¿Existe alguna pantalla gris de calidad a un precio decente?

[Tassadar]

esta noche creo que ire al piso de mi amigo y le hare foto a la 92 blanca mate. después a la gris que aun tengo. estudiare como se sube fotos, asi comparais los tonos de grises de las 2 pantallas

Subir fotos:

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[Dlynch]

¿Qué os parece? Comentarios? a mi me da la impresión de que en general las tiendas aún no han entendido las ventajas de una pantalla gris, incluso con las luces apagadas, y que por eso me dicen esto. Como comenté en el primer mensaje del hilo, una de las tiendas incluso me dijo que no trabajaban las pantallas grises porque no se veían bien.

Es que hay tiendas y tiendas..... Esto es 100% veridico, una muy famosa tienda dedicada a estos menesteres, me dijo estas dos perlas:

- 2012: "JVC va a dejar de hacer proyectores, se va a la mierda, no compres"
- 2014: " Las pantallas grises se ven mal pq reflejan menos luz"

Que sea una tienda del ramo, no quiere decir que conozca 'el ramo'

 

[Tassadar]

Es que hay tiendas y tiendas..... Esto es 100% veridico, una muy famosa tienda dedicada a estos menesteres, me dijo estas dos perlas:

- 2012: "JVC va a dejar de hacer proyectores, se va a la mierda, no compres"
- 2014: " Las pantallas grises se ven mal pq reflejan menos luz"

Que sea una tienda del ramo, no quiere decir que conozca 'el ramo'

No, a ver, si a mi eso no me sorprende... yo estoy harto de ver tiendas de informática en la que los supuestos "asesores" no saben ni donde tienen la cara, o te pasas una tarde por la sección de TVs del corte inglés y te da vergüenza ajena de escuchar tantas sandeces.

Como dato, el proyector lo compré en ECI por una oferta (lo compré por el precio, no por el asesoramiento) y la persona que me atendió me soltó (entre otras cosas) que para el Optoma HD29 una pantalla de 120" era demasiado grande, que mejor 80 o 90" y que si quería 120" tenía que ir a un proyector mucho mejor y más caro.

De proyectores y de este mundo no tengo ni idea, pero eso no quiere decir que no sea consciente de que en las tiendas, un 50% de cosas que te digan no van a ser verdad, y el otro 50% directamente van a ser estupideces. Por eso no voy a que nadie me asesore, sino que investigo, me formo, saco mis conclusiones y por supuesto, acudo a lugares como este, donde están los verdaderos profesionales.

Dicho esto, me da igual que los de ESMART no tengan ni idea de lo que venden, simplemente no quiero cagarla con la compra, hablando mal y pronto.

Saludos

 

[Tassadar]

Olvidé preguntar antes... cuando los de ESMART dicen que para usar la pantalla gris a oscuros necesito mínimo 3000 lux se refieren a 3000 lúmenes, no? lo digo porque el Optoma HD29 según especificaciones tiene 3200

Saludos

 

[Cribeat99]

Estamos de acuerdo en que las personas que puedes tener atendiendote en grandes superficies como CI o MM o la que sea, para esa persona es un trabajo y no tiene que ser un entendido en el tema, ya que si fuera un entendido estaria trabajando en una tienda mas especializada.

Yo tampoco soy un entendido en el tema proyeccion. Hace poco se me encendio la bombilla y empece a investigar el tema para ponerme uno.
Para la eleccion de la mejor pantalla posible habra que tener el mayor numero de datos.
De momento parece que la ESMART esta a la cabeza en supuesta calidad y precio.
No creo que sean malas pantallas, son alemanas y alli hay mas mercado que aqui. Visivo tambien son alemanas.
Ademas te contestan a los emails asi que no se... habra que tener algo de paciencia.

 

[Tassadar]

Desde luego que en este momento la opción que me parece mejor es esperar a ver si la esmart de PVC está disponible a finales de febrero, porque la otra sería comprar alguna de esas manuales por unos 200-300€ (no voy a gastarme los casi 700 que vale la seemax motorizada pero no tensionada).

Entiendo que lo que me han dicho de que las grises cuidado, que es para ver de día y tal... pues que viene justo del desconocimiento de lo que venden, pero que no por ello la pantalla va a ser peor, o al menos no mucho peor que una Seemax gris o cualquier de marca más reconocida.

