michelpladur
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Respuesta: El fin de ETA
yo no me fio de lo que se anunciado de eta , saludos
yo no me fio de lo que se anunciado de eta , saludos
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Emmm...Firmado; una persona cuya lengua madre es el euskera, a quien le han metido a presion el español y quien ve que llevar una vida normal en euskera es casi imposible en una Comunidad Autonomica cuyas lenguas oficiales son el castellano y el euskera.
La forma española de entender el "juego democrático" siempre va a hacer que, de un modo u otro, con mayor o menor delicadeza y sentido, cada lado barra para casa y destaque sus logros como los más importantes para llegar a este fin. Es la pura maquinaria de la propaganda. Que seamos tan idiotas como para seguirles el juego a estas alturas de la película (joer, estamos en pleno período electoral), es... pues eso, de idiotas.
En este post va a haber lío.
No habrá lío mientras alguien no lo busque.
Varios polemistas dijo:
¿Ni una página y ya estamos?
Para mí el fin definitivo del -X- llegará el día [,,,] el día en el que pidan perdón a las víctimas, el día en el que se disuelvan definitivamente, el día en el que hasta el último de ellos se ponga a disposición de la Justicia, el día en el que dejen de hablar de "conflicto bilateral" o "víctimas de ambos bandos" (nunca hubo bandos ni conflicto. Sólo asesinos y asesinados) y el día además en el que su brazo político no esté presente en todas las instituciones del Estado, mirando por encima del hombro a los partidos demócratas y a los ciudadanos españoles y sonriendo con ese aire de estar diciendo "os hemos ganado" que se gastan...
Lastima me dan las victimas, no solo los fallecidos sino los lisoados de por vida, los familiares de todos ellos, los [...] asesinatos sin resolver`
Distinto será, y eso sí que no lo descarto, si un subgrupo de ellos (dotado con menor seso que el resto) decide fundar la ETA AUTÉNTICA y continuar con la lucha. En ese caso confío que entre sus ex-compañeros, entrados en razón, y las fuerzas de seguridad puedan pararles los pies antes de que hagan algo irreparable.
En las anteriores elecciones vi por el foro comentarios de que a Bildu no se la tenía que dejarse presentar a las elecciones, entonces me preguntaba: ¿a Falange Española y de las Jons si? ¿a Falange Auténtica si? ¿al PP -fundado por un alto integrante del Franquismo que deja a Otegi como Santa Teresa- si?
- Al PCE, por tener a joyas como Carrillo (Lord Paracuellos) entre sus históricos.
- A IU por defender las dictaduras Cubana, Venezolana, Norcoreana y según les dé el aire, la de Irán.
Permíteme recomendar el visionado del siguiente video. La parte sobre los medios empieza en el 05:38 y recomendaría verla desde ahí. Pero especialmente permíteme referirme al minuto 06:45:
http://www.youtube.com/watch?v=ladHmvrB4dY
En ese minuto, el señor Rafael Poleo dice en 'Aló ciudadano' "Hugo está evolucionando de fascista a nazi, ¿que es un nazi con diferencia a un fascista?, fundamentalmente que el nazi asesina"
Si poder decir esto en la tele es socavar la libertad de expresión, yo quiero lo mismo para mi país.
De hecho, lo suyo sería probar a que alguien dijese lo mismo en la televisión Española sobre el equivalente Español en el cargo que ocupa el señor Chávez -El Rey de España- y a ver que le sucede. En mi opinión, y visto lo de Rubianes, pobrecito el que se atreva.
En este post va a haber lío.
En baleares la lengua vehicular en los centros de enseñanza es el Catalán desde hace unos cuantos años. En el Pais Vasco no es igual? La lengua vehicular no es el Vasco?![]()
Actuad con responsabilidad. En vuestras manos está que el hilo se hunda o no.
Libertad Digital 2011-10-21
Los principales periódicos impresos españoles reproducen este viernes en sus páginas el listado con el número de víctimas mortales de la organización terrorista ETA a lo largo de sus 52 años de existencia. Una cifra que no concuerda en todos, pues mientras en la gran mayoría este número es de 858 víctimas, en tres de ellos esta cifra se reduce hasta 829. Se trata de El País, El Mundo y Público.
