-
Mejoras, sugerencias y cambios del foro · Consulta las novedades y comparte tus propuestas.
-
Segunda mano vuelve a abrir. Hemos juntado DVDs y BDs y añadido una forma más cómoda de seguir y valorar los tratos. Aquí tienes los cambios y la guía rápida.
El poder de un Dios
- Iniciador del tema daniel
- Fecha de inicio
Dr.Lao
Miembro11.631 mensajesdesde 2005
1.287 agradecimientos
¡¡¡la encontré!!!; la fórmula ésa que os decía (aunque no es de Sagan, como yo pensaba, sino de un tal Frank Drake, a quien no tengo el gusto...):
(Fuente: Organización SETI)
El científico americano Frank Drake, actualmente el presidente de la Organización SETI, propuso en 1961 una ecuación que permite estimar el número de civilizaciones tecnológicamente avanzadas, capaces de comunicarse con nosotros, presentes en nuestra galaxia. Para ello, utiliza una serie de parámetros (ritmo de formación estelar, porcentaje de estrellas con planetas girando a su alrededor, etc.). La ecuación de Drake es:
N = R* · fs · ne · fl · fi · fc ·tvida
Donde:
R*: ritmo de formación de estrellas (por año) en nuestra galaxia.
fs: porcentaje de estrellas que pueden alojar planetas.
ne: fracción de planetas que son habitables.
fl: fracción de planetas habitables en los que se desarrolla finalmente la vida.
fi: fracción de planetas con vida en los que ésta evoluciona hacia una forma inteligente.
fc: fracción de estos planetas en los que aparece una civilización capaz de desarrollar una tecnología suficiente para comunicarse con otras civilizaciones.
tvida: tiempo medio de vida de dicha civilización (en años) antes de que se produzca su extinción.
La fórmula es la expresión algebraica de un razonamiento lógico secuencial, de las condiciones que tienen que darse para que una civilización éste en un estado de desarrollo tal que posea la tecnología apropiada para comunicarse sumado a su voluntad de hacerlo.
Los últimos descubrimientos han hecho aumentar notablemente el valor de fs y de ne a introducir en la fórmula de Drake, aunque esto no deja de ser una estimación. Cada factor es tema que involucra a varias disciplinas, por ejemplo fi, que tiene que ver con el desarrollo y evolución de la inteligencia.
La ecuación de Drake no pretende tener validez científica sino brindar un juego intelectual para poder avizorar la posibilidad de vida inteligente a medida que la ciencia va ampliando sus horizontes.
Imagino que estos juegos intelectuales son lo más cerca que estaremos durante muchos siglos de poder creer -o no- en la existencia no ya de vida extraterrestre, sino de "civilizaciones extraterrestres tecnológicamente avanzadas" (lo de algún tipo de vida, sin más -microscópica y eso-, yo creo que ningún científico se atrevería a negarlo hoy en día).
(Fuente: Organización SETI)
El científico americano Frank Drake, actualmente el presidente de la Organización SETI, propuso en 1961 una ecuación que permite estimar el número de civilizaciones tecnológicamente avanzadas, capaces de comunicarse con nosotros, presentes en nuestra galaxia. Para ello, utiliza una serie de parámetros (ritmo de formación estelar, porcentaje de estrellas con planetas girando a su alrededor, etc.). La ecuación de Drake es:
N = R* · fs · ne · fl · fi · fc ·tvida
Donde:
R*: ritmo de formación de estrellas (por año) en nuestra galaxia.
fs: porcentaje de estrellas que pueden alojar planetas.
ne: fracción de planetas que son habitables.
fl: fracción de planetas habitables en los que se desarrolla finalmente la vida.
fi: fracción de planetas con vida en los que ésta evoluciona hacia una forma inteligente.
fc: fracción de estos planetas en los que aparece una civilización capaz de desarrollar una tecnología suficiente para comunicarse con otras civilizaciones.
tvida: tiempo medio de vida de dicha civilización (en años) antes de que se produzca su extinción.
La fórmula es la expresión algebraica de un razonamiento lógico secuencial, de las condiciones que tienen que darse para que una civilización éste en un estado de desarrollo tal que posea la tecnología apropiada para comunicarse sumado a su voluntad de hacerlo.
