Fútbol 005/006

[parrastaka]

Re: Fútbol 005/006

jolin flame, pues no te entiendo :? Prefieres q juguemos de pena, q estemos los ultimos y que nos vayamos a segunda??? :?
Un saludo

Valverde era un entrenador muy del montón, el equipo se lo dejó hecho Heynckes. No hizo ninguna variación, el mismo esquema, el mismo equipo, la misma forma de jugar, tan solo la entrada de Iraola. Cuando tuvo que tomar decisiones importantes no dio la talla, poner a Lafu en uefa y copa, no sacar a Urzaiz titular hasta que se cayó del burro, etc.

Ahora mismo creo que el único que puede sacar esto adelante es Luis Fernández, ya que Heynckes es un sueño imposible.

Flames, por conductas como esa estamos donde estamos, date cuennnnn pecador. Con todos los respetos creo que es una conducta equivocada.

A Valverde, como a otros, no se le supo valorar justamente por parte de la afición.

Con el Txingu el fútbol que se vió el año pasado en San Mamés fue el mejor en muuchos años, y no soy el único que lo cree así. Y encima el año pasado aunque pocas veces, lo mostramos fuera de casa: Depor, Bernabeu, Lieja... porque lo del Athletic fuera de casa es caso aparte desde hace décadas.

Serio, profesional, conectando con la plantilla, trabajando con la cantera, parando los pies el primer año a Del Horno y Yeste (recuerda Sevilla) y sentándolos en el banco para que maduraran.

Destapando a Iraola, recuperando a Murillo en su momento, subiendo a Llorente. Consiguiendo la mejor versión de muchos jugadores: Orbaiz (su mejor año, el pasado), Ezquerro (idem) ... un excelente mentalizador de los jugadores que hay en el Athletic y que sin duda sacó su mejor rendimiento, al menos desde el segundo año de Luis Fernandez (aunque se hizo mejor fútbol en el primero).

Supo hacer valer su concepto del fútbol de ataque, y el buen juego (Athletic 0 - 1 Barça, el primer partido oficial) dio sus frutos (primer año: a la UEFA, el segundo semifinales de Copa, perdida tristemente a penalties, pero hace cuánto que no sentíamos lo que sentimos el año pasado!). Las bajas ni se notaron (Alkiza, la "orquídea" de Heynkes fue titular hasta el último partido de Jupp).

Fue este año! en Abril: Real Madrid 0 - 2 Athletic, y antes, en San Mamés Athletic 2 - 1 Real Madrid, y el año anterior Athletic 4 - 2 Real Madrid....

Revolucionó el juego fuera de casa por fin, una mejoría ya que el Athletic fuera... con el 4-4-2 de Lieja que sorprendió a todos.

Y se perdieron partidos, claro que sí, y se cometieron errores, Valverde los cometió claro que sí.. Jonan, o Arriaga sobre todo... las rotaciones (que al final se vio que eran necesarias, pero que la plantilla es corta), lo de Lafuente, es difícil pero yo creo que era justo...

Pero creo que fueron muchos más los aciertos que los fallos y creo que estoy en lo cierto. Ya antes de que decidiera no renovar se le incitó a ello:

- oferta a la baja
- presión para responder rápido por la directiva
- no esfuerzo para renovar a quien creía fundamental (Ezquerro)
- renovación de quien no quería renovar (Javi Glez.)
- inscripción del equipo a la Intertoto
- resquemor de parte de la afición:

· como que Valverde no había hecho nada en esos 2 años, como si fuera uno del montón y el equipo funcionaría igual sin él, o incluso mejor! con uno como Mendilibar...

· "que grita en el banquilllo y hace que los jugadores estén en tensión en los típicos partidos en casa con el Málaga, Getafe..." esta frase se oía muchísimo en Bilbao la temporada pasada...

