Hola soy nuevo..

C

canatorre

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Buenas tardes.

Lo primero un saludo para todo el mundo que hace que estos foros nos solucionen los quebraderos de cabeza.

Bueno vamos a ver, hace algunos años, con la compra de un equipo hifi empece a interesarme por estos temas. El equipo venia equipado con Pro Logic (5 altavoces sin subwoofer) y lo conecté a mi video estero 6 cabezales, mas adelante este fue sustituido por mi primer dvd, aun asi, el sistema de audio dejama mucho que desear. Tras un tiempo, adquiri unos altavoces 5.1 de Creative, para mi PC, ahi la cosa fue mejorando pero aun asi....

Bien, ahora que poseo mi propio piso quiero dar una gran paso y montarme un home cinema que me guste de verdad. Mi presupuesto, no lo he definido pero rondara los 800€ para altavoces y receptor a/av.

El salón donde lo pienso poner, tiene 22m2 y la tv seguramente sera plasma o lcd de entre 32" y 42".

Con todos estos datos, cuales son vuestras recomendaciones????

Muchas Gracias
 
Yo echaria un ojo en siena o supersonido.

El maranz puede ser una opcion barata y buena. O el Harman

Un saludo
 
Si quieres un receptor con una relacion calidad/precio inmejorable Teac Ag10D en https://www.forodvd.com/www.redcoon.es , yo lo pedi un viernes y el martes siguiente lo tenia en casa, era para mis suegros pero me gusto tanto q les pase a ellos un marantz 4600 y me quede con el teac, 175 eipos.

Saludos
 
Hola, en ese precio me moví yo hasta la semana pasada. No es un mal presupuesto. Yo miraría receptores de 250[ch8364] y altavoces de 550[ch8364]. Mi opción fue un Pioneer 915 plata (lo estoy esperando aún) y unos altavoces JBL Balboa 5.1 (también los estoy esperando). Al final me fui a los 900[ch8364] pero creo que merecerá la pena. Como bien te han dicho mira en Redcoon, que tienen verdaderos ofertones. Mis JBL los pillé por 590[ch8364] cuando comprándolos por separado se iban fácil a los 750[ch8364], así que creo que es una buena opción. Un saludo.
 
Ok muchas gracias.

Tengo algunas dudas, lo primero: SIENA?? que web es esa?? No la encuentro.
Segundo, que diferencias hay entre que un receptor tenga por ejemplo 100w por canal a 6ohm y a 8ohm??
Tercero: ¿Que hace que un receptor sea mejor o peor? Veo que por ejemplo el Teac que dice Marom da 125w por canal y en cambio cualquier Harman, como me recomienda dvm69, valiendo el doble, solo da 45w por canal.

Una ultima cosa: 5.1, 6.1, 7.1 ¿Qué me recomendais en mi caso y que diferencia existen entre ellos? A parte claro esta, del nuevo de altavoces.

Muchas Gracias por vuestra ayuda.
 
Bienvenido Canatorre, vamos a tus preguntas

[edit] SIENA?? que web es esa?? [/edit]
Es esta   http://www.sienapro.com/ofertas.php  . Puedes ponerte en contacto mediante e-mail o telefónicamen con Ricardo (es el forero VIETA_XXI).  

[edit]que diferencias hay entre que un receptor tenga por ejemplo 100w por canal a 6ohm y a 8ohm?? [/edit]
La potencia de un amplificador dependerá de la resistencia que encuentre la entrega de corriente en su camino hasta los altavoces. Esta resistencia, a nivel de  los altavoces se mide en ohmnios (generalmente los hay de 4, 6 u 8 Ohm) de impedancia y por eso las potencias máximas las  informan según esas resistencias.

El receptor que anuncia 100 w a 8 Ohm  ofrece más potencia que el que los  anuncia a 6 Ohm.

