¿Habeis probado a quitar el altavoz Central?

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DarkenedUnderpass

Invitado
Buenas,

Mi mujer me ha pedido que quitemos el altavoz central, pues ocupa bastante en el mueble y rompe la estética... He probado a poner en el AVR el Central en "none" para ver cómo se escucha una peli a a través de los Frontales... y me he llevado una grata sorpresa

Yo nunca he sido un fan de los centrales, pues no me gusta que al final el 75% de una peli se escuche en mono por este canal, pero lo tenía porque parecía que no se puede prescindir "del altavoz más importante", cosa que ahora no lo creo. He hecho pruebas con varias pelis y series, y cambiando al vuelo, si habilito el central, la escena se contrae mucho, usando los frontales el diálogo es mucho más grande, la escena más ancha

Veo que gurús como Jim Smith o Steve Guttenbergh aconsejan prescindir del altavoz central

https://www.cnet.com/news/attention...twice-before-buying-a-center-channel-speaker/

Y muchos usuarios de AVF y AVSF opinan igual

Me he informado sobre las ventajas y desventajas de NO USAR un central, que según entiendo serían (para cine):

(+) El sonido frontal tiene exactamente la misma tímbrica y dinámica, pues son los frontales. Para conseguir esto usando un central, no vale conque sea un central de la misma marca y serie, debería ser identico, como un tercer frontal. El diseño actual de los centrales, que es horizontal, por lo visto es una aberración para el sonido, y se hacen así porque es la unica manera de "encajarlo" en el centro (salvola opcion de pantallas de proyección acusticamente transparentes)

(+) La escena es mucho más ancha, suena más fuerte, menos comprimido, menos "mono". Si te sientas en el centro, tus altavoces frontales son buenos y capaces de crear una buena imagen, el resultado es mucho mejor usando los frontales. El sonido parece provenir de TODA la pantalla, no de abajo o arriba como ponemos los centrales. De hecho algun amigo me ha dicho que qué bien sonaba el central, y no lo tenia puesto, estaba usando los frontales en estereo

(+) Ventajas de menor coste y estética

(-) Las personas que se sienten muy escoradas, no tendrán una imagen central, y escucharian los diálogos por el frontal que tengan más cerca. En mi caso he probado y me puedo mover 1 metro a la izquierda o derecha de la posicion principal, y seguir teniendo una buena imagen central. Si se pone más toe-in a los frontales, mejor. Pero más allá suena raro, se escucha por un lado. Como al resto de mi familia esto le da igual, yo me siento siempre en el centro ;)

(-) Se pierde la opcion de subir sólo el canal central para entender mejor el diálogo


En música, que me gusta escucharla multicanal (emulada), quito el central siempre. De hecho recuerdo que Yamaha en gran parte de sus DSPs deshabilitaba el central

Vamos, no sé si me estoy autoconvenciendo para quitar el central como me han pedido... pero el caso es que me suena muy bien por los frontales, diría que hasta mejor en la mayoría de las veces. Suena mucho más grande, menos comprimido. Soy un poco fanático del sonido grande y ancho, y llevo años sintiendo que veo una peli, y al final me ha sonado por un altavoz. Pero también hay veces que se entiende peor

¿Habeis probado a quitar el central? Ojo, no es desconectarlo, es decir al AVR que no tienes altavoz central, para que saque este canal por los frontales
 
Yo, en mi orígenes, empece con un 4.1, y cuando pase al 5.1 no me podía creer como había estado tanto tiempo sin central. En resumen, tras haber usado los dos, me queda con el central, sin duda alguna.

Me paso lo mismo de pasar de 5.1 a 7.1 (para juegos) La sensación de estar en el centro de la acción es incomparable con la de un 5.1.

Está claro que cuanto mas punto de emisión de sonido, mas real sera la representación de la escena
 
Quitarlo seria dar un paso para atras en la acustica, pues hoy en dia todas las pelis y parte de la musica, estan grabadas teniendo en cuenta el central, dado que esta implementado en multitud de casas desde los 80.

Lo que crees que suena mejor sin el, es que tu central no cumple la norma de ser identico a los frontales, y de ahi una gran diferencia.
En mi caso tengo aqui 3 frontales identicos y ningun problema, todo suena como debe y tal como se grabo y mezclo en el estudio.

Lo que digan en otros foros me da igual, yo prefiero seguir las instrucciones de los que inventaron el sonido envolvente que son los que entienden y son la base para una reproduccion fidedigna.

