Elite Expo 2011

[MACH 5150]

Re: Cajas PULSAR AUDIO

Ya te digo esas genelec las pueden usar como patas para sujetar las genelec que puso Global, parecian de conciertos daban miedo , solo el central era casi dos veces mi ultra.

Ya veras cuando nos lo ponga a 115 dB, ja ja ja nos va a despeinar el Julito !

Pd : El sub lo tenían que llevar en un carro, supongo que abajo tendrían los caballos para transportarlo, je je je.

 

[MACH 5150]

Re: Cajas PULSAR AUDIO

HiFiLive » Genelec en Elitexpo 2012 de la mano de Global TV, creo que lo frontales eran estos.

Esas esas ! Ja ja ja menudo susto me metí cuando julio encendió el segundo sub ( el que parecía un Smart ) estábamos en el pasillo y aparecieron o eso pensé los Transformers ! Note la onda en el cuerpo, algo brutal, el pasillo presurizando, una sensación similar a vacío, de hecho, parecía que pedían paso Optimus y sus chicos en la Expo, jo jo jo.
Salimos ciscaos a su sala, Benja, el Comercial de B&W, Raúl de Oppo / Digibit y el mua, julio se partía ¡ Para que os vais !, ja ja.

De todas las formas no es mi sonido, las veo muy agresivas y menos mal que no estaban a plano ( yo ese agudo no lo soporto ) será el ideal pero a mi me supera, ahora bien, me parece perfecto una marca Pro en el mundo Pitufil.

 

[polbenji]

Re: Cajas PULSAR AUDIO

Esas esas ! Ja ja ja menudo susto me metí cuando julio encendió el segundo sub ( el que parecía un Smart ) estábamos en el pasillo y aparecieron o eso pensé los Transformers ! Note la onda en el pasillo, algo brutal, el pasillo presurizando, de hecho parecía que pedían paso Optimus y sus chicos en la Expo, jo jo jo.
Salimos ciscaos a su sala, Benja, el Comercial de B&W, Raúl de Oppo / Digibit y el mua, julio se partía ¡ Para que os vais !, ja ja.

De todas las formas no es mi sonido, las veo muy agresivas y menos mal que no estaban a plano ( yo ese agudo no lo soporto ) será el ideal pero a mi me supera, ahora bien, me parece perfecto una marca Pro en el mundo Pitufil.

ç
Es verdad pero todo hay que decirlo y tuvimos mala suerte cuando volvimos, porque le dijimos que nos lo pusiera otra vez, ya que nos pillo fuera y despues de ponerlo me quede como estaba, esperaba mas presurizacion y batacazo viendo el tinglao que tenia montado, tambien ya le habian dado el toque unas cuantas veces y se corto de darle, me gusto el efecto del 7.1, asi vine, corriendito a mi casa con mono de meneo.

 

[MACH 5150]

Re: Cajas PULSAR AUDIO

ç
Es verdad pero todo hay que decirlo y tuvimos mala suerte cuando volvimos, porque le dijimos que nos lo pusiera otra vez, ya que nos pillo fuera y despues de ponerlo me quede como estaba, esperaba mas presurizacion y batacazo viendo el tinglao que tenia montado, tambien ya le habian dado el toque unas cuantas veces y se corto de darle, me gusto el efecto del 7.1, asi vine, corriendito a mi casa con mono de meneo.

Ja ja ja es cierto, nos quedamos con las ganas ( parece ser que el sábado por la mañana la volvió a liar ).
Yo el sábado directamente me fue a por el pack de las 3 pelis y anoche me paso como a Julio, ja ja ja me dieron 2 toques en la finca.

De todas las formas, como aguantan estas M5, me tienen impresionado ! Mira que las doy cera y nada sin rechistar, mis viejas Kef notaba como descontrolaban si me posiciónaba en referencia pero estas no, estas cajas son la pera.

Carlos siempre me lo dice " que cajitas me tienen loco " je je je.

 

[polbenji]

Re: Cajas PULSAR AUDIO

Ja ja ja es cierto, nos quedamos con las ganas ( parece ser que el sábado por la mañana la volvió a liar ).
Yo el sábado directamente me fue a por el pack de las 3 pelis y anoche me paso como a Julio, ja ja ja me dieron 2 toques en la finca.