[edit] ¿Que hace que un receptor sea mejor o peor? [/edit]
Tendrías que fijarte en estos parámetros:

Los vatios o Potencia (w) :

  • puede estar indicada con mayor o menor veracidad (hay aparatos que en las pruebas independientes no llegan a las cifras que dicen)
  • se puede medir en distintas condiciones no  equivalentes (no es igual la potencia máxima en pico que  mantenida, si estan amplificandose individualmente o todos los canales a la vez)
  • el tipo de vatio puede ser distinto, no es igual  hablar de vatios musicales o vatios reales (rms), siendo estos los importantes
 

Interesa aquel que te ofrezca más vatios pero no asegura que sea peor el que menos tiene pues no solo de potencia viven  los altavoces. También de :

Los Amperios o capacidad de entrega de corriente (A) otro parámetro, y muy importante, que no todos los fabricantes informan.  
Esta entrega de corriente puede ser más importante que los watios máximos en sí, pues es lo que va a pedir el altavoz al amplificador cuando la música tenga una variación dinámica brusca, solo los que tengan una reserva de corriente suficiente no entraran en el llamado clipping o distorsión del sonido al llegar al máximo de su capacidad el ampli.

Por tanto cuanto mayor amperaje mejor.

La Distorsión Armónica Total (THD a 1 KHz) que sería una medida de la diferencia de niveles relativos, en las distintas frecuencias, entre la entrada de la señal y la salidad del amplificador, determina si el amplificador introduce cambios en la onda de sonido al amplificarla, no haciéndolo de manera lineal en todas las frecuencias.

Se mide como cambio porcentual (p.e. <0.03%) a una frecuencia predeterminada (1 KHz) y es mejor amplificador cuando menor sea (nunca mayor de 1%).


La Relación Señal/Ruido (SNR), que mide la diferencia acústica (medida en niveles de presión sonora, en decibelios, dB) entre la señal y el ruido que introduce el amplificador en ella(ruido de sus sistemas de alimentación principalmente). Cuanto mayor sea mejor es el amplificador.

El Damping Factor, que es la capacidad de controlar el movimiento inercial mecánico del altavoz, cuando el amplificador deja de enviar señal los altavoces mantiene su movimiento un poco más (damping mecánico) sin tenerlo que hacer generandose una corriente, que produce el sistema electromecánico de las bobinas de los altavoces en  su movimiento pasivo, a la que ha de "oponerse" el amplificador, cuanto mejor lo haga mayor control de los altavoces ejerce, por tanto a mayor damping factor mejor.

Luego vendrían las Características de Interconexión (nº y tipo de entradas y salidas) que varían ampliamente y que generan tu siguiente pregunta

[edit]5.1, 6.1, 7.1 ¿Qué me recomendais en mi caso y que diferencia existen entre ellos? [/edit]
La diferencia tu mismo te contesta está en el número de canales que amplifica, pero no siempre más es mejor.

La mayor parte de las películas son 5.1 y en la mayor parte de los salones la ubicación del altavoz surround back del 6.1 es problemática por lo que  la mayoría tenemos un sistema de altavoces 5.1 aunque el AVR sea 6.1 0 7.1.

Estos AVR 6.1 o 7.1 dispone de decodificadores que pueden simular el 6 canal (sourround back) matriciando el sonido de los surround laterales  por lo que en películas Dolby o DTS 5.1 pueden oirse como 6.1. si tienes esos altavoces.

Por otro lado, algunos amplificadores 7.1  permiten configurar sus dos surround back como frontales  lo que sirve para bi-amplificar los frontales.

Llendo a tu caso creo que los 100 w a 6 Ohm  del TEAC, no pasarán de  65 w a 8 Ohm, frente  a los 50 w del Harman Kardon 135,  pero este aparato tiene una  buena entrega de corriente, 25 Amp, (desconozco la del TEAC) y una baja distorsión armónica de <0.07%, el TEAC 0,7%,  con una muy buena relación señal/ruido (100dB) , desconozco la del TEAC. Con esta información yo me decantaría por el HK aunque tenga un poco menos de vatios.