Seguro que como un 99% de los que tienen un sistema de sonido envolvente, NO tienen un central identico a los frontales, de modo que ya han cometido un fallo de base en su instalacion. Despues de hacerlo es facil decir que no hace falta ya que no suena como debe.
Pero es porque la instalacion no es correcta del todo, no porque exista el canal central.

Hay gente que le gusta todavia escuchar todo en estereo y mp3, gustos hay para todo, verdad solo una. S2
 
newbi07 dijo:
Quitarlo seria dar un paso para atras en la acustica, pues hoy en dia todas las pelis y parte de la musica, estan grabadas teniendo en cuenta el central, dado que esta implementado en multitud de casas desde los 80.

Lo que crees que suena mejor sin el, es que tu central no cumple la norma de ser identico a los frontales, y de ahi una gran diferencia.
En mi caso tengo aqui 3 frontales identicos y ningun problema, todo suena como debe y tal como se grabo y mezclo en el estudio.

Lo que digan en otros foros me da igual, yo prefiero seguir las instrucciones de los que inventaron el sonido envolvente que son los que entienden y son la base para una reproduccion fidedigna.

Seguro que como un 99% de los que tienen un sistema de sonido envolvente, NO tienen un central identico a los frontales, de modo que ya han cometido un fallo de base en su instalacion. Despues de hacerlo es facil decir que no hace falta ya que no suena como debe.
Pero es porque la instalacion no es correcta del todo, no porque exista el canal central.

Hay gente que le gusta todavia escuchar todo en estereo y mp3, gustos hay para todo, verdad solo una. S2
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Nadie, o muy poca gente tiene un central identico a los frontales. De hecho los frontales se venden de 2 en 2, raramente se venden sueltos para poder tener 3. Además poner un frontal como central, es complicado en nuestras casas. Por eso se inventaron los altavoces centrales, horizontales

Tu opinion es respetable, pero eso de que "verdad solo hay una"... Hay una legión de gente entre ellos expertos como los que te he nombrado, que prefieren no usar central. Mira lo que dice Jim Smith en su biblia:


[Imagen de Forodvd no trasladada][/url][/IMG]

Y al final esto va de gustos. A mi me revienta escuchar en mono el 75% de una peli. No hablo de pelis de Marvel o este tipo, donde los frontales y surround tienen trabajo, pero te pones una peli que no es de acción, o una serie de la Tv, y te la chupas entera en mono por el central porque la mayoria son dialogos
 
El central lo hacen así por la WAT, me la juego entera.>(

WAT...siglas de Wife A Temer.
 
DarkenedUnderpass dijo:
Nadie, o muy poca gente tiene un central identico a los frontales. De hecho los frontales se venden de 2 en 2, raramente se venden sueltos para poder tener 3. Además poner un frontal como central, es complicado en nuestras casas. Por eso se inventaron los altavoces centrales, horizontales

Tu opinion es respetable, pero eso de que "verdad solo hay una"... Hay una legión de gente entre ellos expertos como los que te he nombrado, que prefieren no usar central. Mira lo que dice Jim Smith en su biblia:


[Imagen de Forodvd no trasladada][/url][/IMG]

Y al final esto va de gustos. A mi me revienta escuchar en mono el 75% de una peli. No hablo de pelis de Marvel o este tipo, donde los frontales y surround tienen trabajo, pero te pones una peli que no es de acción, o una serie de la Tv, y te la chupas entera en mono por el central porque la mayoria son dialogos
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No se que avr tienes, pero en denon, y por extension entiendo que en marantz tambie, tiene una funcion de extender el sonido del central a los frontales para abrir la escena
 
newbi07 dijo:
Quitarlo seria dar un paso para atras en la acustica, pues hoy en dia todas las pelis y parte de la musica, estan grabadas teniendo en cuenta el central, dado que esta implementado en multitud de casas desde los 80.

Lo que crees que suena mejor sin el, es que tu central no cumple la norma de ser identico a los frontales, y de ahi una gran diferencia.
En mi caso tengo aqui 3 frontales identicos y ningun problema, todo suena como debe y tal como se grabo y mezclo en el estudio.

Lo que digan en otros foros me da igual, yo prefiero seguir las instrucciones de los que inventaron el sonido envolvente que son los que entienden y son la base para una reproduccion fidedigna.

Seguro que como un 99% de los que tienen un sistema de sonido envolvente, NO tienen un central identico a los frontales, de modo que ya han cometido un fallo de base en su instalacion. Despues de hacerlo es facil decir que no hace falta ya que no suena como debe.
Pero es porque la instalacion no es correcta del todo, no porque exista el canal central.

Hay gente que le gusta todavia escuchar todo en estereo y mp3, gustos hay para todo, verdad solo una. S2
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Tienes más razón que un Santo.
Siempre lo he dicho, el mejor central, un altavoz idéntico a los dos frontales q se tiene.