Los últimos descubrimientos han hecho aumentar notablemente el valor de fs y de ne a introducir en la fórmula de Drake, aunque esto no deja de ser una estimación. Cada factor es tema que involucra a varias disciplinas, por ejemplo fi, que tiene que ver con el desarrollo y evolución de la inteligencia.
La ecuación de Drake no pretende tener validez científica sino brindar un juego intelectual para poder avizorar la posibilidad de vida inteligente a medida que la ciencia va ampliando sus horizontes.
Imagino que estos juegos intelectuales son lo más cerca que estaremos durante muchos siglos de poder creer -o no- en la existencia no ya de vida extraterrestre, sino de "civilizaciones extraterrestres tecnológicamente avanzadas" (lo de algún tipo de vida, sin más -microscópica y eso-, yo creo que ningún científico se atrevería a negarlo hoy en día).
Ya te han contestado pero evidentemente un OVNI no tiene porque ser siempre una nave "extraterrestre" o mejor dicho algo ajeno a nuestro planeta. Puede ser cualquier cosa: un fenómeno meteorológico, una alucinación.....etc. Ahora, si ese fenómeno es captado en el radar pues evidentemente es algo material. Si además es registrado visualmente por varios testigos incluidos por ejemplo los operadores de la torre de control de un aeropuerto, estación militar, los pilotos que salen a interceptar ese objeto...etc pues corraboramos que es algo físico, material y no una nube. Si además se registra tanto visualmente de dia como con radar maniobras inconcebibles para nuestro tecnología actual acercándose, acompañando incluso al avión(civil o de combate) en su ruta para luego desaparecer a una velocidad inconcebible ¿qué podemos concluir? y si además después de hablar con los testigos te enteras que ese objeto conocía muy bien por ejemplo tanto las estrategias de combate como el mismo avión de combate anteponiéndose incluso a las maniobras de éste ¿qué podemos concluir?
Si fuese un arma secreta de algún otro pais ya se hubiera conocido. Además hablamos de un fenómeno que acontece absolutamente en todos los rincones del globo. Y ya hace mucho tiempo que quedó muy claro que no es nada nuestro. ¿Cómo lo explicamos entonces?
Y sino, pregúntaselo a gente como Angel Bastida o Carlos Castro Cavero, ambos tenientes coroneles de la Fuerza aérea Española. O a Jenaro López Iñiguez, también teniente coronel del ejército del aire a ver qué le pasó la noche del 14 de marzo de 1968 en el aeropuerto "Villa Cisneros" en lo referente al acompañamiento de un "ovni" a un avión de Iberia. (el vuelo IB 371 con ruta Las Palmas-Villa Cisneros sino recuerdo mal). O también podemos hablar con el investigador Rafa Farriols, con el comandante José Luis Gahona, con el coronel Manuel L.Zamora, el controlador de interceptación que vivó la increible experiencia ovni del 17 de Mayo de 1968 en el EVA 1 (el llamado "siesta").....el coronel José Joaquín Vasco, el comandante Julián Rodríguez Bustamante, el jefe del aeródromo de El Aaiún Antonio Botella Palop, etc etc etc. Por citar sólo unos cuantos de un año en concreto:: 1968 y en este Pais. Podríamos estar asi todo el dia.
Es tan poco serio el tema, que incluso llegó hasta el congreso de los diputados; hablo del famosísimo caso "Manises". En el que por primera vez en la historia un avión civil tuvo que desviarse de su ruta y aterrizar en el aeropuerto de Manises, Valencia porque un objeto no identificado estaba poniendo en peligro la integridad del vuelo. Por supuesto se dio rápido carpetazo al asunto afirmando que lo que vio en su dia el piloto Francisco-Javier Lerdo de Tejada con mas de 20.000 horas de vuelo (hablamos del 11 de noviembre de 1979) fue ni mas ni menos que las llamaradas de las torres de combustión de la refinería de Escombreras (Cartagena).....
