El Zulo de Luco_mtb

YOSHYc dijo:
Tienes que perdonar mi ignorancia en el tema. No hay alguna caja comercial con esas especificaciones o resultan muy caras?
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Por supuesto q las hay comerciales.

Yo las he hecho hum por el hecho de aprender a hacer cajas y poder entender muchos conceptos.

Despues de hacer diferentes montajes y pruebas, con comparaciones a oído y medidas, te viene un forero que que responde lo q le manda el otro forero atcing a decirte que todo suena igual.
Bueno pues dormid tranquilos ya tenéis todos un equipo hiend q suena igual que unas woxter de 45 euros.
 
luco_mtb dijo:
Por supuesto q las hay comerciales.

Yo las he hecho hum por el hecho de aprender a hacer cajas y poder entender muchos conceptos.

Despues de hacer diferentes montajes y pruebas, con comparaciones a oído y medidas, te viene un forero que que responde lo q le manda el otro forero atcing a decirte que todo suena igual.
Bueno pues dormid tranquilos ya tenéis todos un equipo hiend q suena igual que unas woxter de 45 euros.
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Jajajaja ya estamos con las woxter.
No me digas que también las has probado.
Lo de hacerte las cajas lo decía por el tema reventa, siendo difícil vender altavoces, cuando ya los has probado te surge la necesidad de cambiar, y eso con unas cajas hum ya es más complejo.
No lo decía por mal hechas ni nada de eso. Lo decía simplemente por economía, aparte de que las comerciales, contra lo que solemos pensar no son mucho más caras que hacerlas uno mismo.
 
Las cajas HUM no se suelen construir para imitar otra comercial, generalmente se montan para que cumplan unos requisitos o especificaciones que tenemos en mente. Vamos, es como construir un mueble a medida... suelen salir más caros, pero se adaptan a las medidas y necesidades buscadas.

Un saludo del Oso
 
YOSHYc dijo:
Jajajaja ya estamos con las woxter.
No me digas que también las has probado.
Lo de hacerte las cajas lo decía por el tema reventa, siendo difícil vender altavoces, cuando ya los has probado te surge la necesidad de cambiar, y eso con unas cajas hum ya es más complejo.
No lo decía por mal hechas ni nada de eso. Lo decía simplemente por economía, aparte de que las comerciales, contra lo que solemos pensar no son mucho más caras que hacerlas uno mismo.
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YOSHYc,claro que los hay de comerciales y Pro como estos Yamaha:
https://www.madridhifi.com/p/yamaha...MI9KPyjuHc4wIVCYbVCh3guQS8EAQYASABEgJyBPD_BwE

yamaha-dbr10-ALTAVOZ.jpg


Luco_mtb,pasaté y nos iluminas por este hilo,asi te podré responder sin hacer offtopic en tu hilo y atcing también.
http://www.forodvd.com/tema/175553-principio-del-del-hiend-de-toda-la-vida/

Ya te lo he dicho alguna vez en Audioplanet,graba algún video y veremos que tal
suena tu sala,si tu sala,de componentes a fecha de hoy no hago ni caso.

Saludos.
 
Hemy, y qué tiene que ver una cosa con otra? Yo soy de la generación que se comenta sobre el HiEnd de hace 30 años y siempre he acabado comprando lo que me dictaba mis oídos, no las horrorosas y patéticas revistas españolas que trataban el HiFi de entonces y que muchos paletos creían a pie juntillas! Mis primeras cajas fueron HUM y las monté yo mismo con 17 años (aún suenan en casa de mi sobrina... 42 años despues). Así que no intentes torcer las ideas de quien las ha tenido claras desde el principio.

Un saludo del Oso
 
OsoSolitario dijo:
Hemy, y qué tiene que ver una cosa con otra? Yo soy de la generación que se comenta sobre el HiEnd de hace 30 años y siempre he acabado comprando lo que me dictaba mis oídos, no las horrorosas y patéticas revistas españolas que trataban el HiFi de entonces y que muchos paletos creían a pie juntillas! Mis primeras cajas fueron HUM y las monté yo mismo con 17 años (aún suenan en casa de mi sobrina... 42 años despues). Así que no intentes torcer las ideas de quien las ha tenido claras desde el principio.

