FOCAL Jmlab Shape

[..olga]

Buenos dias.
Voy a cambiar los altavoces de mi salon, despues de mucho leer he llegado a la conclusion (no se si acertada) de poner altavoces activos entre otras cosas por sus numerosas posibilidades de ajuste, pero tengo varias dudas que a ver si me podeis resolver:
1 Es buena opcion para cine en casa? pues su uso seria 80% cine 20% musica.
2 Estos altavoces los podria conectar a un yamaha rx-a 1070?
3 El salon no es dedicado tiene unos 15 mts y el punto de escucha seria de unos 2,5. Para estas medidas que modelo seria mas apropiado el de 5" o el de 6,5".
Y por ultimo mi otra opcion seria poner monitores pasivos en concreto los pulsar audio M5, seria mas acertada esta opcion a la de focal?
Muchas gracias y perdonar por el tocho.

 

[atcing]

Buenos dias.
Voy a cambiar los altavoces de mi salon, despues de mucho leer he llegado a la conclusion (no se si acertada) de poner altavoces activos entre otras cosas por sus numerosas posibilidades de ajuste, pero tengo varias dudas que a ver si me podeis resolver:
1 Es buena opcion para cine en casa? pues su uso seria 80% cine 20% musica.
2 Estos altavoces los podria conectar a un yamaha rx-a 1070?
3 El salon no es dedicado tiene unos 15 mts y el punto de escucha seria de unos 2,5. Para estas medidas que modelo seria mas apropiado el de 5" o el de 6,5".
Y por ultimo mi otra opcion seria poner monitores pasivos en concreto los pulsar audio M5, seria mas acertada esta opcion a la de focal?
Muchas gracias y perdonar por el tocho.

Tu A/V acepta cajas activas (se conecandonde en el panel trasero pre-out); de hecho puedes colocar un sistema activo de 7.2 canales:

https://www.westcoasthifi.com.au/wp...067x1550_21921a0ed707ef95c30d3528b013d256.jpg


De las que citas, me quedo de largo con las Focal; llevan mid/woofer mayor y además el apoyo de dos más laterales que funcionan como radiador pasivos y homogeinizan la respuesta en graves. No obstante, personalmente no me gastaría tanto en una caja de estantería (eso ya es una decisión personal), y sí más en optimizar la sala y el equipo vía paneles acústicos y ecualización potente

Un saludete

 

[..olga]

Tu A/V acepta cajas activas (se conecandonde en el panel trasero pre-out); de hecho puedes colocar un sistema activo de 7.2 canales:

https://www.westcoasthifi.com.au/wp...067x1550_21921a0ed707ef95c30d3528b013d256.jpg


De las que citas, me quedo de largo con las Focal; llevan mid/woofer mayor y además el apoyo de dos más laterales que funcionan como radiador pasivos y homogeinizan la respuesta en graves. No obstante, personalmente no me gastaría tanto en una caja de estantería (eso ya es una decisión personal), y sí más en optimizar la sala y el equipo vía paneles acústicos y ecualización potente

Un saludete

Sobre el precio tienes razon son caras, pero de las que he estado mirando son de las que mas nos gustan (tema estetico), sobre lo de los paneles acusticos no seria factible ya que mi marido si le digo de poner paneles me hecha de casa, el con lo del ecualizador soy un cero a la izquierda.
Un saludo.

 

[atcing]

Sobre el precio tienes razon son caras, pero de las que he estado mirando son de las que mas nos gustan (tema estetico), sobre lo de los paneles acusticos no seria factible ya que mi marido si le digo de poner paneles me hecha de casa, el con lo del ecualizador soy un cero a la izquierda.
Un saludo.

Ok, Por si no le hubieras echado un vistazo, aquí tienes muchísimos otros modelos:

https://www.forodvd.com/tema/133985-monitores-activos/index59.html

Sobre los paneles es una pena (estéticamente se puede logra maravillas), y lo del EQ, es cuestión de ponerse (yo en su día tampoco tenía ni idea, y hoy es junto a los paneles lo último de lo que me desprendería en cualquier sistema de audio).

