El poder de un Dios

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¿Alguien por aquí cree en la existencia de los átomos?
Es que yo... no he visto ninguno.

En serio... siempre me encantó discutir acerca de este tema. Lo que no entiendo es la actitud de aquellos que se dedican a colgar fotitos estúpidas y demás "chafalladas" (como decimos en mi tierra)... es una actitud que me recuerda mucho a la descripción que no hace mucho se daba en otro hilo de lo que es un "troll"...

En fin... supongo que cada cuál argumenta en la medida en la que su privilegiada mente se lo permite: unos utilizan palabras (defendiendo posturas lógicas o simplemente creencias... en eso no voy a entrar)... otros utilizan, pues eso... "fotitos estúpidas"... :cafe
 
Teluc dijo:
Bueno, yo ya he expuesto una pequeña parte de la casuística que existe al respecto y creo que he expuesto lo suficiente para mostrar cláramente que el tema no es una farsa o una alucinación sino una realidad en la que están implicadas grandes instituciones y gente que se ha preocupado en estudiar el tema con toda seriedad. Lo que no es serio es ridiculizar este fenómeno porque no se tenga idea del mismo o no encaje con nuestra visión de la vida. ¿Por qué en vez de eso no intenta uno enterarse un poco del tema y estar un poco mas abierto a lo que puedan aportar los demás al respecto? Si ahora se quiere obviar todo esto pues allá cada cual, pero desde luego no voy a intentar ni muchísimo menos convencer a nadie. Y yo por mi parte ya no tengo nada mas que decir ya que con la actitud que veo en la mayoría no tiene sentido aportar nada mas.

Saludos!


Y me quedo sin la historia de la luna? :doh
 
Aerandir Míriel dijo:
¿Alguien por aquí cree en la existencia de los átomos?
Es que yo... no he visto ninguno.
Pues yo sí, se puede incluso ver el dibujo de su trayectoría... creo que se usaba una película de carbono o algo así.

La existencia de los átomos o de la composición de otros planetas se explica mediante la ciencia. Bajo el método científico se nos dice que en unas mismas circunstancias, un fenómeno es repetible, o demostrable si quieres verlo así.

Aún no he visto ninguna demostración científica de "el poder de un Dios", ni siquiera de la existencia de una deidad.

Saludos.
 
Re:

No es por nada pero ese tema está mucho mejor tratado en star trek y en varios episodios, inlcuso en una película.

Saludos.
 
Que nadie se enfade, que en todo debate existen los excépticos, los bromistas, los que debaten todo desde el punto de vista científico, espiritual, etc.
 
ElflameadodeMoe dijo:
Teluc dijo:
Bueno, yo ya he expuesto una pequeña parte de la casuística que existe al respecto y creo que he expuesto lo suficiente para mostrar cláramente que el tema no es una farsa o una alucinación sino una realidad en la que están implicadas grandes instituciones y gente que se ha preocupado en estudiar el tema con toda seriedad. Lo que no es serio es ridiculizar este fenómeno porque no se tenga idea del mismo o no encaje con nuestra visión de la vida. ¿Por qué en vez de eso no intenta uno enterarse un poco del tema y estar un poco mas abierto a lo que puedan aportar los demás al respecto? Si ahora se quiere obviar todo esto pues allá cada cual, pero desde luego no voy a intentar ni muchísimo menos convencer a nadie. Y yo por mi parte ya no tengo nada mas que decir ya que con la actitud que veo en la mayoría no tiene sentido aportar nada mas.

Saludos!


Y me quedo sin la historia de la luna? :doh

eso! :doh
 
Aerandir Míriel dijo:
¿Alguien por aquí cree en la existencia de los átomos?
Es que yo... no he visto ninguno.
atoms.jpg


Aquí tienes unos de carbono. :hola Además en el caso de que no pudieramos verlos existen millones de experimentos que los confirman y ni uno solo lo contradice.
También aclarar que si alguien se ha sentido ofendido por mis post(no me doy por aludido pero por si acaso :cortina ), yo lo único que defiendo es una postura desde el tipo de vista científico(que para eso lo soy) y cuál es la manera de saber/conocer/demostrar que tiene el ser humano y que nos ha llevado a dónde estamos.Y por ahora, en el universo, solo sabemos que existe vida en este planeta, es probable que exista en otros, pero no lo sabemos(no hay evidencia física).
Sobre avistamientos y demás, aún no he visto/oído a ninguno de los profesionales que se dedican a mirar/estudiar el cielo(astronomos/astrofísicos) ver uno.Ah y otra cosa, la tecnología puede esta muy avanzada pero la leyes físicas son iguales en todas partes del universo y si aquí no se puede viajar a la velocidad de la luz en Vega tampoco. :fiu
 