Un saludo del Oso
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Oso, creo que nos conocemos y sabrás que me gusta el hum y aprender la parte técnica de mis aficiones.

No he compartido hasta ahora mi proyecto por que lejos de disfrutar el compartir mis experiencias y conocimientos acabo discutiendo con un troll de los foros.

Volviendo al tema, mis cajas no son una imitación... Es buscar el sonido de un concepto de caja.

De verdad que suenan muy bien y lo más importante que he disfrutado haciendolas.

Y una cosa que me llevo a hacerlas hum, es por sus dimensiones adaptadas a mis necesidades, ya que van tras la pantalla y la altura limitada por un gran resonador q tengo.
 
Claro!
Precisamente por ese mismo motivo voy a montar (tarde o temprano) mis surround... su diseño lo adapto al espacio que tengo manteniendo una respuesta en frecuencia que no quiero perder.
Otra cosa es ponerse manos a la obra, que no siempre es fácil. El HUM es algo que como muy bien dices, debes disfrutarlo haciéndolo y por este motivo y a no ser que uno tenga un taller ad hoc, un trabajo así requiere ratos donde hacer sitio en el garaje y ponerse a ello con gusto.

Otra cosa muy importante que has comentado es que trabajando en HUM uno aprende como funciona un altavoz a través de la acústica, los filtros y ver la magia que produce la interacción de dos o tres drivers mediante unos filtros y dar como resultado una respuesta sonora coherente y veraz.

Te felicito por el proyecto, ahora toca disfrutarlo!!... aunque leyéndote en el hilo de Dirac que abrió Axelpowa, me parece que tu proyecto sigue en marcha aún, con más cacharretes en camino! :ceja

Y sobre todo, qué no decaiga ese afán por seguir aprendiendo!

Un saludo del Oso
 
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Yo tan bien soy de hum

en mi sala 4 sub tengo dos de 12" y dos de 15"

y encantado

saludos
 
OsoSolitario dijo:
Claro!
Precisamente por ese mismo motivo voy a montar (tarde o temprano) mis surround... su diseño lo adapto al espacio que tengo manteniendo una respuesta en frecuencia que no quiero perder.
Otra cosa es ponerse manos a la obra, que no siempre es fácil. El HUM es algo que como muy bien dices, debes disfrutarlo haciéndolo y por este motivo y a no ser que uno tenga un taller ad hoc, un trabajo así requiere ratos donde hacer sitio en el garaje y ponerse a ello con gusto.

Otra cosa muy importante que has comentado es que trabajando en HUM uno aprende como funciona un altavoz a través de la acústica, los filtros y ver la magia que produce la interacción de dos o tres drivers mediante unos filtros y dar como resultado una respuesta sonora coherente y veraz.

Te felicito por el proyecto, ahora toca disfrutarlo!!... aunque leyéndote en el hilo de Dirac que abrió Axelpowa, me parece que tu proyecto sigue en marcha aún, con más cacharretes en camino! :ceja

Y sobre todo, qué no decaiga ese afán por seguir aprendiendo!

Un saludo del Oso
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Las cajas son con filtro externo y voy probando filtros serie, paralelo y con el cruce desde 2,5khz para abajo.

Tres filtros tengo, y cada uno suena diferente, aunque según algun guru... Todo suena igual.
 
Y no se te ha pasado por la cabeza utilizar filtrado electrónico? Es mucho más simple para encontrar la frecuencia de corte más efectiva, la caída del filtro (6-12-24dB) o ajustar niveles entre drivers...

Un saludo del Oso
 
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OsoSolitario dijo:
Y no se te ha pasado por la cabeza utilizar filtrado electrónico? Es mucho más simple para encontrar la frecuencia de corte más efectiva, la caída del filtro (6-12-24dB) o ajustar niveles entre drivers...

Un saludo del Oso
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Si claro, y me lo han sugerido pero no se realmente como plantearme su uso con la amplificación.

Aún así te repito, que es bastante entretenido aprender a simular filtros en los programas y despues hacer el filtro, con las bobinas caseras para conseguir valores más idoneos.


Alguna sugerencia por parte tuya de algun modelo??
 