En cuanto a que los que te atienden en una gran superficie no tiene porque saber del que venden....

...discrepo totalmente contigo, deberían saber perfectamente lo que están vendiendo, obviamente con las normales limitaciones de que nadie puede saberlo todo, claro, pero se supone que son ASESORES en lo suyo. Lo que no puede ser es que yo en este momento ya sepa más de pantallas de proyección que las personas que me han atendido en varias tiendas.

Harina de otro costal es que me digas que esas personas tienen sueldos de mierda, que no están reconocidos ni valorados, y que por eso no son gente formada ni experta, tan solo charlatanes; y que además no tienen interés por hacer bien su trabajo (se me caería a mi la cara de vergüenza).

Pero bueno, yo tuve una tienda especializada en HTPCs varios años, y modestia aparte, sabía lo que hacía, era un verdadero profesional y además me preocupaba de serlo y de mejorar y aprender más cada día. Además daba un servicio preventa, venta y postventa que te aseguro que no da nadie. Sin embargo tuve que cerrar por una serie de razones enorme con la que podría escribir un libro, pero que se puede sintetizar en una sola: la gente quería todo lo que yo les daba, pero a los mismos precios que Amazon....

Así que sí, lo que nos espera es eso, que al final solo quedarán por un lado Amazon, y por otro Aliexpress y Gearbest para importar cosas de China ilegalmente eludiendo IVA y demás impuestos.

Saludos

 

[Cribeat99]

Luego me das la razon.... el profesional al que le apasiona estas movidas se monta su propio negocio arriesgandolo todo, mientras que en grandes superficies se mete cualquiera que en el curriculum ponga que sabe lo que es un ordenador, ya que tienen que tener una cuota de venta mensual y punto. Son como vendedores de coches que te dicen que el modelo que te estan vendiendo es el que mas potencia saca, el que menos gasta y el que menos se estropea del mercado, y si no eres un entendido ahi mismo compras.
Con esto pasa lo mismo, si no eres un entendido te crees lo que te diga un vendedor porque supuestamente tiene que entender de esto pero no es necesariamente asi porque se mueven por ventas.

Con estos temas tecnologicos pasa lo mismo, si no existieran estos foros en los que la gente comparte sus opiniones y experiencias te verias en que la unica salida es comprar en grandes superficies y creerte todo lo que te digan.
Pero bueno eso es otro tema.

En lo concerniente a pantallas... ya que queremos una pantalla competente y que nos salga al mejor precio posible, habra que esperar a que haya stock de las ESMART y ver entonces su calidad en primera persona.
O pagar 650 eurazos por una seemax que aunque no es tensionada no creo que lo necesite. En el otro hijo que abri , un forero me contesto que tenia una seemax hace un par de años asi y como el primer dia. Tambien en otro foro lei que alguien se habia acercado a la tienda de ofinet y se habia quedado sorprendido con la calidad de imagen que daban esta seemax que la tenian expuesta.
No obstante en mi opinion creo que somos demasiado tiquismiquis y que si nos ponemos cualquier pantalla de estas en casa se nos caera la baba, ya que solo veras diferencias entre unas y otras realmente si proyectas a la vez sobre ellas.

 

[Tassadar]

ya que solo veras diferencias entre unas y otras realmente si proyectas a la vez sobre ellas.

Bueno, esto por descontado xD.

Si es que al final somos unos putos frikis y disfrutamos aprendiendo y conociendo lo que queremos comprar, porque queremos comprar algo bueno de verdad, no lo que un charlatán nos cuele.

Al final pasa que cuanto más sabes más dudas, y ya ese "disfrute" tiene una parte de sufrimiento porque te centras en querer acertar con la compra, pero es imposible conocer todas las variables y tener toda la información.

Con el proyector no me pasó esto, quise disfrutar más y pensar menos, y decidí la compra del HD29 sin apenas informarme, solo comprobé que era buena marca, buen modelo y que lo recomendaban en su rango de precios.