Lo que pienso es que los que sí creen fervientemente en la existencia de vida inteligente en otros planetas y que a su vez han visitado el nuestro, piensan de manera sincera que esto se sabe por parte de autoridades científicas y se nos oculta, de ahí que siempre se hable de secretos, conspiraciones... etc etc etc.

Como buen ateo, necesito mucho más que palabras y "te aseguro que".

Saludos.
 
Re:

Hablando de átomos, lo que es guapo es ver la secuencia inicial de una reacción en cadena. Me acuerdo que ví un video de una demostración en real de esa reacción, he intentado buscarlo por ahí pero no lo encuentro.
 
Aquí tienes unos de carbono. Además en el caso de que no pudieramos verlos existen millones de experimentos que los confirman y ni uno solo lo contradice.

Si hubieras nacido hace 200 años, ¿Creerías que existen los átomos?
 
No compares... hoy ya no os quemamos vivos :]

No obstante no es lo mismo el desconocimiento que la imposibilidad cuando algo ya se conoce.

Imagínate que yo te digo cualquier cosa que no tenga sentido y que sepas que no puede ser, como por ejemplo "me puedo quitar la cabeza cuando quiera y meterla en una bolsa alejada a 10 kilómetros de mi cuerpo". ¿Cómo puedes estar seguro de qué es imposible?....

Algunas cosas que se leen apuntan a situaciones igual de ilógicas. No es que aún no se hayan descubierto según que cosas, es que algunas son imposibles porque van en contra de lo que ya está probado.

Saludos.
 
daniel dijo:
Si hubieras nacido hace 200 años, ¿Creerías que existen los átomos?
Pues no lo sé la verdad, aunque la idea de átomo ya la desarrollaron los griegos.
Lo que no entiendo es que me quieres decir, si es una cuestión de falta de visión por mi parte o qué.
Yo lo único que trato de explicar es que es muy improbable que exista vida inteligente y que si existe está muy lejos.
 
Re:

¿Cuántos de los creyentes habéis dejado de mirar al cielo para mirar en la tierra? Yo creo en el hombre, en el hombre capaz de crear esquemas basados en valores aleatorios, en el hombre capaz de modificar cualquier experimento para llegar a conclusiones que quiera, capaz de buscar hasta encontrar lo estadísticamente inencontrable. En el hombre capaz de mezclar recuerdos con ficción, en el hombre que necesita no sentirse solo en cualquier sentido. Me encantaría que hubiera extraterrestres pululando por nuestra órbita, pero mi ateísmo se basa en las mismas cavilaciones que mi excepticismo alienígena: El hombre ha necesitado inventarse esas cosas.
 
No sé los demás "creyentes", pero yo sí he mirado en la Tierra. Al fina y al cabo, los llamados OVNIs no tienen porqué venir de fuera... exactamente ¿qué porcentaje de los lechos marinos conocemos? ¿El 10%, el 20%?
También quiero aclarar, Lidenbrock, que no me molestan los posts que llevan a seguir discutiendo... pero sí las chorradas de fotografías que se han puesto una página o dos más atrás...
En cuanto a qué algunos avistamientos puedan ser ciertos, sigo pensando que existe demasiado escepticismo... el universo es demasiado grande para que realmente no haya nada más por ahí arriba (o abajo :juas ) y no creo que sea tan descabellado pensar que ese algo haya podido llegar aquí.