De todas las formas, como aguantan estas M5, me tienen impresionado ! Mira que las doy cera y nada sin rechistar, mis viejas Kef notaba como descontrolaban si me posiciónaba en referencia pero estas no, estas cajas son la pera.

Carlos siempre me lo dice " que cajitas me tienen loco " je je je.

Jajajaja... como lo sabia...me he dado un chute de terminator 4, solo un par de capitulos del 6 al 8 uffffff:-?, ya veras ya!!!!!!.

 

[anonimo1213]

Re: Cajas PULSAR AUDIO

Las behringer B2030A y B2031A son prácticamente una copia del diseñom acústico de ciertos modelos de Genelec costando varias veces menos de precio: Tienen casi clavada respuesta en eje y offaxis que sus modelos equivalentes.

Si eso es así, no dice mucho a favor de Behringer. Genelec se gastó una pasta gansa en investigación y desarrollo poniendo un precio para recuperar la inversión. Behringer les roba el diseño y "voila", mismo producto a un precio mucho menor. No me parece muy ético, ni me parece que el precio de Behringer sea "un precio justo". El precio justo es el que permite recuperar la inversión. Ojo, yo no sé si Behringer ha copiado a Genelec, es lo que dices tú.

Volviendo a Pulsar, es como si yo me compro las cajas, las desmonto para copiar el diseño y me pongo a venderlas como "Alberto Audio" a la mitad de precio que Pulsar. A eso se le llama robar. ¿Quién ofrece un precio justo, Pulsar o yo? Para mí está claro.

 

[Marcuse]

Re: Cajas PULSAR AUDIO

Hombre, si copiar fuera así de fácil y además quedara impune lo estarían haciendo todos los fabricantes, que no creo yo que los demás dejen de ganar dinero por cuestiones éticas o morales, que aún va a resultar ahora que Pulsar no sólo tiene la mejor relación calidad/precio del mercado sino que también son los más honorables. Para algo existen las patentes, no?

Así que si los Behringer son una copia exacta de los Genelec me imagino que será porque habrá habido algún tipo de acuerdo entre ambos fabricantes.

Y en todo caso, yo veo mucho peor el caso inverso, el de fabricantes que cogen un producto chino, le cambian la etiqueta y luego lo venden en Europa 5 veces más caro que el chino, como se comenta de las etapas Vincent, entre otras muchas. Al menos Behringer lo vende más barato.

Saludos.

 

[Rave Cristiano]

Re: Cajas PULSAR AUDIO

Pongo una foto de las Genelec con el 4K de Sony en le Expo tomada prestada de otro hilo de este foro.

 

[MACH 5150]

Re: Cajas PULSAR AUDIO

Pongo una foto de las Genelec con el 4K de Sony en le Expo tomada prestada de otro hilo de este foro.

Parecen incluso pequeñas !

 

[Rave Cristiano]

Re: Cajas PULSAR AUDIO

Parecen incluso pequeñas !

Lo parecen, hasta que te planteas que el minúsculo cono de medios de las genelec tiene el mismo tamaño que el de nuestras queridas M5 .

 

[MACH 5150]

Re: Cajas PULSAR AUDIO

Ya te digo, nuestras cajas son como un Yorkshire Terrier Mini, y las Genelec un gran elefante Africano, ja ja ja.

 

[anonimo1213]

Re: Cajas PULSAR AUDIO

Hombre, si copiar fuera así de fácil y además quedara impune lo estarían haciendo todos los fabricantes, que no creo yo que los demás dejen de ganar dinero por cuestiones éticas o morales, que aún va a resultar ahora que Pulsar no sólo tiene la mejor relación calidad/precio del mercado sino que también son los más honorables. Para algo existen las patentes, no?

Así que si los Behringer son una copia exacta de los Genelec me imagino que será porque habrá habido algún tipo de acuerdo entre ambos fabricantes.

Y en todo caso, yo veo mucho peor el caso inverso, el de fabricantes que cogen un producto chino, le cambian la etiqueta y luego lo venden en Europa 5 veces más caro que el chino, como se comenta de las etapas Vincent, entre otras muchas. Al menos Behringer lo vende más barato.

Saludos.