DarkenedUnderpass dijo:
Nadie, o muy poca gente tiene un central identico a los frontales. De hecho los frontales se venden de 2 en 2, raramente se venden sueltos para poder tener 3. Además poner un frontal como central, es complicado en nuestras casas. Por eso se inventaron los altavoces centrales, horizontales
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Eso de que los altavoces se vende de 2 en 2, está visto que compras poco en Amazon y Ebay.
 
kalymocho dijo:
No se que avr tienes, pero en denon, y por extension entiendo que en marantz tambie, tiene una funcion de extender el sonido del central a los frontales para abrir la escena
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El Arcam mio también. Pero sólo por los frotales suena más ancho

hanigaan dijo:
Tienes más razón que un Santo.
Siempre lo he dicho, el mejor central, un altavoz idéntico a los dos frontales q se tiene.



Eso de que los altavoces se vende de 2 en 2, está visto que compras poco en Amazon y Ebay.
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Comprarlo, aunque complicado, es lo de menos. Lo complicado es poner un frontal en el medio de la sala

Entonces... si el central no es igual a los frontales, es mejor no ponerlo ¿no?
 
DarkenedUnderpass dijo:
Comprarlo es lo de menos.

Duda nº! resuelta.

Lo complicado es poner un frontal en el medio

Aqui no hablamos de que se mas o menos complicado su emplazamiento, hablamos de si es efectivo o no.
Esa era tu pregunta, no?

Entonces... si el central no es igual a los frontales, es mejor no ponerlo ¿no?

Tampoco creo que alla que llegar a ese caso. Siendo o no idéntico al 100% con los frontales, seguro que hará su trabajo.
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Y Acting sin aparecer por aquí.
 
hanigaan dijo:
Duda nº! resuelta.

Nunca he tenido esa duda, pero se agradece tu agudeza. No me planteo un central igual al frontal (vamos, pongo un Aria 948 en medio del salón y me echan de casa)



Aqui no hablamos de que se mas o menos complicado su emplazamiento, hablamos de si es efectivo o no.
Esa era tu pregunta, no?

No, mi pregunta era si es mejor no poner central a poner un central como los que tenemos todos


Tampoco creo que alla que llegar a ese caso. Siendo o no idéntico al 100% con los frontales, seguro que hará su trabajo.

¿En qué quedamos? Antes decias "NO tienen un central identico a los frontales, de modo que ya han cometido un fallo de base en su instalacion. Despues de hacerlo es facil decir que no hace falta ya que no suena como debe."
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Vamos, lo pongo facilito. ¿Qué es mejor?

A. Poner un central, no identico al frontal, sino uno horizontal de toda la vida que ponemos los mortales
B. No poner central, teniendo buenos frontales que crean una imagen centrada, no hace falta

En ningun momento barajo la opcion de "C. Poner un central identico a los frontales"
 
Lo ideal es usar un central y a poder ser identico a los frontales , para lograr una correcta escena y reproducir la pista grabada exclusivamente para el . En instalaciones con total libertad de ubicacion de cajas y punto de escucha , buscando el punto dulce logras percibir el sonido del centro de la imagen , desubicando totalmente los frontales , algo habitual en instalaciones stereo .

La realidad , es que en salones no dedicados es practicamente imposible , la ubicacion de las cajas y punto de escucha , lo determina el mobiliario , dejando poco margen de movimiento. Si no se reune las condiciones necesarias , considero que el altavoz central es totalmente necesario , para ubicar correctamente los dialogos , provenir de la pantalla.
 
DarkenedUnderpass dijo:
Vamos, lo pongo facilito. ¿Qué es mejor?

A. Poner un central, no identico al frontal, sino uno horizontal de toda la vida que ponemos los mortales
B. No poner central, teniendo buenos frontales que crean una imagen centrada, no hace falta

En ningun momento barajo la opcion de "C. Poner un central identico a los frontales"
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Depende de tu salon y la posibilidad de buscar una correcta escena con los dos frontales.

Tambien se comercializan , altavoces centrales con los mismos drivers exactamente que las columas , variando el cubicaje al ser el central algo mas pequeño que los frontales , y la opcion cajas LCR , son todas exactamente iguales.
 
kaos26 dijo:
Lo ideal es usar un central y a poder ser identico a los frontales , para lograr una correcta escena y reproducir la pista grabada exclusivamente para el . En instalaciones con total libertad de ubicacion de cajas y punto de escucha , buscando el punto dulce logras percibir el sonido del centro de la imagen , desubicando totalmente los frontales , algo habitual en instalaciones stereo .

