Duda para los expertos

javiersc

Miembro
683 mensajesdesde 2012
645 agradecimientos
Hola

Siguiendo los consejos de muchos me he instalado un sistema activo con el apoyo de 2 sw HUM.

El resultado en calidad es muy bueno pero he perdido volumen.

Los monitores activos son los airmotiv6 de Emotivapro. Tienen dos amplificadores que suman 210w

Tras hacer averiguaciones con ellos, ya que los había oído previamente y el volumen era bueno, me respondieron lo siguiente,traducido por Google:

Hay dos factores que creo que están afectando el volumen del sistema y por desgracia no hay mucho que se pueda hacer al respecto. La primera cosa que usted está viendo es la ganancia del amplificador. La ganancia del XPA-3 es 32dB mientras que la ganancia del amplificador en el Airmotiv6 es de alrededor de 26 dB que es bastante estándar para equipos profesionales para dar cuenta de la tensión de salida más alta de las consolas. Esto significa que se necesita menos de una señal de entrada de su procesador para conducir el XPA-3 que lo hace para conducir el Airmotiv6. El otro factor es la sensibilidad de entrada. El XPA-3 sólo requiere alrededor de 1,1 Vrms para alcanzar una producción máxima potencia, mientras que el Airmotiv6 requiere> 2 Vrms para impulsar su amplificador de potencia de salida máx.
***** Digamos que tu procesador solo saca 1 voltio cuando su vuelta al máximo, con el XPA-3 que es casi lo conduce a su potencia máxima, mientras que con la Airmotiv6 que sólo conduce a más o menos la mitad de su máximo de salida a los niveles de presión sonora van a ser menores con los Airmotivs. Por desgracia no hay mucho que se pueda hacer a menos que utilice un procesador que tiene una tensión de salida mayor para conducir los Airmotivs a su máxima potencia.

Un compañero me ha comentado la posibilidad del Samson convert.

No se si alguien me puede ayudar ya que la calidad es muy buena y me gustaría mantenerlos.

Pd. Ya he probado subir volúmenes en el procesador, todos los reguladores que vienen detrás, XLR, RCA,....
 
Se me ocurren varias cosas:

1.- Medir con sonómetro en punto de escucha, ¿qué SPL tendría que darte a 4 metros?.

Prueba a conectarlas directamente a un TV y medir a la misma distancia del punto de escucha para ver si el problema es de ganancia de entrada.

2.- Medir la respuesta en frecuencia para ver SPL/Tipo de curva que te llega, quizás no sea un problema de SPL y si de algún problema en la respuesta en frecuencia.

3.- Probar lo que te ha comentado Hemi.
 
Hola

Por lo que yo he entendido el problema radica en que el procesador no envía la señal necesaria al altavoz activo, es decir que como uno es pro y el otro no están en diferente sintonía y no se aprovecha la capacidad del monitor activo. Esto significa que tengo que encontrar algo que les comunique. No descarto vender mi procesador si existe alguno que pueda hacerlo

Me huelo que el samson convert puede ser parte de una media solución
 
Cmo conectas las airmotiv6 por rca o por xlr?, cual es el diagrama de conexionado exacto que tienes, y que problema exacto tienes?.
 
Hola Yosem.

Tengo conectados los Emitiva por ambos. Es decir, con ninguno de los dos chuta.

El problema es que no me da el 100% de lo que pueden dar. Lo que entiendo yo por lo escrito por la gente Emotiva es que la señal que manda el procesador onkyo no manda la señal adecuada. De hecho he
Mirado ya equipos pro, como el violet que seguramente si que lo harían.

El samson parece que hace lo que necesito. En su página web lo venden como un accesorio que comunica ambos mundos pero no se sí resuelve los dos problemas que enuncia la persona de Emotiva en mi primer post
 
La verdad es que aun no me hago una idea de como lo tienes conectado, el onkyo tiene salida de xlr?
 
Si tienes un cable de rca a xlr, como tienes conectados los pines de estos?
 
Si. El onkyo tiene ambas salidas. XLR y rca. Ninguno de los dos lo mueve
 
Prueba lo siguiente. Un adaptador de rca a xlr. Salir de rca del onkyo y entrar en xlr en el altavoz. Conecta el vivo o positivo del rca al pin 2 del xlr. Y el negativo o masa del rca al 1 y al 3 del xlr, es decir hacer un puente enre el 1 y el 3. Te diria que lo probaras tambien al reves, es decir saliendo del onkyo en xlr y entrando en rca en el altavoz solo que el xlr seria el contrario...
Yo tengo altavoces activos con un onkyo y con ese cable y lo altavoces los mueve sobradamente. Eso si tienes que poner el volumen altito.

Saludos!.
 
Hola Yosem:

Ya lo he intentado, pero no he notado mejoría, intenté las dos posibilidades. Si pongo el volumen a referencia THX en mi procesador es a 82, con el sistema pasivo a 72 ya estaba muy bien y en este ni a 82 llego a esa presión sonora.

Sólo tengo dos cables RCA-XLR por lo que no he podido incluir todos los altavoces, me faltaría el central
 
Si apagas todos menos los activos y pones el onkyo al maximo los activos no llegan al maximo rendimiento no es asi?
 