· otro tema es el de Julen, que no le ponía Valverde decían, que me digan si Heynkes, o el mismo Mendilibar le dieron minutos con regularidad... Heynkes apostó por recuperarle y le duró 4 partidos...Guerrero lleva fuera de nivel de competicion varios años.

Es entonces, con todo este ambiente, cuando Valverde obviamente dice que no a la oferta a la baja. Porque es señor, cosa que no es Lamikiz.

Y la gente se mosquea aún más con él.

En fin, que no digo que sea el mejor técnico que ha pasado por el Athletic, está claro que la "transición" la pasaron entre Heynkes y él. Y que fue Heynkes quien corrió más riesgos.

Pero eso sí, ahora faltan 3 jugadores y el equipo está en el peor momento de su historia... que no, cosas como las fanfarronadas de Lamikiz con su actitud ante Valverde o diciendo que caer en octavos con el A. Viena es un fracaso a viva voz, o diciendo que "San Mamés es más que Anfield" o que "vamos a jugar las dos finales" que así, no.

De Mendilibar no hablo más porque no tiene toda la culpa, está claro. Ha tenido malas circunstancias, lesiones, y un presidente que se ha encargado de encaminarlo todo a peor. Mira la preparación que ha tenido el equipo con la maravillosa Intertoto a la que nos apuntó Lamikiz... brillante decisión. Dos partidos con el Bilbao Athletic + Javi Glez. + Guerrero y la pretemporada destrozada.

Pero tanto Lamikiz, como parte de la afición, han pecado de chulería y no reconocimiento de un trabajo muy bien hecho. Que fue el de Valverde. Y no reconocerlo es caer otra vez en el mismo error. A ver cuándo aprendemos a valorar el buen trabajo de los de casa...

Cito un artículo interesante que se publicó antes del Madrid - Athletic de hace poco:

EFE

Real Madrid-Athletic: Lo que va de un año a otro
21/09/2005 - 12:09(GMT)

Por Ramón Orosa Bilbao, 21 sep (EFE)- El Bernabéu acogerá mañana,
jueves, uno de los clásicos más clásicos de la liga española, el
Madrid-Athletic, un partido que siempre concita atención por lo que
dice la historia y por lo antagónicas de las filosofías de ambos
clubes.

Mientras una mira hacia afuera, cuanto más lejos mejor, para
encontrar en la universalidad el mejor acomodo a la grandeza de un
palmarés inigualable, la otra profundiza hacia adentro, hacia lo
propio, de donde saca y saca, año tras año, para competir de tú a tú
en una competición que le es cada vez más esquiva.

Cíclicamente, este partido se presenta como un espectáculo a no
perderse, como lo fue la temporada anterior, y otras casi como un
choque más de un torneo que no deja de deparar siempre interesantes
novedades.

Así se presentaría mañana el partido en el coliseo madridista, si no
fuera por la polémica arbitral que ha polarizado en los últimos días
la atención mediática deportiva.

Qué diferente aparece este partido con respecto al de la temporada
pasada, cuando el Madrid llegó a él con "la flor" de Luxemburgo sin
asomo de marchitarse y el Athletic en su mejor momento de juego y
resultados en años.

Por entonces, en la capital de España nadie llegaba a sospechar algo
que no fuera la continuidad de la impoluta trayectoria mantenida
desde la llegada de "Luxe", tras la cual los siete partidos jugados
por su equipo se contaban por victorias.

En Bilbao, por contra, diez partidos seguidos sin perder y un juego
que era objeto de deseo de todas las televisiones en condiciones de
ofrecer fútbol de Primera División hacían pensar en esa visita al
Bernabéu como otra oportunidad de reivindicar el presente de un club
en el que lo que más se recuerda es su pasado.

Como suele ser habitual, al final se impone el que mejor juega y ese
fue el Athletic. Los entonces dirigidos por Ernesto Valverde avisaron
con un impresionante zapatazo al larguero de Orbaiz, que entró en la
portería pero que no subió al marcador, y certificaron su inapelable
triunfo con goles de Del Horno e Iraola.