Última edición:
Algún modelo de filtro?
A ver, la única pega del filtrado electrónico es que necesitas biamplificar, el filtrado en sí es fácil ya que un simple MiniDSP hace esa función de maravilla. Antes que ponerme a probar bobinas y condensadores en un filtrado pasivo, yo haría pruebas con MiniDSP y ya luego si encuentras la frecuencia y pendiente adecuadas, puedes montar uno pasivo definitivo.

De todas formas los drivers a compresión suelen ser bastante específicos y deberías utilizar la frecuencia de corte que aconseja Beyma. Para el grave/medio no hay tanto problema ya que son drivers todabanda y se pueden filtrar con una simple pendiente de 6dB (una bobina). Solo si hay problemas con la resonancia del motor a compresión de agudos se debe utilizar una pendiente más pronunciada.

Todo esto es muy teórico y solo puedo darte consejos muy vagos y generales. Por ejemplo la trompeta JBL Selenium que utilizas provoca unas características de ganancia y dispersión en los medios agudos que si utilizaras otra distinta, así que es difícil teorizar sobre ello.

Ya nos irás contando!

Un saludo del Oso
 
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OsoSolitario dijo:
Algún modelo de filtro?
A ver, la única pega del filtrado electrónico es que necesitas biamplificar, el filtrado en sí es fácil ya que un simple MiniDSP hace esa función de maravilla. Antes que ponerme a probar bobinas y condensadores en un filtrado pasivo, yo haría pruebas con MiniDSP y ya luego si encuentras la frecuencia y pendiente adecuadas, puedes montar uno pasivo definitivo.

De todas formas los drivers a compresión suelen ser bastante específicos y deberías utilizar la frecuencia de corte que aconseja Beyma. Para el grave/medio no hay tanto problema ya que son drivers todabanda y se pueden filtrar con una simple pendiente de 6dB (una bobina). Solo si hay problemas con la resonancia del motor a compresión de agudos se debe utilizar una pendiente más pronunciada.

Todo esto es muy teórico y solo puedo darte consejos muy vagos y generales. Por ejemplo la trompeta JBL Selenium que utilizas provoca unas características de ganancia y dispersión en los medios agudos que si utilizaras otra distinta, así que es difícil teorizar sobre ello.

Ya nos irás contando!

Un saludo del Oso
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Por eso estan medidas en sala anecoica, y tengo la respuesta con esa trompeta, y no necesito teorizar.

Por cierto, con ess trompeta va muy biem.
 
No, no, yo no intento teorizar nada, solo respondo a lo que preguntas!! Como decías que tenías varios filtros con sus componentes para ir probando... pues me pensaba que tus cajas no eran un proyecto acabado del todo, pero si dices que los resultados en la sala anecoica ya son satisfactorios y definitivos, pues adelante con las hachas!

Un saludo del Oso
 
OsoSolitario dijo:
No, no, yo no intento teorizar nada, solo respondo a lo que preguntas!! Como decías que tenías varios filtros con sus componentes para ir probando... pues me pensaba que tus cajas no eran un proyecto acabado del todo, pero si dices que los resultados en la sala anecoica ya son satisfactorios y definitivos, pues adelante con las hachas!

Un saludo del Oso
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No no. Yo no te reprocho.

Te digo q tengo respuesta por separado de tweeter y woofer. Y asi diseñsr filtros teoricos.

En la sala solo se midió con un filtro.

Los filtros diferentes, solo busco dejar el corte lo más bajo, solo por curiosidad.

Ahora uso un corte en 2.5 q suena muy bien.

Pero estoy en uno q cortará en 1200 _1500
 
Cuanto más baja sea la frecuencia de corte, mejor pero eso ya depende de las características del motor a compresión y del tipo de trompeta utilizada. Qué motor Beyma has puesto?

Un saludo del Oso
 
Son drivers excelentes, no creo que tengas problemas por cortar a 1500-1600Hz, tanto el woofer como el compresión llegan a estas frecuencias sin problemas.
Te quedarán unas magníficas cajas con unos 98dB de sensibilidad y un aguante de potencia increíble si usas unas bobinas de buena sección para el filtrado.

Un saludo del Oso
 
OsoSolitario dijo:
Son drivers excelentes, no creo que tengas problemas por cortar a 1500-1600Hz, tanto el woofer como el compresión llegan a estas frecuencias sin problemas.
Te quedarán unas magníficas cajas con unos 98dB de sensibilidad y un aguante de potencia increíble si usas unas bobinas de buena sección para el filtrado.

