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Eurico
Invitado
Re: FAHRENHEIT 9/11 le cuesta una demanda a M Moore
lo del ficus fue increible....
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Fahrenheit 9/11
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Sargento McKamikaze
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Re: FAHRENHEIT 9/11 le cuesta una demanda a M Moore
Pero tenían razón: Mientras el resto de políticos inaguran fábricas que contaminan el aire, el Ficus nos regala oxígeno. Yo le votaría
Pero tenían razón: Mientras el resto de políticos inaguran fábricas que contaminan el aire, el Ficus nos regala oxígeno. Yo le votaría
Re: FAHRENHEIT 9/11 le cuesta una demanda a M Moore
No voy a entrar en el debate que se está haciendo porque la verdad no me interesa mucho pero si quiero decir que opine lo que se opine de Moore cuanto dice concretamente en Farenheit 911 se corresponde con la realidad y de hecho son datos que están suficientemente contrastados, algo que sólo verá quien le interese buscar claro. Llamadlo algunos demagogo, oportunista..etc, pero cuanto dice es cierto. Y hay que recordar que no es el único ni muchos menos el primero que ha denunciado este tipo de cosas.
¡Saludos!
No voy a entrar en el debate que se está haciendo porque la verdad no me interesa mucho pero si quiero decir que opine lo que se opine de Moore cuanto dice concretamente en Farenheit 911 se corresponde con la realidad y de hecho son datos que están suficientemente contrastados, algo que sólo verá quien le interese buscar claro. Llamadlo algunos demagogo, oportunista..etc, pero cuanto dice es cierto. Y hay que recordar que no es el único ni muchos menos el primero que ha denunciado este tipo de cosas.
¡Saludos!
Astolfo Hynkel
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Re: FAHRENHEIT 9/11 le cuesta una demanda a M Moore
Teluc, eso es incierto.
Farenheit 9/11 está lleno de inexactitudes, contextualizaciones dudosas y medias verdades.
No miente directamente, pero no dice toda la verdad, la adapta a SU verdad.
Teluc, eso es incierto.
Farenheit 9/11 está lleno de inexactitudes, contextualizaciones dudosas y medias verdades.
No miente directamente, pero no dice toda la verdad, la adapta a SU verdad.
Leonard Shelby
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Re: FAHRENHEIT 9/11 le cuesta una demanda a M Moore
A mi Bowling for Columbine me parece un documental cojonudo...
A mi Bowling for Columbine me parece un documental cojonudo...
kaneda
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Re: FAHRENHEIT 9/11 le cuesta una demanda a M Moore
Qué cool es ir en contra de las mayorías, ¿no?.
Personalmente creo que hacen falta mucha más gente del tipo de Moore (aunque no sean todo verdades "enteras" como según se dice en algunos sitios), sí que hace a la gente tomar conciencia de los problemas sociales, hace que muchísimos hayan comenzado a hacerse preguntas y se interesen por la política, y denuncia muchísimas injusticias. Para mí, esto es lo importante, sea Moore o sea X.
Pero claro, insisto, queda muy mono ir en contra de lo que la mayoría piensa.
Y en cuanto al demandante, sólo puedo decir una cosa...JA!!!. O sea que el tipo coge y pide por humillación 85 millones de dólares!!!!
Viéndolo desde el punto de vista frío, para hacer la compración que ha hecho arcanoid:
A Moore no le importa nada los muertos, supongo que la referencia es que se preocupa sólo del dinero. Entonces imagino que no habrá discusión posible en que al demandante le importa un carajo "su" humillación, y que por supuesto, lo único que le interesa es sacar tajada de todo esto.
Y como se ha comentado también por ahí. ¿Qué le hizo a Heston?. :mmmh . Porque yo sólo ví al presidente de la asociación nacional del rifle en una actitud digamos, al menos, discutible.
Perdón por el rollo...
Leonard Shelby dijo:A mi Bowling for Columbine me parece un documental cojonudo...
Qué cool es ir en contra de las mayorías, ¿no?.
Personalmente creo que hacen falta mucha más gente del tipo de Moore (aunque no sean todo verdades "enteras" como según se dice en algunos sitios), sí que hace a la gente tomar conciencia de los problemas sociales, hace que muchísimos hayan comenzado a hacerse preguntas y se interesen por la política, y denuncia muchísimas injusticias. Para mí, esto es lo importante, sea Moore o sea X.
