HDR en las Tv LG OLED

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tonikomi

Invitado
Abro este hilo porque se va entremezclando en los distintos hilos que hay, de manera que podamos tenerlo unificado. Y lo hago con una review que me parece interesante para que aquellos que no saben de que se trata esto del HDR, se vayan familiarizando. Nos centraremos en el HDR de Tvs como las OLED de LG, futuros Bluray UHD y streaming como Netflix. Perdonad los que no se manejen bien con el inglés.

HDR TV: What is it and should you care?


Con respecto a esta review quisiera lanzarle una pregunta a actpower que, si no me equivoco con otra persona, estaba viendo Marco Polo a través de su querido Netflix ;). En la review comenta que esta serie la emiten en HDR (no sé sin en España también) y quisiera preguntarle si es así y por su opinión al respecto. La misma pregunta se la lanzo a cualquier otro que disponga de una tele con HDR y Netflix. Yo probaré Netflix al volver de Navidad para aprovechar el mes gratis a tope y decidirme si sigo o no.

Un saludo.


"...What can you watch in HDR?

On the content delivery side we’ve been encouraged by the apparent willingness of a wide range of content creators to engage already with HDR. The leading light is Netflix. The video streaming giant has already declared that most of the shows created by its own studio arm will from here on in be produced for HDR. The recent release of Marco Polo has already been given the HDR treatment. HDR streams will start this year, with Netflix simply stepping a stream down to the non-HDR version of a show if it detects that your TV isn’t HDR ready..."


Otros artículos de interés:


A continuación iré añadiendo, a modo de índice, otros links que vayan aportando los compañeros:


Existe otro hilo en este foro sobre HDR en general que puedes seguir en el siguiente enlace:

https://www.mundodvd.com/posts/6249374/
 
Creo que Netflix todavía no está sirviendo contenido en HDR. Amazon, sí
 
Es posible, porque todo esto es muy reciente y puede que aquí en España vayan más lentos.
 
No creo que tarden, porque no querrán que la BDA les coma la tostada, ya que los primeros títulos en BDUHD van a salir a finales de Febrero o Marzo. La de "bocas" que se van a cerrar ese día.
 
Ok. Parece que no he usado bien el buscador del foro. Tenemos dos posibilidades: ¿O cierro este hilo o pongo un link final con una nota que redirija al tuyo? No obstante podríamos dejar este para las teles OLED de LG con HDR. ¿Qué opinais?

ED: ¿Que te parece si pongo un link al tuyo en el primer post? De hecho voy a hacerlo y me comentas.
 
A mí lo que me preocupa más de todo esto es la agresividad de determinadas personas, no se...parece que tienen algo en contra de Netflix, y como si el Bluray 4K que está por venir fuese el santo grial o algo así, hay que venerarlo, ponerle en los altares y los que no lo compremos seremos unos desarrapaos que no sabemos valorar la calidad de...BAH, PASO!
 
Espero que no lo digas por mi. La referencia que hago hacia tu persona en el primer post de este hilo aunque es cierto que lleva implícita cierta ironia hacia esa pelea dialéctica que teneis algunos con Netflix y Blurays, es totalmente inocente. Yo no estoy a favor ni de unos ni de otros. Cada una tiene su utilidad. A mi lo que me interesa es saber tu opinión sobre lo que te he preguntado y nada más. De todas formas este hilo está "pendiente de un hilo" y no sé si va a seguir.
 
tonikomi dijo:
Ok. Parece que no he usado bien el buscador del foro. Tenemos dos posibilidades: ¿O cierro este hilo o pongo un link final con una nota que redirija al tuyo? No obstante podríamos dejar este para las teles OLED de LG con HDR. ¿Qué opinais?

ED: ¿Que te parece si pongo un link al tuyo en el primer post? De hecho voy a hacerlo y me comentas.
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Yo creo que el hilo no deberías cerrarlo. Si te fijas de Netflix por ejemplo hay varios. Lo digo porque yo cuando entro al foro directamente vengo a esta sala, y si lo cambias a otra seguramente no participaré en un tema que me interesa especialmente
 
No lo digo por tí.

Netflix actualmente no tiene nada en HDR, es de suponer que en 2016 tendrá algo. A mí personalmente no me causa ni admiración ni rechazo, la propia tecnología OLED ya es pseudo HDR, pues precisamente el rango dinámico entre el negro más oscuro y el blanco más intenso, es mayo que en una LCD tradicional, donde quizás sí se vea más afectadas por dicha tecnología.

El mal llamado HDR no es ni más ni menos que ver en modo logarítmico las imágenes originales de cámara, solo que luego a través de una LUT se aplastan negros y se suben brillos. El truco está en esa última parte, negro más negro que el negro absoluto no puede haber, con lo que todo se basa en buscar la diferencia entre el punto más brillante y el más oscuro. Pero hay que hacerlo bien, claro.

En ese hilo que pones ya di mi opinión al respecto, hay mucha confusión entre el HDR real y el Tone Mapping, mal llamdo HDR. Pero como mola decir "HDR", pues hale, todo es HDR :-D
 
Pero el HDR no pretende aumentar el rango dinámico del visualizador, que no se puede, lo aumenta en la imagen, que sí que se puede, ya sea LCD u OLED con unos resultados verdaderamente espectaculares. Yo tengo muchas expectativas puestas en el HDR y estoy convencido de que va a ser algo muy positivo en el mundo del vídeo
 
El rango rango dinámico viene definido por dos conceptos, profundidad de bits, que es el que otorga más cantidad de información a cada bit y su "intensidad" y por otro lado contraste, a mayor relación de contraste más rango dinámico. Es precisamente donde se nota el "efecto".