Un saludo del Oso
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Si, ya hice un filtro a 1200hz pero no me quedaba bien fase y no seguí insistiendo.

Tengo muchos frentes, y poco tiempo.
 
Hola Luco, enhorabuena por la sala, me ha gustado mucho. Ando mirando en AVS el tema de pantallas acústicamente transparentes para un futuro proyecto y me asaltan varias cuestiones...a ver si me puedes ayudar...( o cualquiera...) .

- ¿Usas algún tipo de enmascaramiento para pasar de 16:9 a 2.40:1? En caso de enmascarar, tiene que ser también AT? . Ves factible por ejemplo enmascarar con algo macizo ( tipo cartón pluma forrado de aironfix) la parte alta de la pantalla?. ¿afectaría algo al sonido? ( entiendo que los altavoces generalmente quedan en la "mitad baja" de la pantalla con los tweeter a la altura de los oidos...)

- Viendo tus fotos, veo que la pantalla te la has hecho tú mismo, que también sería mi intención. Tela AT directamente a un bastidor... consideraste poner algún tipo de "black backing"? Hiciste alguna prueba? (lo pregunto porque veo que te gusta probar mucho..:) . Tras los altavoces veo que tienes un panel blanco que supongo que es una pantalla antigua y no es algo así como un "white backing", no?

-A qué distancia estás de la pantalla y a qué altura empieza la pantalla desde el suelo?

Espero que no parezca un interrogatorio chungo, que no es mi intención.
 
reinhold dijo:
Hola Luco, enhorabuena por la sala, me ha gustado mucho. Ando mirando en AVS el tema de pantallas acústicamente transparentes para un futuro proyecto y me asaltan varias cuestiones...a ver si me puedes ayudar...( o cualquiera...) .

- ¿Usas algún tipo de enmascaramiento para pasar de 16:9 a 2.40:1? En caso de enmascarar, tiene que ser también AT? . Ves factible por ejemplo enmascarar con algo macizo ( tipo cartón pluma forrado de aironfix) la parte alta de la pantalla?. ¿afectaría algo al sonido? ( entiendo que los altavoces generalmente quedan en la "mitad baja" de la pantalla con los tweeter a la altura de los oidos...)

- Viendo tus fotos, veo que la pantalla te la has hecho tú mismo, que también sería mi intención. Tela AT directamente a un bastidor... consideraste poner algún tipo de "black backing"? Hiciste alguna prueba? (lo pregunto porque veo que te gusta probar mucho..:) . Tras los altavoces veo que tienes un panel blanco que supongo que es una pantalla antigua y no es algo así como un "white backing", no?

-A qué distancia estás de la pantalla y a qué altura empieza la pantalla desde el suelo?

Espero que no parezca un interrogatorio chungo, que no es mi intención.
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hola.

mi pantalla si es de tela, y es hecha por mí.

la tela no es comercial, he probado varias y no note mejora alguna.

la tela siempre resta algo de luz, por lo que pasa a ser de ganancia negativa entre 0,9 o 0,95.

de probar algo nuevo, probaría con ganancia, para que se quede en una pantalla sin ganancia.

en mi sala la pantalla y parte frontal me queda rematarla un poco.

con terciopelo quiero hacerle un marco a la pantalla.

tengo un sistema de enmascaramiento automático q manejo con alexa. que consiste en bajar una tela negra solo de la parte alta.

la imagen con mpc en las pelis 2.40 baja la imagen al borde inferior, por lo que las bandas negras se suman arriba en una gorda.

actualizo fotos en el primer hilo de como lo tengo ahora, y si soy capaz subiré un video, aunque antiguo.

repecto los blanco que hay tras la pantalla es un resonador para bajas pfrecuencias, lo que me ayuda a tener unos graves definidos.
 
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son videos viejos, y un poco cutres.

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ya haré un video actual que estos los hice para mi circulo de amistades de whatsapp y tal.
 
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Muy buenos los videos Luco. Espectacular sala.
Entiendo que para pasar de 16:9 a formato 2:40 solo necesitas bajar el enmascaramiento por la parte superior.

Esta muy chulo el sistema.
 
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