Efectivamente. Aún utilizando sólo un canal no suena bien. El sistema es mixto. Activo y pasivo. He intentado dejar sólo el activo y el resultado es el mismo
 
Segun me cuentas creo que esos altavoces estan pensados con volumenes " digitales" en mente, para tarjetas de sonido de ordenador, por ejemplo. Y el onkyo no creo que este pensado para esos niveles. Con los cables adaptadores puedes intentar ganar algo, pero solo 6db
Con el samson sconvert ganaras algo mas. Con el dxc2496 seguro que no tienes ningun problema... Solo el precio... Tambien te puede valer el previo de micro ultragain pro mic2200... O alguno similar...
La verdad es que es un rollo que le pase eso a esas cajas. Y que no traiga un selector para solucionarlo o un ajuste de volumen. Yo tengo un onkyo 3007 y unas activas genelec 1031a y no tienen para nada ese problema. Pero solo necesitan 16dbu para rendir al max.
 
Hola Yosem

Pues sí que es un rollo lo de esto, acabo de ver el dxc2496 y el problema es que sólo tiene dos entradas, si hubiera algo de ese estilo para más canales ese precio se ajusta a lo que quiero. La diferencia entre el Samson Convert y el DCX2496 será notoria o baja?. Lo digo porque puedo comprar varios Samson Convert, pero no tendría ecualización...

Creo que el micro ultragain es de micro, no sé si se ajusta para casa.

La idea sería ajustarme lo máximo posible al precio del Behringer pero para los tres canales frontales
 
El dcx2496 tiene 3 entradas, si necesitas mas puedes usar 2, tambien hay otros procesadores mas caros, yo tengo el xilica xp8080 que tiene 8 entradas y 8 salidas. Yo me iria a por el dcx por la posibilidad de eq, el samson no te vale para mucho mas y ademas el dcx da 4 dbu mas que el samson de salida maxima.

Saludos!
 
Cierto, tiene tres entradas, EDITO pero me había parecido leer que tenía la tercera entrada para mic

Creo que con eso me debería valer para los tres frontales, sin embargo sigo pensando lo mismo ¿Cuánto incrementa en DB el volumen?. Si entiendo bien el DCX me pasa de -10 a 8 db, lo que si traspaso a mi Onkyo sería cercano a lo que busco, con el añadido de una mejor ecualización

El tuyo me ha parecido bien curioso, el panel trasero tiene lo suyo....

De todas maneras me puedo plantear cambiar de procesador, o sea, que ya que el Onkyo no hace esto habrá alguno que sí que me lo permita, no??? Sabes de alguno ?
 
Es un poco coñazo los conectores del mio si... En cuanto a la ganancia del dcx es variable hasta un maximo de salida de +22dbu que es suficiente para alimentar casi cualquier altavoz activo y freirlo ;-).
 
Bueno, pues supongo que con esto tenemos la solución, voy a intentar averiguar un poco más, por lo que he visto es la solución más económica que veo con la mejora adicional de la ecualización

El máximo de 22 db supongo que es sobre mi nivel actual, no? Ahora el Audyssey me lo equilibra a +12db y aún así nada, con 22db + 12db algo conseguiré, pero creo que no sólo es el problema, si no lo que pone la gente de Emotiva, aprovecharé para mandarles el enlace de Behringer a la gente de Emotiva para ver qué me dice
 
El 22dbu es el voltage de salida maximo permitido que es distinto de la ganancia que pueda aplicarse internamente, que creo que es de por lo menos 30db, incluso sin usar el audyssey podras llegar al maximo nivel que acepten tus cajas, solo tienes que aumentar la ganancia de entrada en el dcx de los 3 canales y listo. Subir el fader y listo
 
Bueno, pues mañana lo compro, lo pruebo y si no devuelvo las Emotiva y me compro las Behringer 2031A que creo que lo llevan, no??
 
Lo mismo con las b2031 no tienes ningun problema, estas cajas no las he probado pero se supone que son una copia barata de las genelec por lo que deberia de funcionar. Estas cajas no incluyen el dcx2496
 
Si, sí, ya sé que no llevan el ecu, pero no me darán los problemas que me han dado las Emotiva en la sensibilidad y ganancia
 
Se me ocurren varias cosas:

1.- Medir con sonómetro en punto de escucha, ¿qué SPL tendría que darte a 4 metros?.

Prueba a conectarlas directamente a un TV y medir a la misma distancia del punto de escucha para ver si el problema es de ganancia de entrada.

2.- Medir la respuesta en frecuencia para ver SPL/Tipo de curva que te llega, quizás no sea un problema de SPL y si de algún problema en la respuesta en frecuencia.

3.- Probar lo que te ha comentado Hemi.

Ya te he comentado Javiersc lo que haría, siendo tan exigente con el audio y teniendo esa sala es casi obligatorio, pero ya depende de ti hacerlo ;)
 
Lo mismo con las b2031 no tienes ningun problema, estas cajas no las he probado pero se supone que son una copia barata de las genelec por lo que deberia de funcionar. Estas cajas no incluyen el dcx2496

Sí, es una especie de copia barata de dicho modelo de genelec que incluso la mejora un poco.

Un saludete
 
Atrás
Arriba