E insisto, el HDR diseñado para vídeo no tiene en cuenta la profundidad de bits, es un LOG con una LUT aplicada. Basta analizar los dos HDR que hay "La vida de Pi" y "Exodus" y aplicar cualquiera de las LUT que existen para pasar de LOG a Lineal para crear un "Tone Mapping" y hacer la conversión sobre 8bits.

El HDR donde es más vistoso es en LCD, porque aparenta dar más negro del que en realidad hay. La clave en todo esto es el NEGRO, que es la BASE de toda imagen.

Por eso el HDR en cine está basado en el mismo concepto, meter un chorro de luz enorme y minimizar el negro (sí, el "negro" también se proyecta, ocasionando que en realidad, haya luz global que afecta a toda la escena, como en un LCD).

Pero oye, para tí la perra gorda si eso.
 
tonikomi dijo:
¿Qué os parece esto?

"...However, once again, even for owners of existing 4K UHD TVs without built-in HDR compatibility, and no HDMI 2.0a, there will likely be available firmware updates or purchase options for external connection port boxes that incorporate the new HDMI standard and make HDR feasible in older 4K TVs..."

sacado de

Here comes HDMI 2.0a, a specification update for HDR support in 4K UHD content -

A ver si LG se pone las pilas...
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Me cito a mi mismo porque, como ya sabeis, la LG EG960V no soporta el HDR por HDMI y que al par de meses de haber salido, sale la EF950 que si lo soporta. Según el enlace eso tendría solución, sobre todo teniendo en cuenta que la 960 lo soporta por streaming, es decir, que está preparada técnicamente. Lo que pone el enlace vas mas allá porque habla de cualquier tv sin el hdmi 2.0a, por medio de un adaptador o mediante actualización de firmware. LG sin embargo dice que no.... ¿qué no se puede o que no le da la gana?

ED: Si LG no mima más a sus clientes....Cualquier otra empresa que si lo haga se lleva el gato al agua.
 
Claro, porque en esos casos se realiza por Software, no por Hardware. Es una LUT. Estoy harto de verlas en monitores de campo, la cámara registra la información "plana" (estilo anuncio de Ikea) pero al Director se le enseña via LUT como quedará después al procesar esa imagen (en plan guarro).

Esto es exactamente lo mismo, solo que añadiendo en la mezcla la posibilidad de dar más intensidad de imagen en la parte alta del espectro (Highlights)
 
actpower dijo:
En ese hilo que pones ya di mi opinión al respecto, hay mucha confusión entre el HDR real y el Tone Mapping, mal llamdo HDR. Pero como mola decir "HDR", pues hale, todo es HDR :-D
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actpower dijo:
Es que TODAS las cámaras que digan hacer fotos "HDR" en realidad lo que hacen es un Tone Mapping, o algún procesado HDR (hacen dos o tres fotos y las fusionan para obtener una sola foto con la exposición corregida.

OJO, que no estoy diciendo que eso sea malo, al contrario, en mi móvil salva bastantes situaciones de contraluz, pero el HDR de verdad no es eso. Ni tampoco lo que nos quieren vender con el nuevo Bluray Ultra.
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Para que quede claro, que me estoy liando, una cosa es el mal llamdo HDR de las cámaras de los móviles y otra cosa es el HDR de las Tvs y los Blurays Ultra. ¿O tampoco es este último HDR es el auténtico? En cualquier caso, sea este último HDR (el de las tvs y blurays ultra) el auténtico o no, es el que se maneja actualmente y en el que estamos interesados en este hilo. Y ojo, que no te estoy echando en cara nada, sólo quiero aclarar ciertas cosas que no tengo claras ya que este hilo no lo he abierto como experto sino como aficionado que quiere aprender.
 
Bueno, auténtico...a ver...venga, sí, es el auténtico. Es que si no te voy a liar más todavía. Al que te refieres en este hilo es a este, sí.
 
Acabo de editar el mensaje anterior y he leido el último tuyo. A ver si nos liamos.
 
actpower dijo:
Bueno, auténtico...a ver...venga, sí, es el auténtico. Es que si no te voy a liar más todavía. Al que te refieres en este hilo es a este, sí.
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:) Lo decía porque en el otro hilo, el antiguo, el de soyfilologo, comentas que el HDR de los bluray ultra tampoco es el real.
 
No si al final ningún HDR será auténtico, ni siquiera el BDUHD que todavía ni ha salido :D
 
No es el real, pero es el más cerca del HDR real. Al final no deja de ser un truco, el HDR real hoy por hoy no se puede visualizar, solo manejarse y usarlo de una forma diferente a la que sería lógico.

Llegaremos a ellos, pero aún queda muuucho camino por recorrer...
 
Ahora si me ha quedado claro. :). Por tanto,... señores..., en este hilo vamos a tratar el HDR de las teles y blurays-ultra, que hoy por hoy es el más cercano al HDR real y es el que traen nuestras OLED.
 
Yo lo que entiendo (si no estas de coña) es que un fichero HDR es un paquete que contiene la imagen "perfecta", donde las haya, de la cual sacamos y transformamos por software lo que nuestros imperfectos displays pueden mostrar. No sé si es eso :-/
 
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