Duda sobre mueble tras sofá

[Raiden_83]

Muy buenas

Tengo una sala dedicada, pequeñita y muy modesta, con un sistema 5.1.2 (en la imagen aún no estaban montados los surround.

Detrás del sofá, por una mala decisión en su momento, compramos un mueble estantería para poner algunas frikadas, en lugar de poner 2 o 3 baldas.

La pregunta es, este mueble, con sus huecos, afecta negativamente al sonido?

Por mis casi nulos conocimientos me inclinaría a pensar que sí, pero luego leo algunos artículos donde hablan que cuanto más mobiliario, mejor. No obstante, cuando entro al receptor Denon->niveles, y hago sonar los altavoces individualmente, me pasa una cosa muy extraña con el central, y es que no parece que venga de donde está colocado, sino que me parece que el sonido venga un poco de atrás (como si hiciera una especie de rebote en esas estanterías), pero ya no sé si es paranoia mía.

A ver si me dáis algo de luz

Saludos!

 

[Lacompetencia]

No, para nada.
Precisamente cuanto mas irregular es una pared, mejor es la acústica de la sala y se dispersan mejor los rebotes de sonido.

Lo del efecto con el central si que a veces ocurre que incluso parece que viene de atrás en los tonos de prueba... no sé exactamente a que se debe, pero ya lo he leído en numerosas ocasiones. Por tanto cuantas mas cosas tengas detrás del sofá (o en otras paredes), mejor mejorará la acústica.
Ten en cuenta que una pared desnuda se comporta exactamente igual que un espejo y cualquier sonido que llegue directo a ella, rebotará de igual manera sin apenas perder intensidad.

En este sentido aunque la sala sea pequeña intenta colocar en las paredes cuantos mas complementos mejor, a modo de absorbentes/difusores.

Si googleas un poco poniendo en el buscador "mejorar acústica de salas de sonido" ya verás en la imágenes un montón de posibilidades que pueden servirte de ayuda.

Un saludo del Oso

 

[Raiden_83]

No, para nada.
Precisamente cuanto mas irregular es una pared, mejor es la acústica de la sala y se dispersan mejor los rebotes de sonido.

Lo del efecto con el central si que a veces ocurre que incluso parece que viene de atrás en los tonos de prueba... no sé exactamente a que se debe, pero ya lo he leído en numerosas ocasiones. Por tanto cuantas mas cosas tengas detrás del sofá (o en otras paredes), mejor mejorará la acústica.
Ten en cuenta que una pared desnuda se comporta exactamente igual que un espejo y cualquier sonido que llegue directo a ella, rebotará de igual manera sin apenas perder intensidad.

En este sentido aunque la sala sea pequeña intenta colocar en las paredes cuantos mas complementos mejor, a modo de absorbentes/difusores.

Si googleas un poco poniendo en el buscador "mejorar acústica de salas de sonido" ya verás en la imágenes un montón de posibilidades que pueden servirte de ayuda.

Un saludo del Oso

Anda, pues me dejas más tranquilo porque siempre había pensado que ese mueble era pésimo para la acústica de la sala, y me condicionaba bastante. Que si el Atmos no se aprecia bien, que si lo del central que se escucha atrás...
Hablando de eso, me quedo aún más tranquilo al leer que lo del central suele pasar y que no soy un paranoico jajaj

Por otra parte, cuando paso la calibración de Audyssey, me dice que el micrófono debe estar a unos 30 o 40cm (no recuerdo bien) de la pared de atrás, y eso no lo consigo ni de casualidad, porque justo detrás del sofá está el mueble. No me preocupo por esto tampoco?

 

[Lacompetencia]

Intenta calibrar colocando frente al mueble trasero algún tipo de absorbente, como por ejemplo un par de almohadas de matrimonio puestas de pie, apoyadas entre es respaldo del sofá y el mueble... y claro, tú durante los tonos de puebla lo más alejado posible y no interfiriendo entre los altavoces y el micrófono.

Un saludo del Oso

 

[Raiden_83]

Intenta calibrar colocando frente al mueble trasero algún tipo de absorbente, como por ejemplo un par de almohadas de matrimonio puestas de pie, apoyadas entre es respaldo del sofá y el mueble... y claro, tú durante los tonos de puebla lo más alejado posible y no interfiriendo entre los altavoces y el micrófono.

Un saludo del Oso

Sí, cuando calibro me voy de la sala jajaj
No es que dude de ti (al contrario), pero es por entenderlo y aprender. Si Audyssey me dice que deje distancia desde el micrófono a la pared trasera, poner un par de almohadas qué función hace?

 

[davi perdido]

El mueble te hace de difusor, no creo que este ahí el problema.
Una vez calibrado te suena mal el central viendo una peli?