Echa un vistazo a la que está cayendo entre Apple y Samsung con las tabletas, es así de fácil y muchas veces queda impune independientemente de las patentes. Y estamos hablando de mucho dinero. Entre Apple y Samsung se reparten el mercado y no peligra la existencia de ninguno, pero en otros casos puede suponer el colapso de una compañía, y estoy seguro de que no sería la primera vez. No tengo ni idea de lo honorables que puedan ser Pulsar, sólo trataba de poner ejemplos teóricos.

Es posible que haya acuerdos entre Behringer y Genelec, no tengo ni idea. Yo me remito a que atcing dice que "son una copia". Lo de vender más barato no significa nada, la cuestión es qué empresa saca más beneficio (en en supuesto mencionado, Behringer no necesita recuperar la inversión, como mecioné).

Ciertamente a veces hay acuerdos, al igual que a veces marcas blancas venden productos de marca a precio más bajo para dar salida a excedente. Pero si se vendiera todo al precio de marca blanca, no sé yo si la empresa sería viable. Lo mismo digo con respecto al producto chino 5 veces más barato. ¿De dónde sacaron los chinos el diseño? Es muy conocido el hecho de que los chinos fabrican para los Europeos diseños sacados de aquí, para luego vender copias a precio mucho más barato (a partir de todo el tinglado organizado, montado y mantenido por las empresas de aquí). Es el precio a pagar por deslocalizar la producción a fin de sacar más beneficio.

Por otro lado, no dudo de que muchas veces sea al revés como tú dices, hay de todo y efectivamente el caso inverso es mucho peor y de muy caradura. Sólo trato de que se vean las dos caras de la moneda, y no nos quedemos con lo de que todos son ladrones. Y espero que no os quedéis con que yo sólo defiendo a las marcas, ya que estoy tratando de que se vean todos los puntos de vista. Yo soy un consumidor más y también miro mi bolsillo.

Relacionando esto con el hilo, pensad en el coste que supone participar en un evento así y de dónde se va a sacar la empresa los dineros.

 

[Israel_PB12]

Re: Cajas PULSAR AUDIO

Relacionando esto con el hilo, pensad en el coste que supone participar en un evento así y de dónde se va a sacar la empresa los dineros.

A las entradas que paga el cliente por ver dichos avances.

 

[MACH 5150]

Re: Cajas PULSAR AUDIO

A tenido que ser una pasta, eso esta claro.

 

[anonimo1213]

Re: Cajas PULSAR AUDIO

A las entradas que paga el cliente por ver dichos avances.

Eso va al bolsillo del organizador, al igual que lo que pagan los expositores. Si es que ya digo que viendo el negocio desde dentro, cambia la perspectiva ;-)

 

[Israel_PB12]

Re: Cajas PULSAR AUDIO

Eso va al bolsillo del organizador, al igual que lo que pagan los expositores. Si es que ya digo que viendo el negocio desde dentro, cambia la perspectiva ;-)

La verdad es que no se a quien destinado el dinero y los gastos (Estoy pez en ese asunto).

Desde luego tiene que ser un pastón.

 

[MACH 5150]

Re: Cajas PULSAR AUDIO

Eso va al bolsillo del organizador, al igual que lo que pagan los expositores. Si es que ya digo que viendo el negocio desde dentro, cambia la perspectiva ;-)

Ya te digo, me encontró con un buen amigo ( tiene tienda física ) y se lo pregunte, una pasta gansa !.
Pero así es este mundo, si quieres promocionar tu producto tienes que invertir, no hay otra.

 

[atcing]

Re: Cajas PULSAR AUDIO

Esas no son las Genelec que escuchamos, ja ja ja serian como 10 veces mas grandes !

El concepto del diseño acústico que la casa aplica en sus modelos son del mismo palo ( de las pocas empresas que siguen una linea parecida) y en la que evidentemente a más gordotas más graves y SPLmax.... sólo que las grandotas todavía están más infladas de precio que los modelos más pequeños de la casa.