Un saludete

 

[..olga]

Ok, Por si no le hubieras echado un vistazo, aquí tienes muchísimos otros modelos:

https://www.forodvd.com/tema/133985-monitores-activos/index59.html

Sobre los paneles es una pena (estéticamente se puede logra maravillas), y lo del EQ, es cuestión de ponerse (yo en su día tampoco tenía ni idea, y hoy es junto a los paneles lo último de lo que me desprendería en cualquier sistema de audio).

Un saludete

Si he visto ese post, de hecho es el que me ha animado a poner monitores activos, y como te comentaba antes los focal son de los que mas nos gustan aparte de que creo que son de lo mejorcito (corrigeme si me equivoco) lo de la EQ pues tienes razon todo es ponerse pero sinceramente con el ajetreo de vida que tengo (niños, trabajo, etc.) pues realmente poco tiempo me queda.
Un saludo y gracias por tu tiempo.

 

[atcing]

Si he visto ese post, de hecho es el que me ha animado a poner monitores activos, y como te comentaba antes los focal son de los que mas nos gustan aparte de que creo que son de lo mejorcito (corrigeme si me equivoco) lo de la EQ pues tienes razon todo es ponerse pero sinceramente con el ajetreo de vida que tengo (niños, trabajo, etc.) pues realmente poco tiempo me queda.
Un saludo y gracias por tu tiempo.

Sí, ese modelo es "de los buenos" (como la mayoría de monitores de estudio, que suelen estar acústicamente bastante bien diseñados)... pero no van a sonar mejor que otros en punto de escucha: Al final sin EQ todo es pura lotería: es uno de los motivos por el que a veces monitores más pequeños y con menos graves sin EQ pueden sonar mejor. Del Focal que citas me gusta que tiene los dos radiadores pasivos laterales que ayudará a que el gave sin EQ sea más homogéneo. La parte estética es ya puramente personal.


Un saludete

 

[..olga]

Sí, ese modelo es "de los buenos" (como la mayoría de monitores de estudio, que suelen estar acústicamente bastante bien diseñados)... pero no van a sonar mejor que otros en punto de escucha: Al final sin EQ todo es pura lotería: es uno de los motivos por el que a veces monitores más pequeños y con menos graves sin EQ pueden sonar mejor. Del Focal que citas me gusta que tiene los dos radiadores pasivos laterales que ayudará a que el gave sin EQ sea más homogéneo. La parte estética es ya puramente personal.


Un saludete

Y para el tamaño de mi sala, cual crees que seria mejor el de 5" o el de 6,5", me imagino que la parte de los graves tambien la podria controlar con los ajustes del propio altavoz?

Un saludo.

 

[atcing]

Y para el tamaño de mi sala, cual crees que seria mejor el de 5" o el de 6,5", me imagino que la parte de los graves tambien la podria controlar con los ajustes del propio altavoz?

Un saludo.

Para graduar a groso modo la cantidad de graves los monitores activos suelen tener ajustes propios; lo que no suelen llevar es sistema de EQ propia para arreglar lo que la sala destroza (cuya diferencia es muchísimo mayor que la diferencia entre casi cualquier caja entre ellas en sí o "sala anecoica")


Un saludete

 

[..olga]

Para graduar a groso modo la cantidad de graves los monitores activos suelen tener ajustes propios; lo que no suelen llevar es sistema de EQ propia para arreglar lo que la sala destroza (cuya diferencia es muchísimo mayor que la diferencia entre casi cualquier caja entre ellas en sí o "sala anecoica")


Un saludete

Ya, pero entiendo que el sistema YPAO que tiene mi yamaha corregira algo, o a este tipo de altavoces no les afecta la EQ del receptor? Como ves estoy muy perdida.

Un saludo.

 

[atcing]

Ya, pero entiendo que el sistema YPAO que tiene mi yamaha corregira algo, o a este tipo de altavoces no les afecta la EQ del receptor? Como ves estoy muy perdida.

Un saludo.

Algo sí, pero no suele ser suficiente.

Me explic: con un EQ potente puedo hacer que casi cualquier caja suene prácticamente igual y con el balance tonal como quiera con mucha precisión; con YPAO es imposible.


O dicho de otra manera: con una EQ potente puedes hacer sonar para punto de escucha casi cualquier caja mejor de lo que con YPAO harás sonar también cualquier caja (luego una EQ potente tiene más importancia que las cajas en sí)

Un saludete

 

[..olga]

Algo sí, pero no suele ser suficiente.

