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El post de la PS3
- Iniciador del tema Gn0m4
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Re:
El rumor no es cierto, y no me lo ha dicho nadie... pero por lo que se de publicidad y marketing; que algo es, jamas un producto que esté funcionando bien puede hacer eso o permitir que eso se haga.
A priori puede parecer buena idea para el consumidor o en un primer vistazo para el observador, pero pensadlo una vez más; no solo no veneficiaría a nadie, ni a Microsoft por que deja de ingresar dinero a pesar de aumentar las ventas, ni al usuario por que el producto como tal pierde valor, si no que beneficiaría a Sony y su Ps3 que la posicionaría definitivamente en el lugar que quiere ocupar exactamente como autentica y definitiva consola NextGen, justo lo que desean.
Y Microsoft sera cualquier cosa que querais, menos tonta.
El rumor no es cierto, y no me lo ha dicho nadie... pero por lo que se de publicidad y marketing; que algo es, jamas un producto que esté funcionando bien puede hacer eso o permitir que eso se haga.
A priori puede parecer buena idea para el consumidor o en un primer vistazo para el observador, pero pensadlo una vez más; no solo no veneficiaría a nadie, ni a Microsoft por que deja de ingresar dinero a pesar de aumentar las ventas, ni al usuario por que el producto como tal pierde valor, si no que beneficiaría a Sony y su Ps3 que la posicionaría definitivamente en el lugar que quiere ocupar exactamente como autentica y definitiva consola NextGen, justo lo que desean.
Y Microsoft sera cualquier cosa que querais, menos tonta.
Re:
Yo si no hay cachondeo intento explicarlo, hasta donde yo se.
Tiene que ver con una ley de Maketing fundamental y básica, de libro. Yo no se el nombre técnico pero se que incluso lo tiene, es como cuando una empresa va mal, o los resultados no son los esperados; inmediatamente hay un cambio de imágen o labado de cara, vease el actual "Orange", la empresa de telefonía.
Esto es similar, bajar la consola a 100$ aunque sean solo unos "cientos de miles" supone un cambio de estategia tan radical que es increible, y tomese "increible" como que "no es creible"; se saldría de los parámetros básicos del sistema de ventas que se sabe que funciona.
La mejor prueba de que sería un error, es que nadie lo hace; a no ser... como ya he dicho, que el producto no venda por ejemplo, pero no es el caso y aunque lo fuese no tendríamos esta noticia de los 100$ ahora que acaba de salir Ps3, no tiene lógica se mire por donde se mire.
Yo si no hay cachondeo intento explicarlo, hasta donde yo se.
Tiene que ver con una ley de Maketing fundamental y básica, de libro. Yo no se el nombre técnico pero se que incluso lo tiene, es como cuando una empresa va mal, o los resultados no son los esperados; inmediatamente hay un cambio de imágen o labado de cara, vease el actual "Orange", la empresa de telefonía.
Esto es similar, bajar la consola a 100$ aunque sean solo unos "cientos de miles" supone un cambio de estategia tan radical que es increible, y tomese "increible" como que "no es creible"; se saldría de los parámetros básicos del sistema de ventas que se sabe que funciona.
La mejor prueba de que sería un error, es que nadie lo hace; a no ser... como ya he dicho, que el producto no venda por ejemplo, pero no es el caso y aunque lo fuese no tendríamos esta noticia de los 100$ ahora que acaba de salir Ps3, no tiene lógica se mire por donde se mire.
WRC
Miembro7.943 mensajesdesde 2003
39 agradecimientos
Orange no ha sido un lavado de cara, ha sido una compra de una empresa. Pero volvamos a la PS3 Vs 360...
No me has contestado, desarrolla un poco por qué es una mala estrategia hundir en la miseria (hablando de la campaña navideña) a un competidor.
Lógicamente esta campaña pasaría por un descenso a posteriori del precio, digamos que a 200$ en vez de los 299$ actuales... y si hacen esto todavía se comen más mercado de la PS3, que se quedaría relegada a los sonyers directamente...
¿o no?
No me has contestado, desarrolla un poco por qué es una mala estrategia hundir en la miseria (hablando de la campaña navideña) a un competidor.
Lógicamente esta campaña pasaría por un descenso a posteriori del precio, digamos que a 200$ en vez de los 299$ actuales... y si hacen esto todavía se comen más mercado de la PS3, que se quedaría relegada a los sonyers directamente...
¿o no?
Vamos, que has llenado un post de letras sin explicar nada.
Según tu razonamiento, las compañías que tiran los precios o directamente regalan sus productos para promocionarse son idiotas ¿no?