Eso y perdón por la expresión es tomar por imbecil a un profesional del aire.Y no sólo ael sino también a los controladores de ese vuelo. Desviar un avión de su ruta es algo muy grave que sólo debe de realizarse después de agotar numerosos procedimientos de contacto incluso con los controladores de la torre de control. En el congreso de los diputados se vio cláramente que nadie sabía que era eso que atosigaba al avión. Y de hecho se demostró que ni tan siquiera podía ser vista esa refinería (por mucho que otros digan sin fundamento lo contrario) desde ningún punto de la ruta de vuelo del avión. Y esto es una actitud continua en este fenómeno.
Ya veo que no te has enterado de lo que se está hablando. Tu puedes hablar de creer o no creer que por esa misma actitud yo te puedo decir que soy el Papa Pitufo y creermelo. Yo te hablo de hechos que demuestran una deliberada ocultación de fenómenos que no se pueden explicar con los baremos que manejamos. Te estoy hablando de una infinidad de casos a los que no sólo no se han dado ni una sóla explicación acorde con los hechos acontecidos, sino que además se han tomado la molestia de maquillar, intoxicar, ocultar y tergiversar cientos y cientos de informes de investigacíon realizados por el mismísimo ejército del aire y por investigadores del fenómeno, muchos de ellos científicos. Te hablo de informes desclasificados por el ejército del aire acerca de las investigaciones realizadas. Si todo es un cuento, ¿Por qué se meten en este juego el ejército del aire, los pilotos militares, los controladores aéreos, la mismísima N.A.S.A? porque lo que están demostrando dia tras dia es precísamente un interés demasiado elevado en estos fenómenos. Y sino, pregúntaselo por ejemplo al llamado "Panel de Sturrock" a ver si existe o no el fenómeno.
Aqui por ejemplo tienes algo de información al respecto:
www.ldi5.com/e/ovni/e_pocan.php
Asi que por favor tengamos un pco mas seriedad por el tema. Que el que no sepas o no te creas el mismo no quiere decir que no exista y mas si encima hay tantos casos, informes, investigaciones, grandes instituciones implicadas...etc.
Saludos!
ElflameadodeMoe
Miembro8.907 mensajesdesde 2003
1 agradecimiento
Yo quiero volver a oir la historia de los extraterrestres en la cara oculta de la luna.
Me pareció tan potita... :amor
Me pareció tan potita... :amor
Astolfo Hynkel
Miembro9.880 mensajesdesde 2002
4 agradecimientos
algo ha insinuado en un post anterior...
Sargento McKamikaze
Miembro11.039 mensajesdesde 2002
16 agradecimientos
Aerandir Míriel dijo:
A ver si me he enterado: si se ve un cacharro volador no identificado al que incluso cazas de las Fuerzas Aéreas han intentado capturar sin tener ni la más mínima idea de lo que es... y al que han visto realizar maniobras que desafían a todas la leyes físicas conocidas y que descartan totalmente el hecho de que sea un "fenómeno natural" y no artificial... ¿eso ya es motivo de pensar que no son seres de otros mundos que vengan a vigilarnos?
Ah claro, que la intención es vigilarnos. Es la conclusión lógica a la que se llega porque un cacharro evade unos aviones y desafía unas cuantas leyes físicas.
Aquí el menda no se considera escéptico, tan sólo me gusta apoyarme en algo mas allá de conjeturas.
Astolfo Hynkel
Miembro9.880 mensajesdesde 2002
4 agradecimientos
la verdad, si vienen a vigilarnos sin que nos enteremos y sin interferir, son un poco chapuzas....
ElflameadodeMoe
Miembro8.907 mensajesdesde 2003
1 agradecimiento
Astolfo Hynkel dijo:
Además, no tienen educación, qué menos que saludar e invitar a productos típicos de su tierra.
Sargento McKamikaze
Miembro11.039 mensajesdesde 2002
16 agradecimientos
¡Coño! ¿Y qué son los Peta-Zetas?
Yo no sé si existen ovnis o no, pero de lo que no me cabe la menor duda es de que la tecnología avanza a ritmos agigantados, y que probablemente dentro de 1000 años seguro que existe una tecnología que nos deja alucinados. Y ojalá que el ser humano avance en sentido positivo durante esos 1000 años y muchos más y se consigan cosas que hoy parecen absurdas, como los viajes espaciales a otros planetas, etc. Estamos acostumbrados a la tecnología que nos ha tocado vivir y resulta difícil creerse otras cosas. Y ojalá también que podamos vivir para contarlo. Las cosas no tienen que ser como nosotros pensamos ni seguir los parámetros que ahora tenemos.