Me explic: con un EQ potente puedo hacer que casi cualquier caja suene prácticamente igual y con el balance tonal como quiera con mucha precisión; con YPAO es imposible.


O dicho de otra manera: con una EQ potente puedes hacer sonar para punto de escucha casi cualquier caja mejor de lo que con YPAO harás sonar también cualquier caja (luego una EQ potente tiene más importancia que las cajas en sí)

Un saludete

Ok entiendo, una cosa que no entiendo es que mi receptor se supone que va de 4 ohmios a 8 ohmios, y en las especificaciones de los altavoces pone:
Impedancia de entrada: 10 kOhmios.
Entonces en mi receptor que tendria que poner 8 ohmios? o al pasarse los altavoces de esos 8 ohmios podria dañar el receptor?
Que tipo de cable tengo que comprar RCA O XLR?
Perdona por tanta pregunta pero es que estoy bastante perdida.

Un saludo.

 

[atcing]

Ok entiendo, una cosa que no entiendo es que mi receptor se supone que va de 4 ohmios a 8 ohmios, y en las especificaciones de los altavoces pone:
Impedancia de entrada: 10 kOhmios.
Entonces en mi receptor que tendria que poner 8 ohmios? o al pasarse los altavoces de esos 8 ohmios podria dañar el receptor?
Que tipo de cable tengo que comprar RCA O XLR?
Perdona por tanta pregunta pero es que estoy bastante perdida.

Un saludo.

Eso es para alimentar cajas pasivas
Otra de las ventajas de las cajas activas es que te ahorras el "posible problema"'que tienen las pasivas con el manejo de su curva de impedancia por parte del amplificador externo (sea un A/V, un estereo, etc),'ya que las activas ya llevan dentro si propio amplificador optimizado para sus drivers (y además suele ser uno independiente por cada vía).


Un saludete

 

[..olga]

Y el tipo de cable cual tendria que comprar RCA o XLR?

Un saludo.

 

[atcing]

Y el tipo de cable cual tendria que comprar RCA o XLR?

Un saludo.

Tienes que mirar su panel trasero para ver la conexión necesaria en ese extremo y en el otro el de la salida pre-out del A/V (que suele ser RCA).


Otra ventaja de las cajas activas es que suelen llevar un botón (llamado generalmente "trim"), con el que puedes regular la ganancia de entrada para adaptarlos a sistemas hifi o a de pro (eso funciona con su conexión trasera, sea XLR o la que lleve este modelo en concreto). Como puedes ver las cajas activas son muy flexibles (más que las pasivas)


Un saludete

 

[..olga]

Tienes que mirar su panel trasero para ver la conexión necesaria en ese extremo y en el otro el de la salida pre-out del A/V (que suele ser RCA).


Otra ventaja de las cajas activas es que suelen llevar un botón (llamado generalmente "trim"), con el que puedes regular la ganancia de entrada para adaptarlos a sistemas hifi o a de pro (eso funciona con su conexión trasera, sea XLR o la que lleve este modelo en concreto). Como puedes ver las cajas activas son muy flexibles (más que las pasivas)


Un saludete

El pre-out del AV es RCA pero en los altavoces tienen tanto RCA como XLR por eso mi duda no se cual es la acertada.

Un saludo.

 

[atcing]

En las Shape 65 según foto del panel trasero (y a falta de ver el pdf), parece tiene como trim esa palanca (0dB +6dB) y supongo en ese modelo en concreto se conectaría en el conector RCAnpara "hifi" y en el "XLR" para pro... luego para tu amplificador serviría un cable RCA-RCA :

Un saludete

 

[..olga]

En las Shape 65 según foto del panel trasero (y a falta de ver el pdf), parece tiene como trim esa palanca (0dB +6dB) y supongo en ese modelo en concreto se conectaría en el conector RCAnpara "hifi" y en el "XLR" para pro... luego para tu amplificador serviría un cable RCA-RCA :

Un saludete

Ok pues creo que me has aclarado todas mis dudas, voy a mirar precios estos dias a ver si sale alguna oferta, dia sin I.V.A o algo parecido y me los voy a comprar.
Quiero darte las gracias por tu gran ayuda desinteresada ( soy consciente que llevo toda la mañana preguntandote dudas).

Un saludo.