La última noticia que tengo es que los científicos no tienen ni idea de cómo se originó la vida en el planeta... podeis llegar casi hasta el principio, pero os falla el modo en que apareció ese primer ser unicelular... y después os falla como uno de ellos consiguió convertirse en un ser pluricelular.
Todavía hay quién dice eso de "el milagro de la vida". Yo hace mucho que me digo... ¿y por qué no un milagro inducido? Sencillamente inducido por algo que pasaba por aquí y pensó "¡eh! parece un buen sitio para hacer un pequeño experimento... a ver qué sale".
Casi todos aquí adoramos la obra maestra de Kubrick y Clarke... pues... bueno, mi tesis es la misma.
No tengo pruebas científicas (ya lo sé), y parece totalmente descabellado (ya lo sé)... pero todavía no hay ni un sólo científico que tenga una prueba de lo contrario.

Me encanta el contrapunto del personaje de Scully... pero siempre fui más como Mulder... fue él quien me enganchó a la serie cuando descubrí que por fin en la tele sacaban algo relacionado con los libros que yo llevaba 5 ó 6 años leyendo. Y mientras los científicos no seais capaces de negarlo con pruebas... seguiré pensando que la verdad está ahí fuera.
 
Pues tu última noticia se remonta a los años 40. No se ha conseguido reproducir, pero sin duda los experimentos llevados a cabo desde entonces son mucho más plausibles que retrasar el problema diciendo que fue otro alguien el que eyaculó sobre el caldo primigenio. Busca en wikipedia, por ejemplo, para ver estructuras de arn autorreplicantes, generaciones espontáneas de membranas, etc.
 
No se ha conseguido reproducir, pero sin duda los experimentos llevados a cabo desde entonces son mucho más plausibles que retrasar el problema diciendo que fue otro alguien el que eyaculó sobre el caldo primigenio

¿No se ha conseguido reproducir? ¿Mucho más plausibles? ¿Tenéis respuesta o hacéis suposiciones científicas?
 
Pues tu última noticia se remonta a los años 40. No se ha conseguido reproducir, pero sin duda los experimentos llevados a cabo desde entonces son mucho más plausibles que retrasar el problema diciendo que fue otro alguien el que eyaculó sobre el caldo primigenio. Busca en wikipedia, por ejemplo, para ver estructuras de arn autorreplicantes, generaciones espontáneas de membranas, etc.

Pero es aqui parece que sólo se ve lo que se quiere ver. La cuestión para algunos es no querer ni siquiera plantearse el hecho de que hayamos sido "creados" por inteligencias extraterrestres. Pues muy bien, si prestamos oidos al bioquímico inglés Francis Crick -Premio Nobel en 1962 por haber descubierto la estructura del ADN junto con Watson-, habríamos sido creados por una supercivilización del espacio que en una época remota infectó al planeta Tierra con un microorganismo destinado a desarrollarse en el tiempo hasta llegar a ser lo que hoy somos los seres humanos. Otros científicos secundan este supuesto, como por ejemplo Vsevolod Troitsky, de la Academia de Ciencias de la URSS, para quien la Tierra es un campo de experimentación de nuevas formas de vida, controlado por seres superiores y desconocidos para nosotros. Esto lo dicen premios nóveles, asi que fijáos que si se toma el tema en serio.

Por otr lado Los textos y legados que en el curso de los tiempos han ido reflejando el acontecer de la historia de la humanidad están salpicados de testimonios que ilustran la presencia permanente de objetos volantes que evolucionan de forma inteligente a baja altura sobre la superficie terrestre. La lista de tales avistamientos en todo el mundo y en todas las épocas prueba que la actuación y la intervención de una o de varias inteligencias distintas de la nuestra forman parte integrante y continuada de la historia de la humanidad. Hay todos los testimonios que uno quiera al respecto, en todas las civilizaciones del transcurso de la historia de la humanidad.

Ejemplos:

El escritor Wang Jia, que vivió bajo la dinastía de los Tshin, relata en su libro Reencuentro una historia acaecida en el siglo IV antes de JC: «Durante los 30 años del reinado del emperador Yao, una inmensa nave flotaba por encima de las olas del mar del Oeste. Sobre esta nave, una potente luz se encendía de noche y se apagaba de día. Una vez cada 12 años, la nave daba una vuelta por el espacio. Por esto se la denominaba Nave de Luna o Nave de las Estrellas». En su obra Observaciones del Cielo, otro historiador, que vivió entre los años 960 y 1279 nos da una imagen todavía más clara de esta nave del cielo, afirmando de ella: «Había una gran nave voladora expuesta en el palacio de la Virtud bajo la dinastía de los Tang. Medía más de 50 pies de largo, y resonaba como el hierro y el cobre, resistiendo perfectamente a la corrosión; se elevaba en el cielo para retronar después, y así continuamente.»