Un saludete

 

[atcing]

Re: Cajas PULSAR AUDIO

Si eso es así, no dice mucho a favor de Behringer. Genelec se gastó una pasta gansa en investigación y desarrollo poniendo un precio para recuperar la inversión. Behringer les roba el diseño y "voila", mismo producto a un precio mucho menor. No me parece muy ético, ni me parece que el precio de Behringer sea "un precio justo". El precio justo es el que permite recuperar la inversión. Ojo, yo no sé si Behringer ha copiado a Genelec, es lo que dices tú.

Volviendo a Pulsar, es como si yo me compro las cajas, las desmonto para copiar el diseño y me pongo a venderlas como "Alberto Audio" a la mitad de precio que Pulsar. A eso se le llama robar. ¿Quién ofrece un precio justo, Pulsar o yo? Para mí está claro.

Eso se llama diseñar una caja de dos vías de manera coherente (ya que idénticas no son, pero sí suficientemente similares en su diseño acústico).
Si encontramos algún modelo HUM con mismo diseño acústico y drivers utilizados que ciertos modelos de Pulsar (anterior a éstas en tiempo)... me das a entender según tu razonamiento expuesto que Puslar estaría robando? :-?

Genelec se gastó una pasta en investigación con esos modelos? . Ni que fueran ellos los que inventaron las guías de ondas, o el realizar una caja neutra con dos drivers elegidos previamente por sus cualidades en concreto. Cualquiera que quisiera realizar una caja neutra en la medida posible con esos dos drivers llegaría a un proyecto acústico muy similar empezando desde cero en "cuatro días". En el audio no hay magia; cuestión de medir los drivers a utilizar por separado, cruzar en las zonas óptimas tras haber medido THD, respuesta en eje y polar (incluso un programa te calcula SOLITO el filtrado ideal para ello una vez colocados los drivers en el frontal, al igual que calcula la compensación del baffle-step. Otro programa te calcula el volumen interno para el mid/woofer según sea BR o sellado en función del "Q".

Cada vez hay más HUMitas porque se sabe que se puede realizar una caja impecable por cuatro duros sin tener que ser ingeniero de sonido.


Un saludete

 

[MACH 5150]

Re: Cajas PULSAR AUDIO

El concepto del diseño acústico que la casa aplica en sus modelos son del mismo palo ( de las pocas empresas que siguen una linea parecida) y en la que evidentemente a más gordotas más graves y SPLmax.... sólo que las grandotas todavía están más infladas de precio que los modelos más pequeños




Un saludete

Ni idea, ya se lo preguntare al Dj de la Elite !

 

[anonimo1213]

Re: Cajas PULSAR AUDIO

Genelec se gastó una pasta en investigación con esos modelos? . Ni que fueran ellos los que inventaron las guías de ondas, o el realizar una caja neutra con dos drivers elegidos previamente por sus cualidades en concreto. Cualquiera que quisiera realizar una caja neutra en la medida posible con esos dos drivers llegaría a un proyecto acústico muy similar empezando desde cero en "cuatro días".

Qué suerte tiene el Ilkka, lo fichó Genelec para su I+D, y se ve que le pagan por tomar caipiriñas en la playa...

Cualquiera que quisiera realizar una caja neutra en la medida posible con esos dos drivers llegaría a un proyecto acústico muy similar empezando desde cero en "cuatro días".

Pues mira que conozco gente que quisiera, un vecino sin ir más lejos... Y nada de nada... Porque una cosa es usar el "googletranslator" para "escribir" un texto en japonés, y otra muy distinta el hablar japonés de verdad. Pero quizá debiéramos deshacernos de las escuelas de idiomas, ya que el "googletranslator" permite comunicarse muy bien...

 

[atcing]

Re: Cajas PULSAR AUDIO

Qué suerte tiene el Ilkka, lo fichó Genelec para su I+D, y se ve que le pagan por tomar caipiriñas en la playa...

Pues mira que conozco gente que quisiera, un vecino sin ir más lejos... Y nada de nada... Porque una cosa es usar el "googletranslator" para "escribir" un texto en japonés, y otra muy distinta el hablar japonés de verdad. Pero quizá debiéramos deshacernos de las escuelas de idiomas, ya que el "googletranslator" permite comunicarse muy bien...