Pero claro, insisto, queda muy mono ir en contra de lo que la mayoría piensa.
Y en cuanto al demandante, sólo puedo decir una cosa...JA!!!. O sea que el tipo coge y pide por humillación 85 millones de dólares!!!!
Viéndolo desde el punto de vista frío, para hacer la compración que ha hecho arcanoid:
A Moore no le importa nada los muertos, supongo que la referencia es que se preocupa sólo del dinero. Entonces imagino que no habrá discusión posible en que al demandante le importa un carajo "su" humillación, y que por supuesto, lo único que le interesa es sacar tajada de todo esto.
Y como se ha comentado también por ahí. ¿Qué le hizo a Heston?. :mmmh . Porque yo sólo ví al presidente de la asociación nacional del rifle en una actitud digamos, al menos, discutible.
Perdón por el rollo...
Re: FAHRENHEIT 9/11 le cuesta una demanda a M Moore
¿A si? pues te pediría por favor que me pusieras un ejemplo, porque a ver si va a ocurrir que no cuentes con que Moore no se haya explayado aun mas de lo que se explayó, porque te aseguro que muchísimas cosas (y mas escandalosas aun) no contó y me consta que sí que tiene conocimiento de ellas. ¿A que las cuenta en ese posible nuevo documental segunda parte del de Farenheit?
Saludos!
¿A si? pues te pediría por favor que me pusieras un ejemplo, porque a ver si va a ocurrir que no cuentes con que Moore no se haya explayado aun mas de lo que se explayó, porque te aseguro que muchísimas cosas (y mas escandalosas aun) no contó y me consta que sí que tiene conocimiento de ellas. ¿A que las cuenta en ese posible nuevo documental segunda parte del de Farenheit?
Saludos!
Astolfo Hynkel
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jmac1972
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Re: FAHRENHEIT 9/11 le cuesta una demanda a M Moore
Le convirtió en una especie de ogro armado hasta los dientes. A traves de un telefilm pseudodocumentalista. Porque, claro en USA, solo Heston y unos cuantos radicales tienen armas... Siempre es bueno un cabeza de turco, sobre todo si tiene alzeimer y mas de 80 años.
Por cierto, creia que este subforo era de cine, no de basura manipuladora.....
Manipular su imagen. Eso hizo.Rafalet dijo:
Le convirtió en una especie de ogro armado hasta los dientes. A traves de un telefilm pseudodocumentalista. Porque, claro en USA, solo Heston y unos cuantos radicales tienen armas... Siempre es bueno un cabeza de turco, sobre todo si tiene alzeimer y mas de 80 años.
Por cierto, creia que este subforo era de cine, no de basura manipuladora.....
Ezekiel 2517
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Re: FAHRENHEIT 9/11 le cuesta una demanda a M Moore
Hombre, yo creo que era buena cabeza de turco por ser el presidente de la asociacion del rifle en Usa....jmac1972 dijo:
gollum
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Re: FAHRENHEIT 9/11 le cuesta una demanda a M Moore
A Charlton Heston se le piden responsabilidades por una serie de actos lamentables como presidente de la Asociación del Rifle, y se acaba quedando sin explicaciones.
Y no olvidemos que Moore en todo momento reconoce ser miembro de esa misma asociación, pero hay cosas que no las ve correctas y se lo recrimina a Heston.
Quien no lo haya visto todavia, es la última secuencia de "Bowling for Columbine", magistral.
Saludos.
jmac1972 dijo:
A Charlton Heston se le piden responsabilidades por una serie de actos lamentables como presidente de la Asociación del Rifle, y se acaba quedando sin explicaciones.
Y no olvidemos que Moore en todo momento reconoce ser miembro de esa misma asociación, pero hay cosas que no las ve correctas y se lo recrimina a Heston.
Quien no lo haya visto todavia, es la última secuencia de "Bowling for Columbine", magistral.
Saludos.
T. Kurosawa
Miembro5.990 mensajesdesde 2005
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Re: FAHRENHEIT 9/11 le cuesta una demanda a M Moore
Yo creo que Michael Moore dice cosas interesantes y en muchas de ellas estoy de acuerdo; el problema no es lo que dice, sino como lo dice: si para denunciar las miserias de nuestra sociedad o nuestra política empleas los mismos medios populachistas y facilones que aquellos a quienes señalas, estás rebajando el contenido de tu mensaje y poniéndolo en evidencia, a tiro de crítica fácil y de demanda (a buen seguro que el sargento este que lo ha demandado ha sido "asesorado" por algunos amigos...).