Saludos

 

[LIBO06]

a ver yo he tenido bastante tiempo montada pantalla de 120 pulgadas con la formula enigmax en salon blanco y bastante luminoso y os puedo asegurar que con proyector de muchos lumens como es el benq w1070 la ganancia en contraste era notoria por lo que segun mi experiencia si la sala no es dedicada siempre pondria una pantalla con un tono gris

 

[danter1]

ImageBam
ImageBam
no se si lo he hecho bien, es mi primera vez. en la realidad las 2 pantallas son un pelo solo un pelo mas oscuro. la de la gris os teneis que fijar en la zona izquierda, lo otro es el flash, solo me cogia bien el tono con el flash.
por cierto en la pagina de esmart pone que la gris es con ganancia 1.0 y un compañero se extraño porque le parecen que todas son 0.8. o sea tampoco me fio que la pvc blanca sea 1.1 como dicen

 

[Tassadar]

a ver yo he tenido bastante tiempo montada pantalla de 120 pulgadas con la formula enigmax en salon blanco y bastante luminoso y os puedo asegurar que con proyector de muchos lumens como es el benq w1070 la ganancia en contraste era notoria por lo que segun mi experiencia si la sala no es dedicada siempre pondria una pantalla con un tono gris

Genial, viendo las especificaciones de ese benq y de mi optoma HD29 imagino que es perfectamente apto para estas pantallas .

ImageBam
ImageBam
no se si lo he hecho bien, es mi primera vez. en la realidad las 2 pantallas son un pelo solo un pelo mas oscuro. la de la gris os teneis que fijar en la zona izquierda, lo otro es el flash, solo me cogia bien el tono con el flash.
por cierto en la pagina de esmart pone que la gris es con ganancia 1.0 y un compañero se extraño porque le parecen que todas son 0.8. o sea tampoco me fio que la pvc blanca sea 1.1 como dicen

Lo del baile de ganancias pasa no solo con ESMART, ya hemos detectado algún fabricante más que en un tamaño pone 0,8 y en la misma pantalla pero con unas pulgadas más pone 1,1 o 1,2 xD

Una pregunta, danter1, con la primera pantalla no notabas el grano? lo digo porque el tejido es el mismo, solo cambiaba el color, no?

Muy pronto tendrás la HAISER Pro en blanca, esperaremos impresiones

Saludos

 

[Tassadar]

Bueno, acabo de escribirles de nuevo a ESMART

Many thanks again for the answer,

As far as I know, with the correct beamer, the experience can be clearly upgraded when using a grey screen, not only when ambient light exists, but also with a no-light at all enviroment in a non-dedicated room, since white walls and ceiling reflects the own light of the beamer to the screen, creating a black and contrast loss.

I insist, with the correct beamer (mine is a Optoma HD29 with 3200 ANSI Lumens and 30.000:1 contrast), we can gain contrast and black levels with no noticeable loss of whites.

I tell you this simply becouse I think it can help you to increase the sales, many sellers still thinks that grey sreens are only useful when ambient light exists, but with nowadays beamers it's not true.

I'm sure that screens like some grey Seemax, Visivo or EliteScreens among others meet the goals I want to archieve, and I know from a person that has your non-pro fabric grey screen it's good for this (except for the grain I talked about in a prior mail), so unless you tell me that in terms of color and light reflection the PRO model is WORSE than the non-pro, I want to give a chance to one of the 120" HAISER PRO GRAY you expect to receive at the end of this month.

If you finally receive then in time and I get one, I will make a review on the forum telling my impressions, since I know there are many people looking for a good gray screen.

Many thanks

Lo traduzco:

Gracias de nuevo por la respuesta,

Hasta donde yo se, con el proyector adecuado, la experiencia puede mejorar claramente si se usa una pantalla gris, no solo cuando hay luz ambiente, sino también en un entorno sin luz en una sala no dedicada, porque las paredes y techos blancos reflejan la propia luz del proyector, creando una pérdida en los niveles de negro y en el contraste.

Insisto, con el proyector adecuado (el mio es un Optoma HD29 con 3200 ANSI lumens y contraste 30.000:1), podemos ganar contraste y niveles de negro sin apenas perder blancos.

Digo esto simplemente porque cero que os puede ayudar a incrementar las ventas, muchos vendedores todavía piensan que las pantallas grises únicamente son útiles en entornos con luz ambiental, pero con los proyectores actuales esto no es verdad.