Pues yo conozoco a unos cuantos que sin tener apenas idea realizan proyectos que no tienen nada que envidiar a los de Genelec desde el punto de vista sonoro... y sí, sin tener esos polvitos mágicos en los que se escudan ciertas empresas pare que no se descubra que sus productos en realidad no tienen nada de especial respecto a otros, productos que un simple aficionado con un programa puede realizar con un poquito de ayuda


Un saludete

 

[anonimo1213]

Re: Cajas PULSAR AUDIO

Pues yo conozoco a unos cuantos que sin tener apenas idea realizan proyectos que no tienen nada que envidiar a los de Genelec desde el punto de vista sonoro... y sí, sin tener esos polvitos mágicos en los que se escudan ciertas empresas pare que no se descubra que sus productos en realidad no tienen nada de especial respecto a otros, productos que un simple aficionado con un programa puede realizar con un poquito de ayuda

Ah, ahora ya necesitan un poquito de ayuda, y un programa... Claro, y aprovechar el diseño que algún ingeniero generoso subió a la nube, igual que el que subió el programa de forma gratuita.

Lo de "la magia" que comenté una vez obviamente se refiere al buen saber del ingeniero que diseña con conocimiento de causa (como digo, una cosa es mirar en el diccionario y otra hablar el idioma). También podemos llamarle "el arte" o "el oficio". Pero sigue a lo tuyo.

Que la ingeniería no es brujería ni ciencias ocultas está claro. Que estudiando el tema se pueden hacer muchas cosas, también está claro. Pero yo no voy a pretender en ningún momento el poder hacer de un ingeniero de sonido. Otra cosa es que me "empape del oficio" y pueda estar a su altura al cabo de un tiempo. Estoy seguro de que me podría sacar la carrera, pero a estas alturas no me voy a poner a ello. Igual de cierto es que la mayor parte de la población no se van a sacar la carrera, ni les interesa en lo más mínimo empaparse del tema, ya que ellos quieren una solución para disfrutar del sonido en casa, y por eso pagan por ello el dinero que se ganan como profesionales de lo suyo.

 

[atcing]

Re: Cajas PULSAR AUDIO

Ah, ahora ya necesitan un poquito de ayuda, y un programa... Claro, y aprovechar el diseño que algún ingeniero generoso subió a la nube, igual que el que subió el programa de forma gratuita.

Lo de "la magia" que comenté una vez obviamente se refiere al buen saber del ingeniero que diseña con conocimiento de causa (como digo, una cosa es mirar en el diccionario y otra hablar el idioma). También podemos llamarle "el arte" o "el oficio". Pero sigue a lo tuyo.

Que la ingeniería no es brujería ni ciencias ocultas está claro. Que estudiando el tema se pueden hacer muchas cosas, también está claro. Pero yo no voy a pretender en ningún momento el poder hacer de un ingeniero de sonido. Otra cosa es que me "empape del oficio" y pueda estar a su altura al cabo de un tiempo. Estoy seguro de que me podría sacar la carrera, pero a estas alturas no me voy a poner a ello. Igual de cierto es que la mayor parte de la población no se van a sacar la carrera, ni les interesa en lo más mínimo empaparse del tema, ya que ellos quieren una solución para disfrutar del sonido en casa, y por eso pagan por ello el dinero que se ganan como profesionales de lo suyo.

Y sin ayuda si se lo proponen también.... pero como por suerte para esta afición los hay que ayudan de manera totalmente desinteresada es posible hasta para el que menos sabe de esto . Para aprender a manejar un programa que te calcule un filtro según coloques unos drivers en un frontal "X" de manera determinada, en un recinto de volumen interno "X" no hace falta tener carrera alguna

Un saludete

 

[Israel_PB12]

Re: Cajas PULSAR AUDIO

Y sin ayuda si se lo proponen también.... pero como por suerte para esta afición los hay que ayudan de manera totalmente desinteresada es posible hasta para el que menos sabe de esto . Para aprender a manejar un programa que te calcule un filtro según coloques unos drivers en un frontal "X" de manera determinada, en un recinto de volumen interno "X" no hace falta tener carrera alguna

Un saludete

Como empleado de una empresa informática, una cosa es manejar el programa y otra es lo que dice Alberto:

Cuesta trabajo programar un programa o crear, desarrollar para crear dicho programa. Para ello se necesita unos conocimientos y estudios también, al igual que el desarrollo.