A Sony le encantaría regalar su PS3 o ponerla a 50€ para inundar el mercado de consolas (juegos) y reproductores BR (películas) pero sencillamente no puede, y en eso MS tiene ventaja: tiene dinero hasta para quemar. Por tanto, MS podría perfectamente hacer lo que TODAS las compañías querrían hacer: inundar el mercado con su producto. ¿Se devaluaría? Quizá, pero tener de un día para otro el doble de consolas vendidas que tu rival no tiene precio.
Vamos, que todo eso que has contado de márketing, cuento chino, y te lo digo por experiencia.
Según tu razonamiento, las compañías que tiran los precios o directamente regalan sus productos para promocionarse son idiotas ¿no?
A Sony le encantaría regalar su PS3 o ponerla a 50€ para inundar el mercado de consolas (juegos) y reproductores BR (películas) pero sencillamente no puede, y en eso MS tiene ventaja: tiene dinero hasta para quemar. Por tanto, MS podría perfectamente hacer lo que TODAS las compañías querrían hacer: inundar el mercado con su producto. ¿Se devaluaría? Quizá, pero tener de un día para otro el doble de consolas vendidas que tu rival no tiene precio.
Vamos, que todo eso que has contado de márketing, cuento chino, y te lo digo por experiencia.
Pelanes
Miembro12.641 mensajesdesde 2002
2 agradecimientos
Mirando en Play-Asia, parece que los juegos JAP/ASIA, son la misma versión para PS3, cosa que no pasa en X360, donde son versiones distintas.
Serán Region Free? De todas maneras, el chollo no lo es tanto a falta de saber los precios en europa de los juegos, están a 50-70 $.
Serán Region Free? De todas maneras, el chollo no lo es tanto a falta de saber los precios en europa de los juegos, están a 50-70 $.
Si, son idiotas. Aunque te informo de que nadie regala nada y que una cosa es promoción, y otra la venta de un producto que ya está en el mercado y funcionando bien.Cimmeri0 dijo:
Cierto, pero incorrecto... si esa estrategia realmente funcionase Microsoft habría lanzado su consola a 199$ desde el principio.Cimmeri0 dijo:
Yo creo que si que he contestado, y ampliamente. Pero en fin... te diré que el que se "hudiría en la miseria" sería Microsoft, y no Sony. ¿De verdad crees que Microsoft vendería más que Ps3 en navidad aun poniendo la consola a 100$?, claro que no.WRC dijo:
Estoy suponiendo que Sony tenga unidades de su máquina disponibles, que creo que no las tiene; pero bueno... hablando de "miseria", en eso se convertiría la X360 si se devalua a 100$, por que eso no es una oferta, ni una promoción, eso es otra cosa, un error.
¿Subir de precio un producto en mitad de la competición?, otro error... pero si este es precisamente uno de los motivos por los que no es posible bajarla a 100$ ¡¡WRC dijo:
Pero en fin, que todo se vera eh... yo apostaría un testiculo a que no lo hacen, rebajar a 100$ un producto de 300$ que actualmente obtiene buenos resultados y encima en campaña de navidad es un suicidio comercial.
P.D. Creeme, Orange ES un labado de cara. Usa la lógica, si una compañia va bien y cumple sus objetivos no se cambia, y no hay nada más que discutir sobre esto; tu mismo puedes comprobar lo que digo consultando un par de webs.
Magicoviaje
Miembro10.063 mensajesdesde 2003
22 agradecimientos
Sigues sin haberte explicado CeG.
Yo entiendo que un producto no puede bajar tanto de precio porque a nivel de imagen puede parecer que si está a ese precio es porque es peor.
Pero si ese producto tiene una imagen impecable, estar a ese precio puede romper el mercado y la estrategia de Sony, y M$ tiene ahora mucho más margen de actuación que Sony para permitirse esas pérdidas. Yo creo que la estrategia de M$ es a largo plazo, de intentar tras varias generaciones convertirse en el standard de los videojuegos, en lo que es hoy el pc para la informática. Y su interés ahora yo creo que es ocupar mercado, y tienen recursos para sacrificar beneficios derivados de la 360 a cambio de más cuota de mercado. Sony depende de la PS3 para desarrollar su estrategia a corto plazo y si le hacen esto va a ser una estocada del copón bendito.
JED
Miembro12.184 mensajesdesde 2001
287 agradecimientos
Re:
Hombre, entiendo el punto de vista de CeG en el sentido de que, desgraciadamente, en este país (y en otros), precio y calidad van asociados mentalmente.