¿Cuál es la razón de ello? La diferencia entre los listados de víctimas que manejan unos medios de comunicación u otros, que es cercana a la treintena, es principalmente la presencia en ellos o no de los asesinatos perpetrados por los Comandos Autónomos Anticapitalistas (CAA), una escisión de la organización terrorista ETA que actuó entre los setenta y los ochenta, y cuyos miembros terminaron volviendo al seno de la banda.
Estos asesinatos no aparecen en la lista oficial de víctimas de ETA elaborada por el ministerio del Interior, que recoge a este grupo como un grupo propio y no como parte del entramado etarra. Los CAA asesinaron a unas 25 personas. Los datos que se han recopilado sobre sus campañas de terror y asesinatos no son exactos por la confusión que durante esos años hubo con las reivindicaciones y las dificultados que se encontraron para realizar las primeras listas de personas asesinadas, que se elaboraron a principios de los noventa, una década después de algunos de esos asesinatos.
Además, entre los listados oficiales del ministerio tampoco aparecen asesinatos que no fueron reconocidos por la organización terrorista ETA en su momento, pero que las investigaciones posteriores permiten confirmar que fueron asesinados por la banda. Tal es el caso de la niña Begoña Urroz o tres inmigrantes gallegos en el País Vasco que fueron secuestrados y asesinados en el sur de Francia y cuyos cuerpos nunca han sido encontrados.
Desde luego que va haber lío, no hay mas que leerte para uno tenga que reprimirse bastante en mandarte a paseo.
El tema etarra no es comparable a ningún otro conflicto político, pero ni por asomo.
Mira, Trek, dije y digo que iba a ver lio era porque sabía perfectamente el argumento que iba a esgrimirse y a partir del mismo -que lo sacaron a colación otros- o jugamos todos o no jugamos ninguno.
Decía, digo, que si los defensores y herederos del franquismo quieren ir de profesores de cómo ser un buen demócrata -después de hacer un golpe de estado contra la democracia del 36 y votar en contra de la instauración de la democracia del 78- pues entonces hay que retratarlos cuando hablan -respecto a otros, ellos no se incluyen- de pedir perdón a las víctimas, ponerlas a disposición de la justicia.
Que algunos comulguen con los anteriores, vale, que la moral impuesta por el franquismo lleve a algunos a autocensurarse y tener como tabú este tema, vale, pero no que no digan que yo mire para otro lado.
En ese sentido, desconfío profundamente de los dos partidos mayoritarios del post-franquismo, y desconfió por cosas como la que sigue: para la izquierda pacifista tienen una ley electoral que minimiza su representatividad en las instituciones, para la izquierda violenta tienen una ley de partidos que anula su representatividad en las instituciones. ¿Denominador común? Expulsar o minimizar a la izquierda en las instituciones.
Franco dijo que había dejado todo atado y bien atado, y a juzgar porque 70 años después seguimos viviendo en un país en el que a la izquierda -les da igual cual- se la persigue, me lo creo.
Desde luego que no, el franquismo todavía fue más execrable.
Por cierto que si ejercer la libertad de expresión y defender los derechos humanos está considerado en este foro una agresión contra sus normas, penada con infracción, cumpliré esa condena con orgullo.
Esto último tan literario no es cosecha propia, pero me gusta.
Finalmente, y de verdad sin acritud, curiosa forma de reprimirte la tuya.
Te equivocas al trasponer la intencionalidad constituyente con la realidad política de 2011. Esto que has dicho es, no ya palmatoriamente falso, sino muy injusto.En ese sentido, desconfío profundamente de los dos partidos mayoritarios del post-franquismo, y desconfió por cosas como la que sigue: para la izquierda pacifista tienen una ley electoral que minimiza su representatividad en las instituciones, para la izquierda violenta tienen una ley de partidos que anula su representatividad en las instituciones. ¿Denominador común? Expulsar o minimizar a la izquierda en las instituciones.
Franco dijo que había dejado todo atado y bien atado, y a juzgar porque 70 años después seguimos viviendo en un país en el que a la izquierda -les da igual cual- se la persigue, me lo creo.
En este post va a haber lío.
Lampaul, hay un "pequeñísimo" detalle "sin importancia" alguna: no es lo mismo atentar contra un gobierno democrático que defender a un gobierno democrático. ¿De que acusas pues a Carrillo? ¿De defender a un gobierno elegido democráticamente?
Pequeñísimos detalles sin importancia:
1. 'La República' fue un gobierno democráticamente elgido. Franco no.
2. 'La República' concedio el voto femenino. Franco se lo quito a todos los Españoles.