Seamos realistas: lo que dice Moore no es nada nuevo, quien realmente quiere enterarse de estas cosas no necesita a Moore; Moore parece querer despertar a una masa "dormida" y no a estos que siempre han estado informados o al menos alerta, pero con los medios que emplea lo único que ha conseguido es convertir su mensaje en otro producto más de entretenimiento y consumo: Moore puede decir misa, que su mensaje tiene el mismo calado que el que puedan tener X men 3 o Piratas del Caribe 2, es decir, ser tema de conversación entre amiguetes y poco más.
Con el añadido de que, al quedar trivializada su postura por culpa de las formas, da pie a sus enemigos y a los ideólogos contrarios a cebarse en sus tesis. Creo que las últimas elecciones en los USA demostraron que Moore es totalmente inofensivo... o que incluso parece trabajar a favor de Bush.
Por ejemplo, el famoso final de "Bowling...", es como el final de cualquier peli de Hollywood: el héroe (Moore) se enfrenta al malo (Heston) y lo vence. Es un gran golpe de efecto, que sale muy barato, pero en el fondo es una reducción simplista, traicionera y demagógica, porque Heston y la Asociación del Rifle no son la causa del mal sino uno de los efectos; lo único que ha conseguido Moore es que cada vez que el público vea a Charlton Heston diga "ese, ese es el malo", y sin embargo la violencia sigue ahí y va en aumento, sea cual sea la popularidad de la Asociación del Rifle y diga Moore lo que diga.
Porque las explicaciones no son tan simples como Moore parece hacernos creer, no es tan fácil como hacer buenos y malos y señalar con el dedo; con eso no se consigue nada más que notoriedad pasajera. Aunque claro, ¿está el público dispuesto a recibir una verdadera y profunda reflexión acerca de nuestros males? Me temo que no, Moore ha sabido leer muy bien lo que el público quiere, que es algo así como el "derecho a rabieta". Pero las rabietas son inofensivas...
:ipon
Yo creo que Michael Moore dice cosas interesantes y en muchas de ellas estoy de acuerdo; el problema no es lo que dice, sino como lo dice: si para denunciar las miserias de nuestra sociedad o nuestra política empleas los mismos medios populachistas y facilones que aquellos a quienes señalas, estás rebajando el contenido de tu mensaje y poniéndolo en evidencia, a tiro de crítica fácil y de demanda (a buen seguro que el sargento este que lo ha demandado ha sido "asesorado" por algunos amigos...).
Seamos realistas: lo que dice Moore no es nada nuevo, quien realmente quiere enterarse de estas cosas no necesita a Moore; Moore parece querer despertar a una masa "dormida" y no a estos que siempre han estado informados o al menos alerta, pero con los medios que emplea lo único que ha conseguido es convertir su mensaje en otro producto más de entretenimiento y consumo: Moore puede decir misa, que su mensaje tiene el mismo calado que el que puedan tener X men 3 o Piratas del Caribe 2, es decir, ser tema de conversación entre amiguetes y poco más.
Con el añadido de que, al quedar trivializada su postura por culpa de las formas, da pie a sus enemigos y a los ideólogos contrarios a cebarse en sus tesis. Creo que las últimas elecciones en los USA demostraron que Moore es totalmente inofensivo... o que incluso parece trabajar a favor de Bush.
Por ejemplo, el famoso final de "Bowling...", es como el final de cualquier peli de Hollywood: el héroe (Moore) se enfrenta al malo (Heston) y lo vence. Es un gran golpe de efecto, que sale muy barato, pero en el fondo es una reducción simplista, traicionera y demagógica, porque Heston y la Asociación del Rifle no son la causa del mal sino uno de los efectos; lo único que ha conseguido Moore es que cada vez que el público vea a Charlton Heston diga "ese, ese es el malo", y sin embargo la violencia sigue ahí y va en aumento, sea cual sea la popularidad de la Asociación del Rifle y diga Moore lo que diga.
Porque las explicaciones no son tan simples como Moore parece hacernos creer, no es tan fácil como hacer buenos y malos y señalar con el dedo; con eso no se consigue nada más que notoriedad pasajera. Aunque claro, ¿está el público dispuesto a recibir una verdadera y profunda reflexión acerca de nuestros males? Me temo que no, Moore ha sabido leer muy bien lo que el público quiere, que es algo así como el "derecho a rabieta". Pero las rabietas son inofensivas...