Entonces si la 360 se vende a 100 y la PS3 a 800, la PS3 vale 8 veces más, luego es 8 veces mejor. Eso unido a que PS3 es un producto más nuevo y que los informativos y vendedores ya se encargan de decir que es la "madre de todas las consolas" y que es 3 veces más potente que 360, sí que podría ser contraproducente para Mocosoft.
Hombre, entiendo el punto de vista de CeG en el sentido de que, desgraciadamente, en este país (y en otros), precio y calidad van asociados mentalmente.
Entonces si la 360 se vende a 100 y la PS3 a 800, la PS3 vale 8 veces más, luego es 8 veces mejor. Eso unido a que PS3 es un producto más nuevo y que los informativos y vendedores ya se encargan de decir que es la "madre de todas las consolas" y que es 3 veces más potente que 360, sí que podría ser contraproducente para Mocosoft.
CeG... Cómo decirtelo de forma suave... No tienes ni idea 
.
Poner ahora mismo la Xbox 360 Core a 100$, la normal a, pongamos, 250$ y una versión nueva con HD-DVD y disco duro mas grande a 400$ sería un puñetazo en la mesa que dejaría con el culo al aire a Sony, y les pondría de rodillas en Estados Unidos.
Si además de eso compraran algún estudio japonés como Capcom, SEGA o, por qué no, Konami, sentenciaría de una vez y para siempre a Sony. MS tiene dinero de sobra para hacer eso, y no me extrañaría que lo hicieran.
.Poner ahora mismo la Xbox 360 Core a 100$, la normal a, pongamos, 250$ y una versión nueva con HD-DVD y disco duro mas grande a 400$ sería un puñetazo en la mesa que dejaría con el culo al aire a Sony, y les pondría de rodillas en Estados Unidos.
Si además de eso compraran algún estudio japonés como Capcom, SEGA o, por qué no, Konami, sentenciaría de una vez y para siempre a Sony. MS tiene dinero de sobra para hacer eso, y no me extrañaría que lo hicieran.
Manu1001
Miembro1 mensajedesde 2003
1 agradecimiento
A ver, que de márketing sé un poquito... y CEG no va tan desencaminado.
Lo que ocurre es que a veces, las leyes "inmutables" del mercado se rompen... y sale bien.
Pongámonos por un momento en el pellejo de Microsoft. Sin comerlo ni beberlo, se han encontrado con una campaña navideña como jamás hubieran podido soñar.
1) La Wii parece ser que escaseará. Tanto, que el que quiera comprarla... probablemente no pueda.
2) La PS3 está desaparecida en combate. Y es más, hay fuertes rumores de que, para no desabastecer (aún más) el mercado americano y japonés, se va a retrasar AÚN MÁS el lanzamiento europeo. Ya se habla de después de verano, lo que nos situaría en Octubre-Noviembre. Vamos, que Sony se plantea la campaña navideña... del año que viene.
3) La PS2 sigue fuerte... pero pierde fuelle. Su mejor baza es el precio.
Y ahi quería yo llegar. Se encuentran sin competencia, con una cohorte de papás buscando "la mejón consola pa mi churrumbele". un mercado en el que solo puede atacarle la PS2... y por precio.
¿Y si se desatan con un precio aún mejor que el de la PS2 y nos machacan a publicidad? ¿Tan absurdo sería? Pues puede parecerlo, ya que es cierto que un precio alto se asocia automáticamente a un producto de mayor calidad, pero... en un mercado sin competencia real, y con mucha gente que cogería la consola por que es la mejor opción y la más barata... no lo tengo tan claro. Es probable que consiguieran inundar el mercado de consolas, hartarse a vender juegos (y de paso atraer como moscas a la miel a los desarrolladores y distribuidoras), y conseguir que mucha gente ya ni se plantee comprarse después OTRA consola, cuando ya están satisfechos con la que tienen, y que además les salió bien barata...
Así que... puede que si... puede que no... Pero... no me parecería descabellado. Ni con mucho.
Manu1oo1
Lo que ocurre es que a veces, las leyes "inmutables" del mercado se rompen... y sale bien.
Pongámonos por un momento en el pellejo de Microsoft. Sin comerlo ni beberlo, se han encontrado con una campaña navideña como jamás hubieran podido soñar.
1) La Wii parece ser que escaseará. Tanto, que el que quiera comprarla... probablemente no pueda.
2) La PS3 está desaparecida en combate. Y es más, hay fuertes rumores de que, para no desabastecer (aún más) el mercado americano y japonés, se va a retrasar AÚN MÁS el lanzamiento europeo. Ya se habla de después de verano, lo que nos situaría en Octubre-Noviembre. Vamos, que Sony se plantea la campaña navideña... del año que viene.