Otro texto, el Nuevo Libro de los Tang, reza en su capítulo XXII, dedicado a la Astronomía: «El año 2 bajo el reinado del emperador Quian-fu, dos estrellas, una roja y la otra blanca, que medían como os veces la cabeza de un hombre, se dirigieron una junto a la otra al Sudeste. Una vez paradas en el suelo, aumentaron lentamente de tamaño y lanzaron luces violentas. Al año siguiente, una estrella móvil brilló de día como una gran antorcha. tenía el tamaño de una cabeza. Habiendo llegado del Nordeste, sobrevoló dulcemente la región, para desaparecer finalmente en dirección Noroeste.»

En otro pasaje de este mismo libro podemos leer: «En marzo del año 2, bajo el reinado del emperador Tian Yu, cierta noche una gran estrella surgió de la bóveda del cielo. Era cinco veces más grande que un celemí y volaba en dirección del Noroeste. Descendió hasta treinta metros del suelo. Su parte superior lanzó luces de fuego de color rojo anaranjado. Sus luces llegaban a más de cinco metros. Se desplazaba como una serpiente, rodeada de numerosas estrellas pequeñas que desaparecieron en un abrir y cerrar de ojos. Se vió una especie de vapor que subía muy alto hacia el cielo.»

En el Prodigiorum Liber (el Libro de los Prodigios), el historiador Julio Obsequens recoge textos originales de Cicerón, Tito Livio, Séneca y otros. Podemos leer allí:

«Siendo cónsules Cayo Mario y Lucio Valerio, se pudieron ver en diversos lugares de Tarquinia un objeto que semejaba una antorcha encendida que súbitamente cayó del cielo. Hacia el anochecer se vió un objeto volador circular, parecido en su forma a un "clypeus" (el escudo redondo empleado por los legionarios romanos) llameante, que cruzaba el cielo del Oeste hacia el Este.»

ETC...ETC....ETC...

Y ya para terminar este otro hecho actual:

El volumen II de la Introducción a la Ciencia Espacial, publicado por la Academia de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos, incluye un capítulo de estudio de los OVNIs. Se afirma allí literalmente que «los OVNIs son objetos materiales que están, o bién pilotados, o controlados por control remoto por seres que son de fuera de este planeta». Y también se afirma que «las visiones OVNI parecen extenderse a lo largo ya de 47.000 años».

¿Es serio o no es serio el tema?

Saludos!
 
Teluc dijo:
¿Es serio o no es serio el tema?
La gravedad terrestre unido a nuestra atmósfera es un gran piloto, y las fuerzas gravitatorias otro.

¿Hay certeza de que en esos 47.000 años no se haya contado como fenómeno extraterrestres a un simple meteorito, cometa, estrella fugaz...?.

Pero es que no hay que ir tan lejos en el tiempo, mejor hoy en día que es cuando la tecnología permite llegar hasta donde antes no se podía.

Por poner un ejemplo, con los cientos de radiotelescopios explorando lo que hay ahí fuera, ¿cómo es que no hay evidencia real de señales inteligentes?... ¿o es que los extraterrestres no se comunican de ninguna forma lógica?.

Saludos.
 
Por poner un ejemplo, con los cientos de radiotelescopios explorando lo que hay ahí fuera, ¿cómo es que no hay evidencia real de señales inteligentes?... ¿o es que los extraterrestres no se comunican de ninguna forma lógica?.

Y ahora pregúntate: ¿Quien te ha dicho a ti que no hay ninguna evidencia real? porque san Dios te podría estar toda la mañana contándote evidencias reales de registros en rádares acompañados de sus pertinentes regstros visuales y juntos con los testimonios de profesionales que no confunden las evoluciones de un objeto físico que está delante de sus narices y repito registrado simultáneamente en los radares con el planeta Venus o el humo de una refinería. Te podría contar cientos y cientos de casos y sólo aqui en España. Casos perfectamente investigados por el mismo ejército del aire y que además tal como se puede fácilmente demostrar son siempre completamente tergiversados, manipulados en los informes que ese mismo ejército del aire desclasifica tiempo después. ¿Por qué hacen esto si todo es tan fácilmente explicable como un fenómeno natural o conocido?