Estoy seguro de que pantallas como algunas Semmax, Visivo o EliteScreens grises entre otras consiguen el objetivo que quiero, y se de la persona que tiene vuestra pantalla no-pro de fibra que es buena para esto (exceptuando por el grano que comenté en el correo anterior), así que a no ser que me digáis que en términos de color y reflexión de la luz el modelo PRO es PEOR que el no-PRO, quiero darle una oportunidad a una de esas HAISER PRO de 120" que esperáis recibir a final de este mes.

Si finalmente las recibís a tiempo y consigo una, haré una review en el foro comentando mis impresiones, ya que me consta que hay muchas personas buscando una buena pantalla gris.

Muchas gracias

Yo sigo con la intención de esperar a final de mes a ver que pasa, jeje.

Saludos

 

[Dlynch]

Tassadar, si la gente se queja del gris de las ESMART es que algo deben estar haciendo muy mal, por que hoy día los proyectores van sobradisimos de luz. Desconozco el tono o la ganancia que utilizan, el compañero dice que es 1, a pesar de ser gris, así que no entiendo que la gente se queje de que oscurecen mucho la imagen... el misterio de las ESMART se agranda post a post ;D

Por cierto tenías razón, las de fibra son solo de fibra, me lo han confirmado esta mañana, ahora estoy esperando que me digan precio de las tensionadas grises en PVC.

Volviendo al tema de la luminosidad de los proyes y las pantallas grises, no se quen te ha dicho eso de los 3 mil lumens, pero salvo que quieras una pantalla de diagonal enorme, ni mucho menos hace falta esa cantidad de luz.

Fíjate en esta imagen:

Falta algo de luz en la imagen, pero creo que puede servirte de referencia. Se pueden ver tres telas de proyección distintas, una blanca (gain 1.0), una gris claro (gain 0.9), y detras de estas, mi cutre estore del IKEA, que por la diferencia de tono respecto a la gris claro, me atrevería a decir que puede equivaler a una ganancia de 0.7 o menos.

Pues bien, yo proyecto encima del estore, y lo hago con el PANASONIC PT 6000, que según anuncio son 2400 lumens creo, pero que en el ajsute que yo utilizo se queda en menos, y te aseguro que no tengo el más mínimo problema de falta de luz:

Si me preguntas si el paño blanco o el gris claro dan un blanco mas llamativo, y que la imagen tiene mas puinch, pues si, si pongo el trocito de tela encima del estore mientras proyecto, la diferencia es notable, pero tambien te digo, que si en lugar de ser un trocito de tela, fuese ese el color de la pantalla entera, el salón pareceria un faro iluminando la costa en la oscura noche ;D ... y eso se traduce en que la imagen proyectada acaba siendo una ....

 

[danter1]

no lo notaba tanto, seria por el proyector que era menos luminoso, un jvc hd1. no estoy seguro.
desde mi ignorancia total, es posible que la pantalla gris"chupe"la luz y muestre mas el defecto del acabado?

 

[Tassadar]

Dlynch, tio... un abrazo, muchas gracias por ese pedazo post XD, lo que veo en las fotos me encanta, parece un plasma!, el mio ahora se ve bien, pero es que proyecto en una pared amarilla xD

A ver, lo de los "3000 lux" (lúmenes), me lo han dicho los de ESMART, en este post mio puedes ver exactamente lo que me dijeron:

https://www.mundodvd.com/posts/6634291/

A ver que interpretas tu. Como ya he dicho antes, mi opinión (me puedo equivocar) es que ellos mismos no saben las ventajas que tienen las pantallas grises en entornos sin luz ambiental pero con paredes, techo y suelo claros; de hecho en un mensaje me dijeron que eso de tener los techos-suelos claros no importaba en absoluto si cerraba las persianas y no había luz.

Total, que a no ser que sus pantallas sean una puta mierda (con perdón) y tengan algún problema por el que absorvan los colores y se vean fatal, yo pienso que pueden adaptarse a lo que buscamos en esta rama.