Magicoviaje
Miembro10.063 mensajesdesde 2003
22 agradecimientos
Pero Daniel, desde una perspectiva racional, tienes que analizar las cosas con las herramientas que tienes, lo demás es telucubrar....
Astolfo Hynkel
Miembro9.880 mensajesdesde 2002
4 agradecimientos
dios... magico, acabas de subir otro peldaño mas en mi lista
llevo dos minutos llorando de la risa...
:roll :roll :roll
Dr.Lao
Miembro11.631 mensajesdesde 2005
1.287 agradecimientos
Siempre que salen a relucir los avistamientos y las abducciones (¡vaya palabro!), me acuerdo de una escena inicial de "Los cazafantasmas 2", en la que el personaje de Bill Murray -que presenta un programa de TV sobre el mundo paranormal- está entrevistando a una señora que dice haber sido abducida por extraterrestres y sometida a extraños e incomprensibles experimentos de índole sexual; la buena mujer le explica que el extraterrestre, que tenía el aspecto de un señor normal y corriente, la condujo al interior de su nave espacial -camuflada como si se tratase de un motel de carretera- y allí la sometió a todo tipo de actos obscenos.
No sería raro que de aqui a unos añitos saliera un televisor 3d, el coche volador, .... . Cada vez se avanza más y se quedan obsoletos los paradigmas.
A poco que se reflexione, nos damos cuenta de que las relaciones con el resto de la gente influyen de una manera u otra en cada persona, lo que pasa es que antes de creer en algo necesitamos medirlo, cuantificarlolo y lo que no se ve no se suele creer.
A poco que se reflexione, nos damos cuenta de que las relaciones con el resto de la gente influyen de una manera u otra en cada persona, lo que pasa es que antes de creer en algo necesitamos medirlo, cuantificarlolo y lo que no se ve no se suele creer.
Lidenbrock
Miembro297 mensajesdesde 2004
0 agradecimientos
El 98% de los avistamientos tienen una explicación física.Os dejo un enlace que habla de estas cosas y cuál es un poco la manera de enfocarlas,creo que es un buen resumen.Aerandir Míriel dijo:A ver si me he enterado: si se ve un cacharro volador no identificado al que incluso cazas de las Fuerzas Aéreas han intentado capturar sin tener ni la más mínima idea de lo que es... y al que han visto realizar maniobras que desafían a todas la leyes físicas conocidas y que descartan totalmente el hecho de que sea un "fenómeno natural" y no artificial... ¿eso ya es motivo de pensar que no son seres de otros mundos que vengan a vigilarnos?
Vosotros los escépticos os quejais de nuestros argumentos... cuando resulta que los vuestros son mucho más pobres que los nuestros...
Lo de desafiar las fuerzas físicas conocidas..conocidad por quien? por un piloto de las fuerzas armadas puede ser tan desconocedor de fenomenos metereologicos como un pastor o un físico de partículas.
El_Cizañas
Miembro1.179 mensajesdesde 2005
0 agradecimientos
Bueno, yo ya he expuesto una pequeña parte de la casuística que existe al respecto y creo que he expuesto lo suficiente para mostrar cláramente que el tema no es una farsa o una alucinación sino una realidad en la que están implicadas grandes instituciones y gente que se ha preocupado en estudiar el tema con toda seriedad. Lo que no es serio es ridiculizar este fenómeno porque no se tenga idea del mismo o no encaje con nuestra visión de la vida. ¿Por qué en vez de eso no intenta uno enterarse un poco del tema y estar un poco mas abierto a lo que puedan aportar los demás al respecto? Si ahora se quiere obviar todo esto pues allá cada cual, pero desde luego no voy a intentar ni muchísimo menos convencer a nadie. Y yo por mi parte ya no tengo nada mas que decir ya que con la actitud que veo en la mayoría no tiene sentido aportar nada mas.
Saludos!
Saludos!