3) La PS2 sigue fuerte... pero pierde fuelle. Su mejor baza es el precio.
Y ahi quería yo llegar. Se encuentran sin competencia, con una cohorte de papás buscando "la mejón consola pa mi churrumbele". un mercado en el que solo puede atacarle la PS2... y por precio.
¿Y si se desatan con un precio aún mejor que el de la PS2 y nos machacan a publicidad? ¿Tan absurdo sería? Pues puede parecerlo, ya que es cierto que un precio alto se asocia automáticamente a un producto de mayor calidad, pero... en un mercado sin competencia real, y con mucha gente que cogería la consola por que es la mejor opción y la más barata... no lo tengo tan claro. Es probable que consiguieran inundar el mercado de consolas, hartarse a vender juegos (y de paso atraer como moscas a la miel a los desarrolladores y distribuidoras), y conseguir que mucha gente ya ni se plantee comprarse después OTRA consola, cuando ya están satisfechos con la que tienen, y que además les salió bien barata...
Así que... puede que si... puede que no... Pero... no me parecería descabellado. Ni con mucho.
Manu1oo1
Magicoviaje
Miembro10.063 mensajesdesde 2003
22 agradecimientos
Yo realmente lo veo imposible, en tanto es demasiado bonito para ser verdad. Pero es que venderían tanto, que no me parece mala idea. Es que le quitas a Nintendo su segunda baza comercial (el precio) y abres la posibilidad de quitarle a Sony muchísimos compradores potenciales (ya le han quitado la exclusividad de muchas licencias anteriormente exclusivas).
Todo eso está muy bien Manu, pero se te escapa un detalle. Eso que comentas de "lo mas caro es lo mejor" sólo pasa en países garrulos como el nuestro, y no en todos los mercados. Ahí tenemos a la PS2 (la consola de sobremesa mas barata del mercado) vendiendo mas que la propia X360 en todo el mundo. ¿Es por su calidad? No. ¿Es por su catálogo? Tampoco. Es ni mas ni menos, por su precio.
Si MS pone la consola a 100$ se come el mercado. Punto. Inundar el mercado de consolas tirando el precio es el sueño de TODAS las compañías de videojuegos, pero sólo una compañía con el potencial de MS podría hacerlo.
Y por cierto, se habla de que Amazon baje el precio en su tienda, no de que MS haga una rebaja generalizada.
Si MS pone la consola a 100$ se come el mercado. Punto. Inundar el mercado de consolas tirando el precio es el sueño de TODAS las compañías de videojuegos, pero sólo una compañía con el potencial de MS podría hacerlo.
Y por cierto, se habla de que Amazon baje el precio en su tienda, no de que MS haga una rebaja generalizada.
Manu1001
Miembro1 mensajedesde 2003
1 agradecimiento
Te equivocas de pleno. Cualquier manual básico de márketing te lo dirá. Capítulo "Establecimiento del precio correcto". Pero si te fijas, lo que estoy diciendo es que es una ley TAN sagrada e inmutable de siempre, que quizás romperla podría salirles bien.
¿Y acaso dudas de que eso sería así tras un acuerdo con MicroSoft? Acuerdo que probablemente se extrapolaría a otros canales de venta.
Manu1oo1
Pues macho, en todos los puestos de márketing que he tenido se ha intentado poner un precio lo mas atractivo posible de cara a hacer una entrada masiva en el mercado.
Como digo, en mercados como el del videojuego, lo de mas caro = mejor no vale, aquí son mas importantes otros factores como catálogo, publicidad, el que lo tengan todos tus amigos, etc... No tenemos mas que ver la PS2, que sigue vendiendo por toneladas con el precio mas bajo del mercado...
En mercados como el de los coches, el precio si es determinante en su supuesta calidad. De nada te sirve tener el mejor coche del mercado, si luego aparece tu vecino con un Mercedes que cuesta el doble y farda mas. Esto en el mercado del videojuego no se da.
Como digo, en mercados como el del videojuego, lo de mas caro = mejor no vale, aquí son mas importantes otros factores como catálogo, publicidad, el que lo tengan todos tus amigos, etc... No tenemos mas que ver la PS2, que sigue vendiendo por toneladas con el precio mas bajo del mercado...
En mercados como el de los coches, el precio si es determinante en su supuesta calidad. De nada te sirve tener el mejor coche del mercado, si luego aparece tu vecino con un Mercedes que cuesta el doble y farda mas. Esto en el mercado del videojuego no se da.