Tu mismo puedes encontrar infinidad de pruebas al respecto y estos hechos demuestran que el tema preocupa y mucho a las altas instancias militares, muy lejos de la idea de que todo es un cuento como nos quieren hacer creer. Repito: existen infinidad de evidencias que demuestran que algo que no podemos comprender estás pululando continuamente por nuestros cielos; algo físico, medible, registrado en rádares y del que se tiene constancia muy sobrada de su existencia real como fenómeno que no tieen en absoluto nada que ver con nuestra tecnología. Te remito de nuevo a :

"El volumen II de la Introducción a la Ciencia Espacial, publicado por la Academia de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos, incluye un capítulo de estudio de los OVNIs. Se afirma allí literalmente que «los OVNIs son objetos materiales que están, o bién pilotados, o controlados por control remoto por seres que son de fuera de este planeta». Y también se afirma que «las visiones OVNI parecen extenderse a lo largo ya de 47.000 años». "

Y el mismo Pentágono tieen unos procedimientos muy claros sobre cómo de debe actuar ante el avistamiento de "objetos de inteligencias extraterrestres".

Pero claro, esto no lo vas a encontrar ni en la tele ni en salsa Rosa.

Otro ejemplo mas aparecido incluso en un periódico:

El diario El Mercurio de Santiago publicó el día Martes 17 de Mayo de 1977 la siguiente historia que causó sorpresa, no tan solo nacional, sino que mundial, bajo el título:

EXTRAÑO SECUESTRO

ARICA. (Por Enrique Jorquera Márquez).- Un cabo del Ejército desapareció durante casi 15 minutos, luego que tuviera contacto visual con un objeto volante no identificado en la localidad de Putre, a unos 150 kilómetros al interior y noroeste de Arica.

El cabo tenía a su mando una patrulla militar que cumplía tareas rutinarias en ésta el día 25 de Abril recién pasado.
El ovni avistado -de acuerdo a declaraciones de los mismos integrantes de la patrulla militar-
prácticamente aterrizó en el sector de los cerros de Putre, a unos 500 metros de distancia de donde se encontraban, en la zona denominada Pampa Lluscuma.

Cuando el cabo apareció nuevamente ante sus compañeros de patrulla -siete en total- , 15 minutos después de haber desaparecido... lucía una barba espesa, como si hubiese estado varios días sin afeitarse, lo que había hecho momentos antes de iniciar el patrullaje. Lo más asombroso es que el reloj del cabo Valdés mostraba haber avanzado 15 minutos, pero la fecha, en lugar de indicar el 25 de Abril, marcaba el día 30 de Abril.

La pavorosa experiencia fue vivida por el cabo del ejército Armando Valdés junto a una patrulla integrada por los conscriptos Humberto Rojas, Iván Robles, Germán Riquelme, Raúl Salinas, Pedro Rosales, Juan Reyes y Julio Rojas.

El coronel Oscar Figueroa Márquez, amparado en el Decreto Ley 12/81 de 1976, impuso la censura previa a toda información relacionada con este incidente sucedido con una patrulla militar en Pampa Lluscuma a 4000 metros de altura, mientras la patrulla descansaba junto a una fogata en la noche. Esta censura fue levantada ante el impacto mundial de la noticia y el Ejército emitió un comunicado oficial que decía:

"Ante numerosas consultas de medios de comunicación social respecto a los sucesos ocurridos en las proximidades de Putre el 25 de Abril de 1977 a una patrulla militar se aclara lo siguiente:
1) El Ejército no se pronuncia a los hechos mismos relatados por los integrantes de la patrulla.
2) Desde el momento que sucedió el hecho, hasta que éste fue dado a conocer por la prensa, no se había dado versión oficial por parte de la Institución.
3) Conforme a las consultas realizadas por vía oficial se manifiesta que las versiones dadas por la prensa hasta este momento, son en lo general coincidentes con los relatos de los integrantes de la patrulla."

Ese día 25 de Abril de 1977, en la mañana, el profesor de enseñanza básica Pedro Araneda,
corresponsal del diario La Estrella de Arica, interrogaba en la localidad de Putre a los integrantes de la patrulla militar que había bajado desde el lugar del encuentro a dicha localidad. El día 19 de Mayo el diario El Mercurio publicó esta entrevista realizada a pocas horas en Pampa Lluscuma.