Esos tres jugadores conformaban el núcleo de una generación de
jóvenes en la que también se contaba a Yeste, Gurpegui, Aranzubia y
Murillo -y a la que llamaba a la puerta Llorente-, que estaba
ayudando a los ya más veteranos Etxeberria, Ezquerro y Urzaiz a
construir un Athletic ganador.

Al conjunto vasco, el Austria Viena le quitó la magia en un partido
tan eterno como de infausto recuerdo para sus seguidores y ya nada
volvió a ser como hasta entonces en la temporada pasada.

Lamikiz apretó las tuercas a Valverde, éste anunció su marcha a final
de temporada y ya se empezó a pensar más en lo que se avecinaba que
en lo que podía acabar dando de sí una temporada que apuntaba a
histórica.

Lo que va de un año a otro. Mañana el Athletic se presentará en el
Bernabéu con el proyecto Mendilibar incipiente, pero ya renqueante.

Las ausencias de Del Horno -el habitual azote del Real Madrid en las
últimas campañas- y Ezquerro se notan y el cambio de estilo propuesto
por el nuevo técnico no acaba de ser digerido por un plantel que
apenas si ha hecho un partido meritorio -el debut liguero, ante la
Real- desde que comenzó al pretemporada.

Al Madrid y a Luxemburgo les pasa algo parecido. Se acabó el
revulsivo que suele implicar todo cambio de entrenador y todo pasó a
ser como era, como en unas últimas temporadas en las que los títulos
se iban para otro lado.

El final de temporada y el nada desdeñable acopio de músculo y
talento para el nuevo curso -Diogo, Sergio Ramos, Pablo García,
Baptista y Robinho- apenas si han dado resultados y el Madrid está
donde se ha encontrado en demasiadas ocasiones en los últimos tiempos
para un club de su entidad: preguntándose qué sucede para que todo el
arsenal galáctico con el que se ha hecho no sirva para casi nada.

Tres derrotas en cuatro partidos oficiales le vuelven a demostrar al
Madrid lo difícil que le va a ser encontrar el camino perdido desde
que se acumuló en el firmamento del Bernabéu un número de estrellas
quizás demasiado alto.

Un saludo y aupa Athletic!

 

[anonymous12]

Re: Fútbol 005/006

¿pero el triatleta este no era un puto crack?
¿que se iba de todos los defensas?
¿que 1 de cada 2 jugadas suyas acaba con peligro o gol?
si quereis tiro de hemeroteca...

http://elmundodeporte.elmundo.es/elmundodeporte/debate/2005/10/1546/prevotaciones1546.html

El paso de las jornadas confirma las dificultades de Robinho para recuperar su mejor estado de forma. Descolocado, sin capacidad de desmarque y poco resolutivo con el balón en los pies, el brasileño sufre para adaptarse al campeonato español.

¿Está aún verde Robinho para ser titular en el Madrid?

Sí 83% (626)
No 17% (132)

Total Votos: 758

 

[parrastaka]

Re: Fútbol 005/006

Por hablar del Madrid, así me relajo, pues...

Vi el Depor - Madrid cuando ya iban 2 - 0, pero pocas cosas a destacar vi. El Depor con empuje y un Guzman ese, el canadiense, y un Munitis resucitado, se comía al Madrid. Vi una jugada en concreto por la banda derecha, una contra, en la que tocaron Valerón, Tristán, Munitis, Guzman... etc y acabó en una falta por entrada terrorífica de Helguera sobre Manuel Pablo.

La verdad es que se veía al Madrid muy bajo y desorganizado con jugadores corriendo por todo el campo sin criterio... un tirazo de R. Carlos lo mejor que les vi... aunque al brasileño se le ve desencajado.