Manu1001
Miembro1 mensajedesde 2003
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Eso es lo que tu te crees...
Y lo del precio más atracativo, sabes tan bien como yo que no es así. Se establece un precio mínimo de venta, y se piensa en otro que resulte atractivo de cara al prestigio percibido del producto. Y luego se suele coger algo intermedio. Pero vamos, tampoco vamos a discutir por eso...
Manu1oo1
Pues hombre, no es que lo crea, es que lo se por experiencia propia. La devaluación por bajada de precio en el mercado del videojuego es despreciable, al menos así se ha creído en las empresas en las que he trabajado.Manu1001 dijo:
En el mercado del videojuego se gana cuota gracias a los casuals, y a los casuals los entras por -entre otras cosas- el precio, te pongas como te pongas. Otra cosa es que alguna compañía pueda o esté dispuesta a tirar el precio en el hardware...
JED
Miembro12.184 mensajesdesde 2001
287 agradecimientos
Por esa regla de 3, la Cube hubiese arrasado. Y no.
De todas formas, una campaña del tipo "AHORRA 200 EUROS AL ADQUIRIR TU XBOX360, POR TIEMPO LIMITADO" sería una buena jugada, y no creo que devaluase la consola.
Dejando claro que no es que se haya devaluado la consola, sino que es una oferta limitada a un tiempo (y recordemos por experiencia propia lo que vende la palabra "limitado") y que si la dejas pasar va a volver a costar 300 euros.
Sería un poco como el pack Robocop, que estuvo al 50% un tiempo desde su salida y luego subió al precio normal. Mientras avises de que vas a hacer esa subida, no queda mal.
Ponen esa rebaja una semana y se agota el stock en toda España.
¿Ves que fácil era?, ya está.Magicoviaje dijo:
Es cierto que venderia mucho, claro que si... pero el producto se devaluaría, eso ni lo dudes; como ventaja tendrían en el mercado unos cuandos centenares de miles más de consolas en el mercado, pero esta perdería valor; con todas las acepciónes que se te puedan ocurrir para la palabra "valor". Y la gente seguiría deseando la Ps3, solo existe perjuicio para Microsoft, no tiene sentido.
Lo que propone JED no está mal, un planteamiento así pero con muy pocas unidades de X360 y en una sola tienda, tal vez sea viable... pero lo que es IMPOSIBLE es que un producto como ese, bien posicionado como está y tal y como está el mercado, no puede rebajarse a 100$ a nivel mundial o a gran escala en cuanto a unidades a la venta, como ya he dicho va en contra de varias leyes fundamentales de la publicidad y el marketing empresarial, cualquier librucho que cojais por malo que sea lo confirmará.
Ero Sennin
Miembro305 mensajesdesde 2005
0 agradecimientos
Re:
Si el precio fuera tan determinante PS2 no hubiera arrasado.
Si fuera algo tan fácil como bajar de precio, MS ya lo hubiera hecho (porque dinero no les falta). Aún me acuerdo cuando la xbox valia como 500€ cuando salio y al mes o así la bajaron un huevo, y no es que su imagen quedara muy bien.
Sony, aún y sus mentiras, cagadas y demás historias sigue siendo la que mejor imagen tiene en general. Han sido 12 años de Playstation como dominadora y eso es muy difícil de cambiar (y que por favor, que nadie me lo compare con n64-psx pq la situacion de los videojuegos entonces y ahora no tiene nada que ver).
En mi opinión, todas las ventas que pudieran ganar poniendola a ese precio, las perderían con las de mucha gente que realmente piensa que barato = peor.
Si el precio fuera tan determinante PS2 no hubiera arrasado.
Si fuera algo tan fácil como bajar de precio, MS ya lo hubiera hecho (porque dinero no les falta). Aún me acuerdo cuando la xbox valia como 500€ cuando salio y al mes o así la bajaron un huevo, y no es que su imagen quedara muy bien.
Sony, aún y sus mentiras, cagadas y demás historias sigue siendo la que mejor imagen tiene en general. Han sido 12 años de Playstation como dominadora y eso es muy difícil de cambiar (y que por favor, que nadie me lo compare con n64-psx pq la situacion de los videojuegos entonces y ahora no tiene nada que ver).
En mi opinión, todas las ventas que pudieran ganar poniendola a ese precio, las perderían con las de mucha gente que realmente piensa que barato = peor.
Astolfo Hynkel
Miembro9.880 mensajesdesde 2002
4 agradecimientos
hay una ley en marketing que dice que el precio es lo ultimo que se toca.
- Estado