"La luz nos estuvo jodiendo toda la noche... Nadie sabía de qué se trataba..." La voz de este soldado, como las de sus compañeros, tiene una nota de ansiedad. Todos hablan atropelladamente.
Pedro Araneda: "¿Cómo a qué hora vieron ustedes esa luz?"
Soldado: "Como diez para las cuatro..."
Pedro Araneda: "Tú, Rosales, estabas de guardia y fuiste el primero que la viste... ¿Qué viste?

Soldado Rosales: "Yo vi primero una luz que venía bajando, Luego otra... Eran dos... Una bajó por este lado del cerro y la otra hacia el otro lado... Una de ellas por allí a donde está esa mancha amarilla más o menos, donde están los cardos. Allí arriba. Arriba..."
Se confunden las voces de todos los miembros de la patrulla, que tratan a una de explicar el avistamiento.
Interviene el cabo Armando Valdés, para decir "Nosotros cuando vimos esto nos agrupamos y nos colocamos en posición de combate, hombro con hombro y dijimos: "Nadie se mueve. Si nos pasa algo que nos pase a todos..."

Araneda: "¿Después vieron desaparecer la luz ustedes?"
Soldado: "Yo estuve de guardia viéndola y no se fue... Sólo cuando llegó el sol desapareció de la vista..."

Araneda: "¿Ustedes calcularon qué magnitud tenía la luz?"
Varias voces: "No podríamos decir porque a medida que iba acercándose iba creciendo y lanzaba fulgores... Era una luz medio violeta..."

Araneda: "¿Pero ustedes vieron qué forma tenía la luz?"
Soldados: "Era redonda como una bola... Medio ovalada... Que aumentaba y disminuía... Como que avanzaba... Como que nos fregaba..."

Araneda: "La dotación ¿Cuántos hombres tenía?"

Cabo Valdés: "Siete hombres... todos vimos lo mismo juntos... Yo entonces me perdí.. .Según ellos, me llamaron, me buscaron, luego aparecí y yo me desmayé... Según dicen que estuve con espasmos... Yo no sé... Yo no recuerdo nada... Ellos dicen que yo desaparecí como por arte de magia... De repente lo más asombroso es que yo aparecí por arte de magia."

Soldados: "Estuvo como diez minutos en que reaccionaba, nos conocía a algunos y de repente se desmayaba. Despertaba y nos desconocía. Después se quedó dormido tranquilo... Y no le sentimos ni las pisadas cuando llegó. Cuando una persona llega se siente en la quietud de la noche... Empezó a reírse y decía: "Ustedes nunca sabrán quienes somos ni de donde venimos y volveremos acá de nuevo."

Cabo Valdés: "Al cerro lo iluminaba y pudimos apreciar sus contornos y los sembrados, a pesar de que la noche estaba muy oscura porque no había luna. Incluso nos costaba mucho poder caminar en la oscuridad. Y cuando bajó la luz, la primera, bajó por atrás del cerro y salía un fulgor tremendo. Y la otra se mantuvo frente a nosotros aquí. Hubo un resplandor, un reflejo grande, como un incendio.

Lo único que puedo decirte es que algo me llamaba la atención, que algo me atraía. Era como una comunicación interna con la luz. Incluso sentía, cuando todos nos juntamos y nos pusimos en guardia todos agrupados, no sé si decir que sentía algo totalmente maravilloso o algo espantoso. Era algo extraordinario. Está bien que una persona hubiera sufrido una alucinación, una aparición, pero que siete digan lo mismo. Lo que yo no recuerdo es lo que pasó, sólo sé lo que ellos me dicen.

Lo que sí me acuerdo es que cuando recién vimos la luz quisimos desplazarnos para buscar refugio, pero algo nos hacía quedarnos. Como que algo nos detenía a mirar la luz. Yo me acuerdo que no me alejé más de dos o tres metros de ustedes. Lo único que me acuerdo, lo que aparece en mi mente
es algo como cuando yo tengo un sueño así y desaparezco en un pozo profundo. Así, algo redondo, como un abismo así. De ahí mi cerebro está vacío. No atina la mente a saber qué pasó. Puedo decir que fue algo como una advertencia, como queriendo decir que no es la primera vez que nos vamos a ver. No hubo palabras que me hayan dirigido, si es que realmente existen esos seres. Incluso había cerca de nosotros pastando un piño de ovejas y en vez de arrancar, como hacen cuando sienten algo extraño, se quedaron quietas.