:ipon
Leonard Shelby
Miembro920 mensajesdesde 2006
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Re: FAHRENHEIT 9/11 le cuesta una demanda a M Moore
No entiendo, ¿para ser presidente de la asociación nacional del rifle y dar discursos alentando a la peña (Me acuerdo en especial de aquel en que levantaba un rifle y gritaba "De mis manos muertas me lo arrebatareis" o algo así) es un tio coherente y válido, pero para contestar tres preguntas es un viejo chocho y enfermo? :mmmh
El documental de Bowling me sigue pareciendo cojonudo y es necesario hablar de ciertos temas por lo menos para saber que existen.
SOY COOL, SOY COOL !!!!!!!! Lo que me ha costado
jmac1972 dijo:
No entiendo, ¿para ser presidente de la asociación nacional del rifle y dar discursos alentando a la peña (Me acuerdo en especial de aquel en que levantaba un rifle y gritaba "De mis manos muertas me lo arrebatareis" o algo así) es un tio coherente y válido, pero para contestar tres preguntas es un viejo chocho y enfermo? :mmmh
El documental de Bowling me sigue pareciendo cojonudo y es necesario hablar de ciertos temas por lo menos para saber que existen.
kaneda dijo:Leonard Shelby dijo:A mi Bowling for Columbine me parece un documental cojonudo...
Qué cool es ir en contra de las mayorías, ¿no?.
SOY COOL, SOY COOL !!!!!!!! Lo que me ha costado
Dr.Lao
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Re: FAHRENHEIT 9/11 le cuesta una demanda a M Moore
Hombre, jmac, ...sin ánimo de polemizar; yo creo que tendríamos que ser capaces de diferenciar lo que son gustos y opiniones personales de lo que es una realidad objetiva.
Y es que no puede obviarse sin más esto...
http://www.imdb.com/title/tt0361596/awards
o esto...
http://www.imdb.com/title/tt0310793/awards
Así que decir que no es cine porque a nosotros no nos la ha podido meter doblada..., pues qué quieres que te diga!
jmac1972 dijo:
Hombre, jmac, ...sin ánimo de polemizar; yo creo que tendríamos que ser capaces de diferenciar lo que son gustos y opiniones personales de lo que es una realidad objetiva.
Y es que no puede obviarse sin más esto...
http://www.imdb.com/title/tt0361596/awards
o esto...
http://www.imdb.com/title/tt0310793/awards
Así que decir que no es cine porque a nosotros no nos la ha podido meter doblada..., pues qué quieres que te diga!
Re: FAHRENHEIT 9/11 le cuesta una demanda a M Moore
Por favor Astolfo....¿y tu me hablas de manipulación? si se le ve a mil kilómetros el tono en el que está escrito ese artículo ; está tergiversando muchísimas cosas y desde luego ni me pienso molestar en criticarlo. Y recuerda que lo que dice Moore lo dicen otros muchos señores que saben seguro mucho mas que tu y yo juntos del tema. La verdad es que esperaba mas de ti....
Saludos!
Por favor Astolfo....¿y tu me hablas de manipulación? si se le ve a mil kilómetros el tono en el que está escrito ese artículo ; está tergiversando muchísimas cosas y desde luego ni me pienso molestar en criticarlo. Y recuerda que lo que dice Moore lo dicen otros muchos señores que saben seguro mucho mas que tu y yo juntos del tema. La verdad es que esperaba mas de ti....
Saludos!
Sargento McKamikaze
Miembro11.039 mensajesdesde 2002
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Re: FAHRENHEIT 9/11 le cuesta una demanda a M Moore
Toshiro lo ha explicado bastante bien. De acuerdo que Moore no mienta, pero hace igual de grave: construir una verdad a raíz de otras verdades, ya sea inconexas o incompletas, para que al final quede una visión subjetiva y parcial del tema que habla. Amén de alimentar el odio/afinidad de las diferentes posturas que muestra, en vez de cuestionar con razones esas mismas...
Toshiro lo ha explicado bastante bien. De acuerdo que Moore no mienta, pero hace igual de grave: construir una verdad a raíz de otras verdades, ya sea inconexas o incompletas, para que al final quede una visión subjetiva y parcial del tema que habla. Amén de alimentar el odio/afinidad de las diferentes posturas que muestra, en vez de cuestionar con razones esas mismas...