 

[newbi07]

olga:
Entiendo que es para oir en estereo osea 2 canales, ¿cierto?

Dicen en la web de la JMLab Shape 65:

"Es un monitor de campo cercano que expresa su máximo potencial a una distancia de escucha de 1 metro. Diseñada para cumplir las necesidades de monitoreo cercano."

Parece ser que tu estaras a 2,5m de distancia, es casi el triple de lo que recomiendan ellos EXPLICITAMENTE.
Y esto es para la 65, no para la 40 que mencionas en el post, que sera menos aun.

Esta puede ser una buena opcion, no se si te has fijado en los datos tecnicos.

FOCAL.Jmlab Alpha 801 , le da cien patadas a la Shape 40.

Respuesta de frecuencia: JMLab Shape 40 60-35000Hz
Respuesta de frecuencia: JMLab Alpha 80 35-22000Hz -3dB esta NO tiene distancia de escucha optima recomendada.

Ya como tu veas. Si puedes negociar que te manden los 2 modelos y les devuelves los que no se adapten, perfecto. S2

Edito: Oferta actual.

https://www.madridhifi.com/p/focal-...MI1LPj_tDK2AIVQrcbCh2LMQfCEAQYAiABEgJiE_D_BwE

 

[adam75]

Otro punto que debes tener en cuenta es que para estereo esta bien y mas en campo cercano,pero para multicanal y aprovechar tu Av necesitas un central para tus delanteros,y aqui veo mas dificil acertar para obtener un buen equilibrio,esto con cajas pasivas no va ser problema.

Saludos.

 

[adam75]

Si no te importa la estetica las focal alpha80 son mejor opcion a menos precio,las shape en acabados es de lo mejor que he visto en cajas activas,mdf chapado en nogal a diferencia de las alpha que son plasticos.
En la web recomiendan las shape para salas de no mas de 12m2,aunque esto tendrias que comprobarlo.

 

[..olga]

olga:
Entiendo que es para oir en estereo osea 2 canales, ¿cierto?

Dicen en la web de la JMLab Shape 65:

"Es un monitor de campo cercano que expresa su máximo potencial a una distancia de escucha de 1 metro. Diseñada para cumplir las necesidades de monitoreo cercano."

Parece ser que tu estaras a 2,5m de distancia, es casi el triple de lo que recomiendan ellos EXPLICITAMENTE.
Y esto es para la 65, no para la 40 que mencionas en el post, que sera menos aun.

Esta puede ser una buena opcion, no se si te has fijado en los datos tecnicos.

FOCAL.Jmlab Alpha 801 , le da cien patadas a la Shape 40.

Respuesta de frecuencia: JMLab Shape 40 60-35000Hz
Respuesta de frecuencia: JMLab Alpha 80 35-22000Hz -3dB esta NO tiene distancia de escucha optima recomendada.

Ya como tu veas. Si puedes negociar que te manden los 2 modelos y les devuelves los que no se adapten, perfecto. S2

Edito: Oferta actual.

https://www.madridhifi.com/p/focal-...MI1LPj_tDK2AIVQrcbCh2LMQfCEAQYAiABEgJiE_D_BwE

El problema de esos que me pones es que esteticamente son feuchos y yo tengo el mismo problema que muchos de vosotros pero al reves con nuestras respectivas parejas y es el tema de la estetica, me he descargado las instrucciones y pone que deben situarse a una distancia del oyente de entre 40cm a 2mts.

Un saludo.

 

[atcing]

olga:
Entiendo que es para oir en estereo osea 2 canales, ¿cierto?

Dicen en la web de la JMLab Shape 65:

"Es un monitor de campo cercano que expresa su máximo potencial a una distancia de escucha de 1 metro. Diseñada para cumplir las necesidades de monitoreo cercano."

Parece ser que tu estaras a 2,5m de distancia, es casi el triple de lo que recomiendan ellos EXPLICITAMENTE.
Y esto es para la 65, no para la 40 que mencionas en el post, que sera menos aun.

Esta puede ser una buena opcion, no se si te has fijado en los datos tecnicos.

FOCAL.Jmlab Alpha 801 , le da cien patadas a la Shape 40.

Respuesta de frecuencia: JMLab Shape 40 60-35000Hz
Respuesta de frecuencia: JMLab Alpha 80 35-22000Hz -3dB esta NO tiene distancia de escucha optima recomendada.

