woofer y la salida R2 a los del tweeter.

Lo único es que creo que el ampli entregaría menos potencia por canal al estar utilizando los 4 en lugar de 2. Por ejemplo, si el ampli entrega 2x70w puede que baje a 4x40w (cifras inventadas).
 
pues yo sigo sin tenerlo claro, me explico:
entrada HF con sus filtros
entrada LF con sus filtros
los filtros están aguas a bajo de la señal de entrada, luego venga la señal del puente, atacado con un cable, o directamente del ampli, con un cable, la gestión interna de la señal tiene que ser la misma.
yo a nivel eléctrico y viniendo la señal de la misma salida del ampli entiendo que lo que hacemos es doblar la sección del cable, el filtrado interno y todo eso tiene que seguir funcionando igual. si bicableas es como si salieses con un puente de la salida del ampli...
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vaya por delante que de temas tecnicos/electronicos no tengo ni idea.... de tu mail deduzco que lo que indicas es que si conectas de una forma u otra solo hay un efecto que es el de doblar el cable y que por tanto el tema del filtro de divisor de frecuencias no actua, por ello cuando indicas "la gestión interna de la señal tiene que ser la misma", la teoria no dice esto.


Como te decia no sé de temas electricos, pero si que he probado , por ejemplo en unas Kef Concerto y hay diferencias entre conectar con filtro y sin el.

De cualquier forma es sencillo de ver, conectas los 4 cables por caja y pruebas con y sin puente. De esta forma si hay diferencias no serán de mayor sección de cable y si del filtro.
 
SUPRA25 dijo:
Como te decia no sé de temas electricos, pero si que he probado , por ejemplo en unas Kef Concerto y hay diferencias entre conectar con filtro y sin el.
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No sé cómo funcionan esas Kef, pero en todo conjunto de altavoces al menos el tweeter debe llevar un filtro porque de lo contrario acabaría dañado.

En los coches, imagino que para ahorrar costes y que tampoco se molestan mucho en hacerlo perfecto, los woofers de serie suelen ir conectados directamente a la señal de la radio, mientras que los tweeter llevan un filtro (muchas veces un simple y triste condensador).
 
Hola.

Yo creo que lo del bicableado o biamplificación se lo inventó algún fabricante de cables para vendernos más metros.

Yo tuve una pareja de BW-603S3 y las bicableé y biamplifiqué y lo unico que perdí fué el dinero en cables y etapas para no ganar nada: Sonaban igual.

Ahora (bueno, seis años) tengo unas SF Concerto Home, que no se pueden bicablear ni biamplificar (ni falta que les hace), conectadas cuatro años a un Electrocompaniet ECI-2 y los dos últimos años a un Copland CSA-28, y van de lujo sólo con un cable decente de Monster con conectores Supra.

Yo llevo años en esto del audio (aficionado) y he llegado a la conclusión de que un sistema cuanto más simple mejor. Lo único que hay que hacer es buscar buenos componentes, empezando por la sala...

Pero bueno, todo esto es una apreciación muy personal.;););)

Saludos.
 
yo coincido con perromedio.

lo que quise decir el otro día es que el altavoz tiene los filtros dentro,y éstos se aplican vengas con un cable directo desde el ampli o con un puente al cable de al lado que viene del ampli, a eso me refería, por lo que el único efecto que puedo ver es aumentar la sección del cable.
 
Muy bien, pero, EN DEFINTIVA: Con un amplificador con salida para 4 altavoces ¿qué ES MEJOR?

a) Bicablear de la forma clásica

b) Bicablear utilizando los dos juegos de termninales: Es decir, es como biamplicar, pero con un solo amplificador

¿¿¿¿¿QUE ES MEJOR?????????
 
ni puñetera, no he biamplificado (que no es lo mismo que bicablear) nunca y no sé las mejoras que se obtienen a nivel práctico.

Si estás muy interesado, puedes probarlo tú mismo.
 
tiomiguel dijo:
Muy bien, pero, EN DEFINTIVA: Con un amplificador con salida para 4 altavoces ¿qué ES MEJOR?

a) Bicablear de la forma clásica

b) Bicablear utilizando los dos juegos de termninales: Es decir, es como biamplicar, pero con un solo amplificador

¿¿¿¿¿QUE ES MEJOR?????????
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Es lo mismo, amplificamos desde la misma etapa en ambos casos, pues la salida A y B parte de una sola etapa por canal. Por ello solo bicableamos, no biamplificamos desde un ampli estéreo.
 
La forma b) permite conectar/desonectar las secciones de graves/agudos de forma independiente... eso puede ser un plus.

Entonces, según LUCKY, da igual hacerlo de una u otra forma ¿Seguro?

¿CUál de las dos formas de bicablear utilizais los que leeis este mensaje? La mayoría de los amplificadores llevan termninales para DOS parejas de cajas.
 
Yo tengo el onkyo 508, al parecer permite bicablear y biamplificar ( si es que al final lo entendi bien ). Cuando me lleguen los JAMO S606 que tengo pedidos puedo probar y comento resultados ( aunque son mis primeros altavoces, no se hasta que punto mi oido apreciera algo )
 
Si lo haces de la segunda manera, sí que puedes dejar de amplificar un grupo de altavoces de la caja, si eso te interesa, pero que la potencia sale de la misma etapa, es seguro. Por ello leeras que cuando actives las salidas A+B la impedancia aconsejada aumenta al doble, pues está saliendo la corriente del mismo lugar para dos parejas de altavoces conectadas en paralelo, lo que es lo mismo que poner los cables de salida de ambas parejas al mismo par de bornes.

Si uno decide bicablear, puede ser más cómodo conectarlos a las salidas A y B, pero no cambia nada eléctricamente y estamos bicableando, que no biamplificando.
 
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