Cantimpalo
Miembro947 mensajesdesde 2005
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Re: FAHRENHEIT 9/11 le cuesta una demanda a M Moore
Lo que imagino que a mucha gente resultó incómodo, como a mí, en la escena de Charlton Heston fue el hecho de que se metió en su propia casa, le recibió y le acosó con preguntas contrarias a él. Heston no le contesta y se ve a un anciano enfermo (cabrón, pero anciano enfermo) que con paso lento y cansado desaparece por una puerta mientras Moore sigue preguntando.
Además Michael Moore no está tan fuera del sistema como pudiera parecer.
Al sargento lo habrá pillado un abogado tipo encorre ambulancias con mucha labia, le habrá presentado la posibilidad de vivir el resto de su vida forrado sin dar palo al agua y le habrá soltado el famoso: "si perdemos no pagas nada, si ganamos, un tercio para mí".
Lo que imagino que a mucha gente resultó incómodo, como a mí, en la escena de Charlton Heston fue el hecho de que se metió en su propia casa, le recibió y le acosó con preguntas contrarias a él. Heston no le contesta y se ve a un anciano enfermo (cabrón, pero anciano enfermo) que con paso lento y cansado desaparece por una puerta mientras Moore sigue preguntando.
Además Michael Moore no está tan fuera del sistema como pudiera parecer.
Al sargento lo habrá pillado un abogado tipo encorre ambulancias con mucha labia, le habrá presentado la posibilidad de vivir el resto de su vida forrado sin dar palo al agua y le habrá soltado el famoso: "si perdemos no pagas nada, si ganamos, un tercio para mí".
Cantimpalo
Miembro947 mensajesdesde 2005
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Re: FAHRENHEIT 9/11 le cuesta una demanda a M Moore
Aunque no son comparables, no he conocido personalmente a Hitler, ni a Ho Chi Minh, ni mi conocimiento de ellos proviene de la manipulación ejercida por Michael More sobre mi influenciable cerebro, pero me parecen bastante cabrones y creo no andar errado.
Tampoco conozco a Heston, pero por lo leido y visto mi mente tiene la idea de que algo cabrón sí que ha sido, sí.
Aunque no son comparables, no he conocido personalmente a Hitler, ni a Ho Chi Minh, ni mi conocimiento de ellos proviene de la manipulación ejercida por Michael More sobre mi influenciable cerebro, pero me parecen bastante cabrones y creo no andar errado.
Tampoco conozco a Heston, pero por lo leido y visto mi mente tiene la idea de que algo cabrón sí que ha sido, sí.
Astolfo Hynkel
Miembro9.880 mensajesdesde 2002
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Re: FAHRENHEIT 9/11 le cuesta una demanda a M Moore
a mi me parecio mas triste el uso de los planos contraplanos totalmente falsos y manipuladores en esa entrevista.
pero para algunos, moore será siempre el mejor, total, les enjabonan los oidos....
a mi me parecio mas triste el uso de los planos contraplanos totalmente falsos y manipuladores en esa entrevista.
pero para algunos, moore será siempre el mejor, total, les enjabonan los oidos....
Cantimpalo
Miembro947 mensajesdesde 2005
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Re: FAHRENHEIT 9/11 le cuesta una demanda a M Moore
No recuerdo con precisión la escena, pero si que es verdad que no fue nada afortunada y sí, esa es la palabra, triste, cuando se va y el otro se queda largando.
No recuerdo con precisión la escena, pero si que es verdad que no fue nada afortunada y sí, esa es la palabra, triste, cuando se va y el otro se queda largando.
Sargento McKamikaze
Miembro11.039 mensajesdesde 2002
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Re: FAHRENHEIT 9/11 le cuesta una demanda a M Moore
Henston fue de los primeros de apoyar a los afroamericanos en Hollywood, amén de ayudar económica y activamente a la causa de Luther King, amén de ayudar a Orson Welles a sacar su mejor película.
Un hombre de claros-oscuros, como todo hijo de vecino.
Henston fue de los primeros de apoyar a los afroamericanos en Hollywood, amén de ayudar económica y activamente a la causa de Luther King, amén de ayudar a Orson Welles a sacar su mejor película.
Un hombre de claros-oscuros, como todo hijo de vecino.