Ya como tu veas. Si puedes negociar que te manden los 2 modelos y les devuelves los que no se adapten, perfecto. S2

Edito: Oferta actual.

https://www.madridhifi.com/p/focal-...MI1LPj_tDK2AIVQrcbCh2LMQfCEAQYAiABEgJiE_D_BwE

Todas las cajas de dos vias de estudio funcionan correctamente desde 1m (casi todas las de dos vías son monitores de campo cercano) a distancia de 3/4m.... porque por su diseño acústico son coherentes desde 1m a distancias mucho mayores (donde no pierden coherencia alguna)

Lo que en cambio no es tan fácil encontrar es justo lo contrario: que las cajas de tres o más vias (según que frecuencia de crossovers utilicen y distancia entre drivers) sean coherentes a corta distancia, porque por separación entre vias y por ángulo de incidencia caja/oyente necesitas una distancia de cercanía mínima

Un saludete

 

[..olga]

Otro punto que debes tener en cuenta es que para estereo esta bien y mas en campo cercano,pero para multicanal y aprovechar tu Av necesitas un central para tus delanteros,y aqui veo mas dificil acertar para obtener un buen equilibrio,esto con cajas pasivas no va ser problema.

Saludos.

No utilizo multicanal, solo un 2.1 para cine y 2.0 para musica.

Un saludo.

 

[atcing]

El problema de esos que me pones es que esteticamente son feuchos y yo tengo el mismo problema que muchos de vosotros pero al reves con nuestras respectivas parejas y es el tema de la estetica, me he descargado las instrucciones y pone que deben situarse a una distancia del oyente de entre 40cm a 2mts.

Un saludo.

Y no te preocupes que a más de 2m sigue sin pasar nada raro ;D

Un saludete

 

[atcing]

Si no te importa la estetica las focal alpha80 son mejor opcion a menos precio,las shape en acabados es de lo mejor que he visto en cajas activas,mdf chapado en nogal a diferencia de las alpha que son plasticos.
En la web recomiendan las shape para salas de no mas de 12m2,aunque esto tendrias que comprobarlo.

Los monitores activos no son "plasticoso": muchos son de resina (que bajo mediciones es un material más inerte que la madera y el Mdf (típicos de las cajas de hifi ) algunos de aluminio, y otros como las cajas hifi (madera y Mdf)

Lo de la recomendación de las cajas según sala es un "sin sentido" por poco preciso: Todo depende de lo SPL/distancia que necesites, si van a ir o no cortadas de un sub, y mil detalles más.


- Desde luego si la gente tiene cajas de estanteria con un solo 6.5" a 3/4m con un A/V limitado en potencia... unas Shape 65 con un 6,5" + dos radiadores pasivos de 6" (que aumentan su extensión por abajo, y refuerzan graves) y alimentadas con más potencia y en activo (son componentes pasivos en el filtrado que resten potencia o sensibilidad), desde luego no va a ser una opción peor... si acaso todo lo contrario



- Por ejemplo, las Pasivas "Focal Aria 9060 por la propia Focal en el pdf dice que su respuesta es de 55hz-28khz +/3dB (el corte elegido es EMHO demasiaod alto para un 6,5", y no tiene apoyo lateral de otros driver para homogeneizar la respuesta en graves en sala:
https://www.focal.com/sites/www.foc...alog/document/aria_900-user_manual-notice.pdf


- en cambio las Focal Shape 65 por poco más dinero te ofrece la caja biamplificada, con mayores ajustes para mejor integracion en sala, + dos driver laterales como radiador pasivo para homogeneizar los graves en sala. Su respuesta según también la propia Focal es de 45hz-35khz +/- 3dB (notable menor rango que más Focal Aria 906):
https://www.focal.com/sites/www.focal.fr/files/shared/catalog/document/fp_shape65_en.pdf

Y al ser activa y con esos dos drivers de apoyo lateral de 6'5" cada uno, me jugaría algo a que además soporta mas splmax por abajo A parte corta por alta para poderse ajustar sin la necesidad de A/V alguno a cualquier sub gracias a su propio corte por abajo en varias frecuencias a elegir (junto a la opción no corte), y muchos ajustes en cada driver gracias a su crossover activo.


Un saludete