En cualquier caso, una pena Guti, que ahora que juega partidos completos no tiene a su compañero favorito: Ronaldo. No ya porque el marque los goles y sea un peligro, sino porque el gordo es el que mejor se mueve para que Guti envíe sus asistencias:

Con el marcador R. Madrid 0 - 1 Athletic, una asistencia increíble de Guti, para un genial desmarque de Ronaldo lleva a la igualada. Lo mismo con el Atlético si mal no recuerdo... y es que cada vez que Guti da un pase genial, es para un no menos genial movimiento del gordo.

Pero es de traca un poco de criterio y orden falta en el Madrid... pueden ganar y pelear por el título... pero si no saben a que juegan será como ganar al azar. Y hablar de conspiraciones judeo-masónicas es liar la marrana... no me lo creo.

Un saludo!

 

[NOLAN]

Re: Fútbol 005/006

Ésta liga es para el Barça. Sería muy raro, y daría mucha rabia, que la ganara el Madrid.

Ojo al dato: falta Márquez, y de suplentes tenemos a Edmilson y Motta. :!
Faltan Xavi o Deco y de suplentes tenemos a Van Bommel e Iniesta. :! :!

Falla uno de los de arriba (giuly-ronie-Etoo) y tenemos de suplentes a Leo Messi, Larsson, Maxi Lopez o Ezquerro, 4 variantes totalmente distintas.

Tenemos puntos débiles, pero la plantilla es cosa seria.

 

[ElflameadodeMoe]

Re: Fútbol 005/006

Flames, por conductas como esa estamos donde estamos, date cuennnnn pecador.

No, si al final el culpable seré yo

 

[el nen]

Re: Fútbol 005/006

Poner en una pancarta que la comunidad valenciana pertenece a los "paissos catalans" para la mayoría de valencianos es un insulto.

Para un momento! Si eso es lo que ponía en la pancarta entendería el cabreo de los valencianos. Pero es que, que yo sepa, la pancarta era del ámbito lingüistico del idioma, no un mapa político.

Es como si los franceses se cabrearan porque en un pancarta exhibida en una fiesta de la lengua francesa celebrada en Quebec apareciera la silueta de Francia. ¿Quiere decir eso que Quebec quieren anexionarse Francia?

Otro tema es el cantamañanas de Joel Joan y su verborrea política improvisada y de horrorosas consecuencias, totalmente innecesaria en ese tipo de actos y absurda en su planteamiento básico. Pero de ahi a decir que Laporta, el Barça o los catalanes han faltado al respeto a Valencia va un abismo, y sólo responde a intereses bastante claros.


Y lo de comparar a los catalanes con los nazis ya ni lo comento y mejor hablamos de futbol... (

Ahí le has dao.... :agradecido

 

[ziggys]

Re: Fútbol 005/006

Para un momento! Si eso es lo que ponía en la pancarta entendería el cabreo de los valencianos. Pero es que, que yo sepa, la pancarta era del ámbito lingüistico del idioma, no un mapa político.

De momento, 60x60 permíteme dudarlo. El paleto de Laporta se mueve dentro del ámbito del Estatut, cosa más relacionada con lo político que con lo linguístico.
No obstante y aunque fuera linguístico, tampoco para un valenciano su idioma es el catalán sino el valenciá. Ya se que puede sonar a gilipollesco, pero a mi no me lo preguntes, se lo preguntas a un valenciano.

 

[Self]

Re: Fútbol 005/006

Flameado dimisión :village

Pues yo estoy seguro que toda la mala suerte lo es desde que dos amigos mios se han hecho socios (que fué antes de la eliminación de la UEFA) conjunto con la creación de una peña del Athletic en mi pueblo, por lo menos yo siempre les echo la culpa a ellos :atraco

 

[ElflameadodeMoe]

Re: Fútbol 005/006

Flameado dimisión :village

Pues yo estoy seguro que toda la mala suerte lo es desde que dos amigos mios se han hecho socios (que fué antes de la eliminación de la UEFA) conjunto con la creación de una peña del Athletic en mi pueblo, por lo menos yo siempre les echo la culpa a ellos :atraco

amigos tuyos...
peña en tu pueblo...

tu tío eres un cenizo!