 

[LEÓN206]

Anda, pues me dejas más tranquilo porque siempre había pensado que ese mueble era pésimo para la acústica de la sala, y me condicionaba bastante. Que si el Atmos no se aprecia bien, que si lo del central que se escucha atrás...
Hablando de eso, me quedo aún más tranquilo al leer que lo del central suele pasar y que no soy un paranoico jajaj

Por otra parte, cuando paso la calibración de Audyssey, me dice que el micrófono debe estar a unos 30 o 40cm (no recuerdo bien) de la pared de atrás, y eso no lo consigo ni de casualidad, porque justo detrás del sofá está el mueble. No me preocupo por esto tampoco?

Perdón. Creo que lo que Audyssey te dice es que la distancia mínima a la pared trasera es de 40 a 60 ctms. Si lo ubicas más cerca el resultado es graves planchados, muertos.
Se ubica dónde van a estar tus oídos. Si aún así no hay 40 ctms se puede adelantar el sofá. Será posible?

 

[Lacompetencia]

Sí, cuando calibro me voy de la sala jajaj
No es que dude de ti (al contrario), pero es por entenderlo y aprender. Si Audyssey me dice que deje distancia desde el micrófono a la pared trasera, poner un par de almohadas qué función hace?

Las paredes (a no ser que sean de un material blando) actúan a modo de espejo y como tal, reflejan los sonidos. Los sonidos van apagándose a medida que aumenta la distancia de la pared, pero si por ejemplo el micro de medición de Audyssey está muy cerca (esos 20cm de la pared trasera), la medición recibirá la señal directa del altavoz y ADEMÁS el reflejo que viene de la pared con un ligererísimo retardo, lo suficiente como para causar interferencias y errores en el sistema de cálculo y medición de Audyssey (o cualquier otro sistema de calibración).

Por eso lo ideal es que el micro reciba únicamente la señal directa del altavoz sin reflejos externos (cercanos) de sonido, de ahí el consejo de colocar un par de cojines (absorbentes al fin y al cabo) si se tiene un sofá tan cerca de la pared. Estas medidas serían innecesarias si el punto de escucha estuviese en el centro de la sala y con las paredes lejos.

Un saludo del Oso

 

[Lacompetencia]

Digamos que los sistemas de calibración no toman en cuenta (los descartan) los sonidos que llegan con cierto retardo al micro con los tonos de prueba (como las reverberaciones de paredes lejanas), pero si el micro está muy cerca de una pared, el reflejo llega lo suficientemente rápido a este como para que la calibración lo interprete como un único sonido y de ahí la posibilidad de hacer cálculos de calibración erróneos.

Un saludo del Oso

 

[Raiden_83]

El mueble te hace de difusor, no creo que este ahí el problema.
Una vez calibrado te suena mal el central viendo una peli?

No, viendo una peli suena bastante bien. Digo bastante porque, provisionalmente, tengo los surround justo detrás de la cabeza, en el mueble, a 15cm de mí.... Dentro de esta aberración de colocación, hasta se escucha bien y todo jajaj
Lo del central es solo al escuchar los tonos de prueba, viendo contenido el central se escucha donde se tiene que escuchar.

Perdón. Creo que lo que Audyssey te dice es que la distancia mínima a la pared trasera es de 40 a 60 ctms. Si lo ubicas más cerca el resultado es graves planchados, muertos.
Se ubica dónde van a estar tus oídos. Si aún así no hay 40 ctms se puede adelantar el sofá. Será posible?

Pues no, si te refieres a adelantarlo permanentemente, no, ahora mismo no puedo. Si es solo para la calibración sí, claro! pero dudo que te refieras a eso.
Más adelante mi idea es cambiar ese mueble-librería por unas baldas colgadas en la pared. En ese caso, sin tocar el sofá de donde está ahora, ya tendría algo más de 40cm hasta la pared trasera.

Las paredes (a no ser que sean de un material blando) actúan a modo de espejo y como tal, reflejan los sonidos. Los sonidos van apagándose a medida que aumenta la distancia de la pared, pero si por ejemplo el micro de medición de Audyssey está muy cerca (esos 20cm de la pared trasera), la medición recibirá la señal directa del altavoz y ADEMÁS el reflejo que viene de la pared con un ligererísimo retardo, lo suficiente como para causar interferencias y errores en el sistema de cálculo y medición de Audyssey (o cualquier otro sistema de calibración).

Por eso lo ideal es que el micro reciba únicamente la señal directa del altavoz sin reflejos externos (cercanos) de sonido, de ahí el consejo de colocar un par de cojines (absorbentes al fin y al cabo) si se tiene un sofá tan cerca de la pared. Estas medidas serían innecesarias si el punto de escucha estuviese en el centro de la sala y con las paredes lejos.

Un saludo del Oso

Gracias por las explicaciones!


Un poco para todos, tengo que matizar que en realidad no está la pared trasera justo después del sofá, sino el mueble, por lo tanto, no sé si hará de modo espejo como decís, o más bien al contrario.

Un saludo!

 

[Raiden_83]

Upp

 

[ManuelBC]

A cada medición que hagas, y si además haces cambios en la posición del micro, el resultado cambiará.