Se agruparon y en silencio absoluto. Más nos desconcertó, igual que el perro, que es la mascota, Huamachuco se llama, también se quedó quieto junto a las pircas cerca de la fogata. No se escuchaba ningún ruido, había un silencio sepulcral, y yo invoqué a DIOS y le dije a la luz: "Vete, en nombre de DIOS te lo ordeno 2. Nosotros estábamos dispuestos en esos momentos a cualquier cosa. A morir juntos, pero nadie se separaba. Incluso hicimos un juramento de permanecer juntos."

Soldados: "Antes de que el cabo se perdiera, nos dijo que tapáramos el fuego con una manta."

Cabo Valdés: "Era como si el fuego les llamara la atención. Igual que a un niño curioso que el fuego le llama la atención. Como que ellos sintieran que el fuego les llamaba la atención."

Un soldado: "Después que mi cabo nos ordenó que sacáramos las mantas lo vi que se alejó al
extremo de la pirca, yo creí que iba a hacer alguna necesidad física, pero cuando pasaron cinco
minutos, más o menos, y no venía, lo fuimos a buscar y había desaparecido."

Otro soldado: "Me acuerdo que cuando reapareció, nos gritó: ¡Muchachos! fue un grito como
pidiéndonos auxilio."

Otros soldados: "La verdad es que no sentimos miedo ahora, sino la inquietud de que seguramente vamos a contactar nuevamente con ese extraño objeto que nos visitó:" "El resplandor era esférico." "La luz brillante parecía como si nos estuviese atrayendo hacia ellos. Sentí como si nos llamara y entonces realmente nos asustamos, al extremo que nos tomamos de la mano unos con otros para evitar que alguien pudiese adelantarse."

"El fenómeno comenzó a producirse cuando faltaban diez minutos para las cuatro de la madrugada. Cuando nuestro cabo desapareció, decidimos esperar unos diez minutos como máximo y en caso contrario, acercarnos a investigar. En eso estábamos cuando mi cabo Valdés apareció entre nosotros:" "Sólo nos sentíamos como amenazados ante su presencia, pero nunca se nos ocurrió imaginar, en esos instantes, que podría tratarse de seres del espacio."

Cabo Valdés: "¿Ustedes imaginaron como que yo venía escapando de algo cuando me acerqué
nuevamente?" responden los soldados: "Efectivamente, mi cabo. Así nos pareció."

Soldados: "Los caballos que nos acompañaban también se quedaron como paralizados cuando
apareció la luz y sobrevoló hacia nosotros. Primero se inquietaron y luego se quedaron casi inmóviles hasta que el objeto se retiró."

Este relato es uno de los clásicos encuentros de personas que han sido abducidas o "secuestradas" por los seres que tripulan los OVNIs. A su vez es un clásico encuentro dado la alteración del espacio-tiempo que allí sucedió.

Llama la atención que en el relato dado por los siete soldados participantes del encuentro y en especial por el abducido, hay factores comunes con otros encuentros: La luz del OVNI es intensa, pero no molesta a la vista, las personas se sienten atraídas mentalmente hacia el objeto luminoso, desaparece la sensación de temor.

Todo es silencio y los animales, en este caso ovejas, caballos y un perro están tranquilos, sorprendentemente tranquilos, el abducido nada recuerda de lo sucedido. El cabo Valdés jefe de la patrulla militar fue el más receptivo y sin darse aparentemente cuenta caminó hacia la luz y por 15 minutos desapareció. Iba perfectamente afeitado, su reloj marcaba la fecha del día, Martes 25 de Abril de 1977, casi a las cuatro de la madrugada a 4.000 metros de altura en la soledad de Pampa Lluscuma, cerca de la frontera con Bolivia y en las cercanías de la ciudad de Putre. Regresa después de 15 minutos de haber desaparecido, lo hace con espesa barba de unos 5 días y en estado de shock, sin recordar lo sucedido, salvo decir con extraña voz: "Ustedes no saben quienes somos ni de donde venimos, pero les digo que pronto volveremos".