Fíjate lo que yo les he dicho hace un rato (imagino que lo habrás visto, pero acabo de traducirlo):

https://www.mundodvd.com/posts/6634305/

Un saludo

 

[Dlynch]

Si me preguntas si el paño blanco o el gris claro dan un blanco mas llamativo, y que la imagen tiene mas puinch, pues si, si pongo el trocito de tela encima del estore mientras proyecto, la diferencia es notable, pero tambien te digo, que si en lugar de ser un trocito de tela, fuese ese el color de la pantalla entera, el salón pareceria un faro iluminando la costa en la oscura noche ;D ... y eso se traduce en que la imagen proyectada acaba siendo una ....

Me autocito por el tema de las reflexiones y como afectan a la luz, buscaba un video que grabé al recibir el PANA sobre tela balnca, y como el comedor parecía que hacia de día en plena noche, no lo he encontrado, pero esta otra imagen, de una prueba que hice hace algunos años te puede servir:

Fijate como los cuadros negros bajan de luz cuando está el enmascaramiento aplicado, y como la diferencia con el blanco aumenta... En una gris no es exactamente igual, por que a pesar de bajar el suelo de negro, también desciende el pico de blanco, pero el resultado final, si lo cuantificaras, seria de un mayor contraste con la gris que con la blanca, ya que la reducción de las reflexiones y el aumento del suelo de negro, compensan la pedida de blanco.

Saludos.

 

[Dlynch]

A ver que interpretas tu. Como ya he dicho antes, mi opinión (me puedo equivocar) es que ellos mismos no saben las ventajas que tienen las pantallas grises en entornos sin luz ambiental pero con paredes, techo y suelo claros; de hecho en un mensaje me dijeron que eso de tener los techos-suelos claros no importaba en absoluto si cerraba las persianas y no había luz.

Después de leer esto no hace falta que sigamos hablando, no tienen ni pajolera idea ;D;D;D

 

[newbi07]

#Dlynch:

Buenas de nuevo, las fotos una pasada, ¿estas proyectando sobre el estor mas oscuro de la foto de las muestras??? Increible.
Y si pones una foto de como esta el brillo y el contraste, porque es incredible.... wooow!!!

Voy a tener que pintar mi pared blanca sin falta, pero quizas no tan oscuro, tengo 2000 lumens, BenQ 1080st. S2

 

[Il Palazzo]

Abro esta rama porque creo que a día de hoy pueden existir muchas personas con este dilema, gente que quiere comprar una pantalla GRIS para su proyector pero no saben cual comprar, simple y llanamente porque parece que es imposible encontrar una de calidad a un precio razonable.

Veo que estás recorriendo el mismo camino que yo... ;-) En fin, ahora no tengo tiempo de escribir, pero te lo resumiré lo más que pueda y luego ya intentaré explicarme mejor.

Como bien estás sufriendo, comprar una pantalla gris decente es medio imposible. Yo por problemas de espacio la única que me pude comprar en su día fue una GlobalScreen Gris 0.9 tensionada y yo al menos no la recomiendo porque se ve la textura de la tela en escenas luminosas. De no ser por este defecto no estaría mal pero me da que es jodido encontrar una gris que no tenga este defecto por un precio razonable.

Si puedes poner una pantalla fija, que supongo que no, pero lo digo por otros que puedan leer el hilo, lo tienes fácil y barato. Compra PVC Espumado de 3mm de grosor, lo pintas con formula Enigmax y no le des más vueltas al tema. Poca pantalla podrás conseguir de esa calidad y si la consigues no costará 500€ las 120" sino mucho más. Incluso algunas pantallas de alto contraste de 3500€ tiene problemas de verse la textura con escenas claras, me gasto yo 3500€ en una pantalla que se supone debería ser perfecta y veo la textura como en mi GlobalScreen y le empotro la pantalla al vendedor en la cabeza.