Mi consejo, es que no nos compliquemos, hagamos 1 ó 2 mediciones y optemos por una.

La memoria del oído humano es tan corta, que salvo personas muy entrenadas acústicamente, el tiempo que tardas en medir y activar ese resultado, se te ha olvidado como sonaba antes.

Lo importante es que los valores del resultado sean coherentes, y suene bien la música o cine.

Las explicaciones dadas anteriormente los compañeros, ya son suficientemente claras para no tener dudas, más allá de querer profundizar con lo que tendrás que aprender a medir la sala con otras aplicaciones y saber interpretar esos resultados.

En mi caso, pasé de medir y me fie antes de Audyssey y ahora de Dirac

 

[Raiden_83]

Releyendo mi último post, es verdad que no se entiende bien la duda que me queda después de las explicaciones de los compañeros que, por cierto, son muy claras y me han ayudado mucho.

La última duda que tengo (y que quiero solventar porque quiero cambiar algún mobiliario de la sala y, ya puestos, lo extendería si fuera necesario), es si el sofá pegado al mueble-estantería está correcto o se puede mejorar.

Para la calibración ya me han comentado, y justificado, que mejor poner un cojín o similar, pero para el día a día, para escuchar, esa mueble pegado al sofá perjudica a nivel de sonido? Porque puedo cambiar ese mueble por unos estantes altos y dejar el sofá donde está, con lo cual estará a unos 40 centímetros de la pared trasera (lo que mide el mueble de ahora), pero "sin nada" entre ellos, es decir, haría el efecto espejo que se comentaba anteriormente.

Básicamente, está "bien" como lo tengo ahora, y solo necesito usar el cojín a la hora de calibrar?

Gracias y saludos!

 

[Lacompetencia]

Sí, porque una vez calibrado, el "cojín" será tu cabeza y tu propio cuerpo que también son absorbentes aunque no lo parezca.

Si no te molesta el mueble yo no lo tocaría para nada, es mas incluso lo aprovecharía rellenándolo con mas objetos que aumentarán el efecto difusor. Dejando la pared trasera desnuda, en mi opinión será contraproducente.

Un saludo del Oso

 

[LEÓN206]

La verdad que tengo Audyssey básico básico y no creo haber leído que hay que poner un cojín donde uno va sentado. Lo voy a revisar. Incluso sería más fácil sentarse y tener el mic manualmente. No recuerdo nada de eso.
El mic va aprox a 60 ctms de la pared trasera cómo mínimo. Si esa distancia es menor los graves se "planchan". La estantería mejor que mejor y llena de objetos libros y demás.

 

[Lacompetencia]

La verdad que tengo Audyssey básico básico y no creo haber leído que hay que poner un cojín donde uno va sentado. Lo voy a revisar. Incluso sería más fácil sentarse y tener el mic manualmente. No recuerdo nada de eso.
El mic va aprox a 60 ctms de la pared trasera cómo mínimo. Si esa distancia es menor los graves se "planchan". La estantería mejor que mejor y llena de objetos libros y demás.

No, no, León. Hablamos de colocar un cojín únicamente cuando el sofá está casi o pegado a la pared trasera, que es cuando el micrófono de calibración puede recibir cierta interferencia con los rebotes de sonido cercanos.

Un saludo del Oso

 

[Raiden_83]

Sí, porque una vez calibrado, el "cojín" será tu cabeza y tu propio cuerpo que también son absorbentes aunque no lo parezca.

Si no te molesta el mueble yo no lo tocaría para nada, es mas incluso lo aprovecharía rellenándolo con mas objetos que aumentarán el efecto difusor. Dejando la pared trasera desnuda, en mi opinión será contraproducente.

Un saludo del Oso

No, molestarme no me molesta, y si va a ir mejor tenerlo que no tenerlo, pues ya es lo que me interesa.

Quizá puede que moleste un poco cuando coloque en su sitio los altavoces surround, porque el mueble hace 40 de profundo y es bastante ancho, entonces los surround no los puedo poner muy hacia atrás, porque el mueble taparía el sonido entre el altavoz y el oyente (sobre todo el del lado contrario al altavoz). Y no sé si me gusta mucho la idea de poner los surround muy al lado del oyente, Dolby recomienda desplazarlos hacia atrás

 

[Raiden_83]

Bueno, pues vuelvo a la carga con la ubicación de altavoces. Voy haciendo cuando tengo tiempo libre (poco últimamente), y quiero hacerlo bien de un inicio para olvidarme una vez haya acabado.

Por limitaciones de tamaño de la sala, tengo los dos altavoces frontales demasiado juntos (hay 110cm entre ellos). Lo ideal tengo entendido que es que formen un triángulo equilátero con el punto de escucha, y ni de casualidad.

Puedo mover cada altavoz 30cm más al exterior, ganando 60cm de distancia total entre ellos, si los cuelgo en la pared en lugar de dejarlos encima del mueble.

La duda es, merece realmente la pena el "trabajo" para ganar esa distancia?

 

[Raiden_83]

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