 

[60x60]

Re: Fútbol 005/006

El Correllengua no es nuevo y existe mucho antes del proyecto de reforma del Estatut. Se hace desde bastantes años con actos culturales en Cataluña, Baleares y ...si, Valencia (promocionado por Acció Valenciana, me parece). Su principal voluntad es la promoción y mantenimiento de la lengua catalana.

Y si, te doy la razón en lo insistente y pesado de Laporta y la política...pero este caso lo veo diferente, Ziggys.

Incluso este acto estaba programado desde hace casi 3 meses en el Camp Nou (Lo digo por lo de que Laporta "ideó" todo esto el fin de semana para ocultar lo de su cuñado franquista y tal...).

Sobre lo otro, pues es el eterno debate que ya lo hemos hablado en este foro miles de veces. Si quieres, pues empezamos otra vez y tal y acabaremos todos enrocados en la misma posición...(pero me da palo empezar, la verdad...)

 

[parrastaka]

Re: Fútbol 005/006

Flames, por conductas como esa estamos donde estamos, date cuennnnn pecador.

No, si al final el culpable seré yo

he dixo conductaaaaa no túuuu :afro

 

[ElflameadodeMoe]

Re: Fútbol 005/006

Flames, por conductas como esa estamos donde estamos, date cuennnnn pecador.

No, si al final el culpable seré yo

he dixo conductaaaaa no túuuu :afro

venga vale, dimito !! (

 

[Kratos May]

Re: Fútbol 005/006

Para un momento! Si eso es lo que ponía en la pancarta entendería el cabreo de los valencianos. Pero es que, que yo sepa, la pancarta era del ámbito lingüistico del idioma, no un mapa político.

Perdona, pero la pancarta del Nou Camp era claramente un mapa donde salía cataluña, valencia y Mallorca unidos y ponía "paissos catalans", de todas formas aunque fuese SOLO del tema liguístico (que va a ser que no), aquí en Valencia se habla valenciano, que no catálán, decir que hablamos catalán es un INSULTO para los valencianos.

Y yo soy valenciano, aunque nací en Madrid y sea madridista, llevo toda la vida en Valencia y me jode como a casi todos los valencianos que los catalanes nos quieran robar nuestra identidad.

Y dejo ya el tema porque aunque SI tiene que ver con el fútbol porque Laporta lo ha querido así ya que la pancarta salió en un terreno de fútbol, es mejor hablar de otras cosas.

 

[el nen]

Re: Fútbol 005/006

Para un momento! Si eso es lo que ponía en la pancarta entendería el cabreo de los valencianos. Pero es que, que yo sepa, la pancarta era del ámbito lingüistico del idioma, no un mapa político.

Perdona, pero la pancarta del Nou Camp era claramente un mapa donde salía cataluña, valencia y Mallorca unidos y ponía "paissos catalans", de todas formas aunque fuese SOLO del tema liguístico (que va a ser que no), aquí en Valencia se habla valenciano, que no catálán, decir que hablamos catalán es un INSULTO para los valencianos.

Y yo soy valenciano, aunque nací en Madrid y sea madridista, llevo toda la vida en Valencia y me jode como a casi todos los valencianos que los catalanes nos quieran robar nuestra identidad.

Y dejo ya el tema porque aunque SI tiene que ver con el fútbol porque Laporta lo ha querido así ya que la pancarta salió en un terreno de fútbol, es mejor hablar de otras cosas.

Propongo que sigamos hablando de futbol en este post, que de eso se trata, y si quieres abres uno nuevo de Català vs Valencià (y no valenciano, que eso no existe) o Valencià vs Català, me da igual

 

[ElflameadodeMoe]

Re: Fútbol 005/006

(y no valenciano, que eso no existe)

Ya lo creo que existe:

 

[parrastaka]

Re: Fútbol 005/006

Por cierto, mucho criticar la filosofía del Athletic ahora que está de super crisis... pero los extranjeros no garantizan el éxito... de hecho, en los 75 años de historia de la Liga sólo han descendido equipos con extranjeros.