El cabo Valdés despierta de su profundo sopor a las siete de la mañana. Con sorpresa comprueban que su reloj marcaba la fecha 30 de Abril. Es decir en 15 minutos él estuvo 5 días con estos seres, no sabemos si en la nave espacial o en un lugar de otra dimensión. El no recordaba nada de lo sucedido.
Ignoramos si fue sometido a hipnosis en el Hospital Militar, para saber lo que realmente sucedió, supongo que si.

Se comenta que el cabo Valdés habría entregado un mensaje a un importante personaje, mensaje que él en Arica insistía en dar personalmente, sin ser escuchado al principio, hasta que pudo traerlo a Santiago donde lo entregó.

Se comenta también que el resto del mensaje por él recibido lo dará a conocer a su debido tiempo. ¿Lo dejarán hablar?"

Casos tan increibles como este a cientos. ¿Los vamos a ignorar sólo porque no se ajusten a nuestras creencias? Son hechos que están ahí y que han sido investigados y no sólo no se ha dado ni una sóla explicación coherente, sino que encima se han manipulado para no admitir la existencia real de un fenómeno que tambalearía rotundamente nuestro modo de vida.

Saludos!
 
¿Pero casos que conoces en persona?... es que te lo digo porque yo conozco a unos cuantos radaristas (a la par que sonaristas) que jamás de los jamases se han encontrado con algo inexplicable, y eso que llevan más años de los deseados desempeñando ese trabajo.

Entiéndeme, no es que desvie la atención hacia donde me interesa (que a lo mejor te lo habrá parecido). Se trata de que cuando alguien dice algo que va contra la lógica "tengo dos cerebros", "mi madre tiene el poder de sanar el cáncer con sus manos", es cuando se piden pruebas realmente relevantes, algo irrefutable, algo que demuestre y/o apoye que lo que dices es así.

Saludos.
 
Joder, es ver un post de cierto forero y abusar de la ruedecilla de scroll vertical de mi ratón....
 
Por supuesto que hay muchísimos profesionales que no han tenido ninguna experiencia de este tipo. Pero Merlin, es que hay muchísimos casos de profesionales de todas las disciplinas perfectamente estudiados que repito, no sólo han sido validados como reales sino que luego en la desclasificación correspondiente efectuada por el mismo ejército del aire se miente, se tregiversa se manipulan los testimonios para que todo quede en un suceso absurdo del tipo : "Ha visto Venus" o "Ha visto el humo de una refinería" o " EL stress le ha afectado"...etc ¿También afecta el stress a los radares? ¿El stress hace que tengan que salir aviones de combate a interceptar estos objetos y vuelvan sus pilotos blancos? ¿El stress hace que las altas instancias militares tengan que someterse a tantas molestias para que la realidad de los hechos no salga a la luz manipulando testimonios, haciendo firmar a los profesionales afectados por la experiencia el dictamen del secreto profesional para que no puedan contar nada'? Muchos pilotos ya retirados han contado y demostrado la experiencia que tuvieron y han denunciado ese tipo de prácticas por parte del ejército del aire.

Yo si he vivido varios casos en persona tanto por testimonios como en experiencias propias que literalmente me rompieron varias veces los esquemas pero que al final después de años de investigación vas poco a poco aceptando porque además ves cómo se miente, cómo se manipula, cómo se cambian horas de vuelo para hacerlo coincidir con el avistamiento de satélites, Venus...etc cómo se tachan testimonios, cómo se cortan los sumarios, cómo se extorsiona y sencillamente todo esto PARA QUE LA GENTE NO SE ENTERE. Y hay que decirlo asi de claro. Y esto sólo lo vas a ver si investigas por tí mismo. Porque de la otra manera puedes creerte lo que quieras porque el nivel de transparencia oficial sobre este fenómeno es prácticamente nulo. Y es que Merlin, alucinarías de verdad con la cantidad de información que se oculta al respecto.

Y ojo, que en este fenómeno hay muchísimas mentiras, muchísimo charlatán, muchísimio "iluminado". Pero su existencia real, créeme, está fuera de toda duda.

Saludos!
 
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