La realidad , es que en salones no dedicados es practicamente imposible , la ubicacion de las cajas y punto de escucha , lo determina el mobiliario , dejando poco margen de movimiento. Si no se reune las condiciones necesarios , considero que el altavoz central es totalmente necesario , para ubicar correctamente los dialogos , provenir de la pantalla.
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A eso voy, mis frontales sí cumplen lo que dices, están equidistantes del punto de escucha. De hecho en estereo sacan una imagen centradisima (ya digo que un amigo comentó que pensaba que estaba sonando el central escuchando musica en estereo, cuando sólo sonaban los frontales)
 
DarkenedUnderpass dijo:
A eso voy, mis frontales sí cumplen lo que dices, están equidistantes del punto de escucha. De hecho en estereo sacan una imagen centradisima (ya digo que un amigo comentó que pensaba que estaba sonando el central escuchando musica en estereo, cuando sólo sonaban los frontales)
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Tener los frontales a la misma distancia del punto de escucha suele ser relativamente sencillo , luego falta el otro punto , tu posicion de escucha , hay que buscar la distancia correcta hasta lograr el punto dulce , esto en salones es complicado , al estar situado el sofa en un punto y la mayoria de ocasiones no ser viable moverlo, por temas esteticos.

Si tienes una correcta escena, es una opcion , algo inferior pero puede ser totalmente valida.
 
Haced la prueba a quitar el central (desactivar en el AVR) y me comentais

(Me refiero a los que teneis un central normal, de los horizontales, a juego con los frontales pero no idénticos)
 
Antes del home cinema , en casa de mis padres hemos usado durante muchos años equipos stereo conectados al reproductor VHS , con unos resultados excelentes , con dos cajas de 10 o 12" de la epoca , correctamente ubicados ya que eran el equipo que utilizabamos en stereo , cumplian como frontales , central y subwoofer :juas, con la aparicion de equipos multicanal , pasamos a un equipo para cine y otro para stereo.
 
Se podría prescindir de el central si sólo hubiera un único punto de escucha perfectamente centrado. Aún así yo prefiero que cada canal salga exclusivamente por el altavoz correspondiente siempre que sea posible. La mejor opción sería que los 3 altavoces fueran iguales y colocados en vertical si están diseñados para ello con el tweeter a la altura de los oidos lo cual hace casi imposible por ejemplo usar una columna como central, incluso muchos monitores.
 
Que si, pero no es una opcion para mi tener el trio frontal identico...

Probad, probad... que a lo mejor os sorprendeis. Es probable que el cerebro os diga "pero si tengo un central por qué quitarlo, cómo digo yo ahora a mis amigos que tengo un 4.1" etc.

Pero probad y me contais qué os ha parecido
 
kalymocho dijo:
No se que avr tienes, pero en denon, y por extension entiendo que en marantz tambie, tiene una funcion de extender el sonido del central a los frontales para abrir la escena
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Eso solo se puede hacer en muy pocos casos, depende De la Fuente de entrada, no se puede hacer con un dts hd, ni con un Dolby True hd, solo se puede con dolby surround, así que un poco cagada.
 
Para quitar el central, no es solo darle a que no tenemos central y a escuchar, digo yo que habrá que pasar la calibración sin central, no??

Y otra cosa, yo si he estado sin central un tiempo, y la verdad, no me planteo estar sin el, jeje, pues si me siento a un lado, me viene más el diálogo de ese lado, cuando con el central están siempre centradas las voces, entre otras mejoras de tener el central o no.

El central además de diálogos tiene muchos efectos, para mí es mucho más importante que un sub sin duda
 
Capoeira dijo:
Para quitar el central, no es solo darle a que no tenemos central y a escuchar, digo yo que habrá que pasar la calibración sin central, no??

Y otra cosa, yo si he estado sin central un tiempo, y la verdad, no me planteo estar sin el, jeje, pues si me siento a un lado, me viene más el diálogo de ese lado, cuando con el central están siempre centradas las voces, entre otras mejoras de tener el central o no.

El central además de diálogos tiene muchos efectos, para mí es mucho más importante que un sub sin duda
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Buen punto! Pero si acaso mejoraría más, no empeoraría.

Pero prueba, aunque sea sin calibrar, y me dices
 
Tambien depende mucho de cómo esté grabada la pista central. En la mayoria de casos es penosa, muy pobre, muy baja, y aqui sí noto una mejora al usar los frontales. Tambien el formato, en DTS el central me suena mejor (por lo general, porque si la pista es mala, es mala) que los frontales
 
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