)




(que síii flames, que ya te explicaste respecto a que ya sabes que no garantizan el éxito, pero tenía que poner la broma!)

 

[ElflameadodeMoe]

Re: Fútbol 005/006

Por cierto, mucho criticar la filosofía del Athletic ahora que está de super crisis... pero los extranjeros no garantizan el éxito... de hecho, en los 75 años de historia de la Liga sólo han descendido equipos con extranjeros.

)

(que síii flames, que ya te explicaste respecto a que ya sabes que no garantizan el éxito, pero tenía que poner la broma!)

Además no es cierto, ha habido equipos que han bajado sin extranjeros.

 

[el nen]

Re: Fútbol 005/006

(y no valenciano, que eso no existe)

Ya lo creo que existe:

UMMMMMM s

 

[Self]

Re: Fútbol 005/006

Bueno que me piro para el pueblo de puente (aunque me voy todos los findes ultimamente), sólamente decir que mañana hay que ir a saco con el Athletic, que si tenemos que silbar o algo lo hagamos al final del partido y que como ya dije ahora se verá quien es del Athletic de verdad y quien de pega.

Un saludo.

 

[parrastaka]

Re: Fútbol 005/006

Por cierto, mucho criticar la filosofía del Athletic ahora que está de super crisis... pero los extranjeros no garantizan el éxito... de hecho, en los 75 años de historia de la Liga sólo han descendido equipos con extranjeros.

)

(que síii flames, que ya te explicaste respecto a que ya sabes que no garantizan el éxito, pero tenía que poner la broma!)

Además no es cierto, ha habido equipos que han bajado sin extranjeros.

pero qué ratilla eres por diso! no se puede ni hacer una broma! :>:

Bueno voy a relajarme que hay que coger fuerzas para mañana a las 22:00.

 

[ElflameadodeMoe]

Re: Fútbol 005/006

Bueno que me piro para el pueblo de puente (aunque me voy todos los findes ultimamente), sólamente decir que mañana hay que ir a saco con el Athletic, que si tenemos que silbar o algo lo hagamos al final del partido y que como ya dije ahora se verá quien es del Athletic de verdad y quien de pega.

Un saludo.

Quieto parao :>:

Que mañana tienes que ir a San Mamés.

 

[Self]

Re: Fútbol 005/006

Hombre por supuesto que voy a San Mames, no me he perdido un partido en dos años y medio, pero iré desde el pueblo , eso si con este viento sur (que ganas de potar tengo desde la mañana !Dios!) mal empezamos

 

[Frodo]

Re: Fútbol 005/006

Hay que animar a saco a los leones, coño, que saquen la garra de una vez y empiecen a ganar partidos.

AUPA ATHLETIC (sin extranjeros moñas)

 

[ElflameadodeMoe]

Re: Fútbol 005/006

Hay que animar a saco a los leones, coño, que saquen la garra de una vez y empiecen a ganar partidos.

pues allí te quiero ver

 

[el nen]

Re: Fútbol 005/006

Hay que animar a saco a los leones, coño, que saquen la garra de una vez y empiecen a ganar partidos.

pues allí te quiero ver

Aupa el Athletic. Siempre me han gustado los partidos del Barça contra el Athletic, tienen de todo. Y además (que conste que es un hecho) desde que despidieron a Stoichkov con una gran ovación de San Mames he considerado que su aficion entiende de futbol. Su filosofia me parece muy buena, pero desfasada, y ahora estan pagando las consecuencias. Desde allí imagino que se verá mejor, pero desde fuera parece ser que la nueva directiva, y su gestión deportiva, es muy mala. No estaba haciendo buen trabajo Zubizarreta ?