Por lo que se ve, detalles sin importancia.
Así también acierto yo....Esto también vale como 'Historia de España, 1936-Actualidad'.
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¿Estás haciendo la analogía Bildu-ETA AUTÉNTICA, PP-FALANGE AUTÉNTICA?
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En las anteriores elecciones vi por el foro comentarios de que a Bildu no se la tenía que dejarse presentar a las elecciones, entonces me preguntaba: ¿a Falange Española y de las Jons si? ¿a Falange Auténtica si? ¿al PP -fundado por un alto integrante del Franquismo que deja a Otegi como Santa Teresa- si?
Por cierto, servidor es Madrileño, con ascendencia castellano manchega y andaluza, y nada nacionalista en la forma de entender el mundo. Mi mensaje sólo cuestiona que las reglas de "la democracia" no sean aplicables para todos.
En el País Vasco (hablo de memoria) hay 3 ramas: todo en castellano (con asignatura de Euskera), otra mixta, y otra toda en euskera (con asignaturas de Castellano).
En Catalunya (que es lo que conozco), la lengua vehicular de la enseñanza pública obligatoria es el catalán. Eso no quiere decir que la realidad sea lo mismo que lo que dice la ley, pero eso es otra historia. Yo me decantaría por una única opción mixta, donde se mantuviera una cuota del 40% para uno de las dos lenguas. Pues, lo que ocurre en el País Vasco es que se dividen las amistades por tendencia política de los padres, y ya hay suficientes diferencias de clases por otras cuestiones.
Así también acierto yo....
No entiendo la similitud que le otorgas a Bildu y Falange...
Tio, tus posts me trastornan...Es que precisamente no es Falange a quien me refería.
Que mamón eres¡¡¡Hay lo dejo, que me han avisado desde arriba que no entre a provocaciones, y tu eres un provocador nato merengue y pro-bellucci. Por cierto, ¿a que no te sabes el nuevo nick del susodicho? ¡Yo si!
Es que precisamente no es Falange a quien me refería.
Bildu nace a la sombra de ETA. Y punto pelota. Con todo lo que ello conlleva. Si tu quieres llevar lo de Bildu a lo naif y obviar ese dato, perfecto. Pero yo, prefiero tener ese dato presente.
Isaac Rosa dijo:Homeopatía en las listas de Bildu
El triunfalista discurso oficial asegura que ETA vive sus momentos más bajos, debilitada y acosada. Sin embargo su base social no deja de crecer, incorporando en cada proceso electoral cientos de nuevos miembros, que ni siquiera necesitan rellenar una solicitud de ingreso: ya lo hacen por ellos los informes policiales y las sentencias judiciales, con la teoría de la contaminación.
Si el Supremo atiende la petición de impugnación de las listas de Bildu que la Abogacía del Estado y la Fiscalía han presentado -por indicación del Gobierno y con la presión del PP y la derecha mediática-, nos encontraremos con otra remesa de nuevos batasunos, es decir, etarras (pues los recursos hablan del “complejo ETA-Batasuna”): cientos de ciudadanos que, de la noche a la mañana, pierden derechos y quedan marcados de por vida.
La teoría de la contaminación recuerda a los principios de la homeopatía clásica: si en ésta una sustancia se diluye en sucesivas diluciones hasta no quedar ni rastro del original, así ocurre con la contaminación de listas: la pertenencia al complejo ETA-Batasuna no pierde fuerza pese a que se diluya en un cubo de agua y luego unas gotas de éste vuelvan a diluirse en un nuevo cubo.
Así, tras pasarle la famosa lupa, una lista puede estar contaminada porque alguno de sus miembros fue candidato (aunque también puede servir que fuese avalista o apoderado) en una lista anteriormente ilegalizada. Pero aquella ilegalización por la que quedó contaminado pudo deberse a su vez a que la lista llevaba candidatos previamente contaminados, de modo que se va diluyendo sin que el principio pierda vigor.
Siguiendo esta lógica, si las listas de Bildu son ilegalizadas, todos sus miembros se convertirán en contaminantes para futuras candidaturas, aunque no hayan cometido delito alguno. El espacio democrático se va achicando a la misma velocidad que crece la mancha de ETA-Batasuna.
Por poder, incluso podrían ilegalizar un día a un partido como EA, pese a su trayectoria democrática. Puede parecer improbable, pero yo ya me creo cualquier cosa.
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