Si no puedes poner fija y le echas ganas y "Güevos" yo pillaría una tensionada cualquiera de 120" con una tela que sea lo más lisa y sin textura posible y... LA PINTARÍA sin mirar atrás con formula enigmax o similar con una pistola con boquilla de 1mm, en concreto esta:

https://www.amazon.es/gp/product/B074K19XR4/

En otros países donde tener un proyector no es algo tan raro como en este, son muuuuuuuuuuuuuuchos los que han pintado su pantalla tensionada enrollable a pistola con las fórmulas más insospechadas y obteniendo al parecer buenos resultados. Si pintando pantallas enrollables eléctricas con formulas enigmax o similares, que pintando un PVC Espumado... ¿qué hacemos calentándonos la cabeza en busca de pantallas grises que casi seguro no te darán la calidad de una pintada? Pues eso, yo incluso tengo la pistola esa comprada y obviamente las pinturas con las que he hecho pruebas sobre cartón pluma, PVC Espumado, telas de PVC, etc. etc. etc. pero me da que me falta tiempo y güevos para darle y a ver qué sale. Si tú o otros tienen lo que a mí me falta... adelante, creo que si no es un gran chapuzas te saldrá algo que va a merecer la pena sí o sí.

Todo esto ya lo he escrito en cientos de hilos, incluso con fotos y vídeos de gente pintando sus pantallas a pistola y fotografías con el resultado del pintado sobre la tela donde se veía una textura y color que a mí me parece, después de haber probado todo tipo de telas y pinturas, tenían MUY buena pinta.

 

[Dlynch]

#Dlynch:

Buenas de nuevo, las fotos una pasada, ¿estas proyectando sobre el estor mas oscuro de la foto de las muestras??? Increible.
Y si pones una foto de como esta el brillo y el contraste, porque es incredible.... wooow!!!

Voy a tener que pintar mi pared blanca sin falta, pero quizas no tan oscuro, tengo 2000 lumens, BenQ 1080st. S2

Si exacto, sobre el gris oscuro. Ahora mismo viendo fútbol con luz ambiental, fíjate en la pared encima de la pantalla como está iluminada, lo indico para que no penséis que por ser gris no puedes visionar con algo de luz ambiental....

 

[Raider10]

Pillo hueco por aquí, que estoy igual que la mayoría, aparte en mi caso mi casa es un loft pequeñito todo pintado de blanco y el proyector al que estoy esperando sería de 2500 lumens, aunque nunca tenemos claridad absoluta la lucha con la luz ambiente puede ser importante, a la espera de que es lo que decidís jejeje.
Saludos.

 

[Cribeat99]

Me gustaria indagar mas en ese tema que propone Il Palazzo, ya que es cierto que nos calentamos la cabeza demasiado intentando buscar una pantalla a nuestro gusto cuando quizas lo mejor seria comprar una pantalla mas asequible y pintarla nosotros mismos para conseguir el color adecuado.
El pvc espumado se podria enrollar como una pantalla o es mas como pantalla fija?
Otra opcion seria quizas, comprar una pantalla asequible y pintarla que aunque tenga algo de grano, con unas cuantas manos quedara liso.

 

[markmakea]

https://www.amazon.es/Elite-Screens-Aeon-Edge-Free/dp/B015KFXBEG/ref=sr_1_8?s=electronics&ie=UTF8&qid=1518161642&sr=1-8&keywords=elite+screens+aeon


Que os parece esta pantalla?
Tiene pintaza,he estado viendo videos y se ve de lujo

 

[-ICE-]

https://www.amazon.es/Elite-Screens-Aeon-Edge-Free/dp/B015KFXBEG/ref=sr_1_8?s=electronics&ie=UTF8&qid=1518161642&sr=1-8&keywords=elite+screens+aeon


Que os parece esta pantalla?
Tiene pintaza,he estado viendo videos y se ve de lujo

Eso es una pantalla fija.
Para ir a una fija, que es la mejor opción, creo que la mejor opción es una placa de PVC-e en marco de madera y del color que creas. Enigmax, por ejemplo y si quieres algo distinto lo vas modificando.
No se yo, pero más de €600 por una pantalla fija a no ser que sea una negra tipo SI, no me los gastos ni dormido porque con 1/6 parte de ése dinero tengo lo mismo y no sé si mejor.

 

[-ICE-]

Acompañando el post del compa @Dlynch dónde pone una imagen del fútbol con luz ambiental y pantalla gris, dejo otra muestra. Fijáos en el lateral izquierdo la luz natural que está entrando por un gran ventanal que da a la terraza. La "pantalla" también es un estor de IKEA gris y el proyector un Optoma GT1070 (hermano mellizo del GT1080) con la lámpara en BAJA.