En cuanto a tener el equipo completo por unos 800  €, muy justo, pero puede valorar  la oferta de siena del HK 135 + Pack Infinity Beta (765 €), da muy buen sonido para homecinema,  y más adelante puedes mejorar los  frontales.

Saludos ;)

 
Lucky, una pregunta:
Si tengo un receptor AV  con 100 w a 8 Ohm, ¿se le pueden conectar altavoces a 6 omh (central delantero y traseros) y otros a 8 omh (laterales delanteros)? :-?
 
:o :o :o

Joder Lucky muchiiiisimas gracias por esta explicación, apuntate un 10, que coño un 20 mejor. Ya tengo una buena base para poder empezar a buscar.

Pero me dices que 800€ de presupuesto es un poco corto ¿no? pues recomiendame que comprarias tu, y a ver si puedo estirar el presupuesto un poco mas.

De verdad, gracias y a los demás gracias igualmente.
 
canatorre en este sano vicio hay de todo, puedes hacerlo de muchos modos, puedes conseguir un equipazo con un acabado excelente y una calidad de audio maxima por tropecientos mil euros o puedes comprar un equipo estudiado que no tiene el mismo nivel de acabado sin tener un mal acabado y ademas suena tan bien que para diferenciar el primero de este hay que ser un profesional y rizar el rizo.

Mi consejo:
http://www.redcoon.es/redcoon/urwfilter/product/do/action/getProductDetail/product/20343/index.html

Marom te lo ha recomendado, yo tengo otro y conozco a mas foreros que lo tienen, la unica pega de este equipo es que tienes que configurarlo manualmente, por lo demas es de fabula, solamente te llevara un poquito mas de tiempo que otros. en relacion calidad/precio, como dice Jesulin in superable en dos palabras.

http://imagen-sonido.search-desc.ebay.es/watt_Electronica-TV-y-Video_W0QQftsZ2QQsacatZ293

En esta pagina podras adquirir un conjunto pure acoustics de cajas por 210€, te pongo un enlace del foro para que veas que piensan algunos foreros de ellas.

https://www.forodvd.com/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1143501792

Y despues de esto llevarias gastados 445€, contando con unos 30€ de gastos de envio por dos envios, todavia te sobraria dinero para completar el equipo con un buen SW y seguramente podrias poner un central trasero.

Los pure acoustics no los he podido oir, pero todo lo que he leido de ellos es bueno, hay quien dice que podria mejorarse su nivel de acabado, estetico, a mi en foto no me parece malo, me falta un poquito mas de trabajo con mi watt para pedirlas, el salto de monitores a columnas puede ser duro para ella. ;D ;D ;D

suerte y disfruta del equipazo ;)
 
drikk dijo:
Lucky, una pregunta:
Si tengo un receptor AV  con 100 w a 8 Ohm, ¿se le pueden conectar altavoces a 6 omh (central delantero y traseros) y otros a 8 omh (laterales delanteros)? :-?
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Generalmente no tiene porqué "sufrir" el amplificador si es mínimamente bueno, yo tengo los altavoces frontales y central de 6 Ohm y los posteriores de 8 Ohm y no da  ningún problema, solo "trabaja" más con los de 6 Ohm
 
canatorre dijo:
Pero me dices que 800€ de presupuesto es un poco corto ¿no? pues recomiendame que comprarias tu, y a ver si puedo estirar el presupuesto un poco mas.
Haz clic para expandir...

Tu propuesta es peligrosa, probablemente te contagies de la foritis aguda si no lo estas ya, pero en fin,  tu sabrás  ;D ;D

Lo que más  va definir la calidad del sonido va a ser los altavoces y por tanto  ahí es donde hay que invertir más. Pero si lo que quieres es oir principalmente homecinema no hace falta gastase mucho más de esos 800 € , por tanto moviéndonos entre los 800-1000 € yo elegiría entre estas opciones:

Packs del altavoces 5.1



Equipos de altavoces compuestos, más polivalentes (mejor sonido en música )



 
a los que hay que añadir un AVR para homecinema con calidad contrastada:




Si la proporción de música que oyes es mayor entonces deberías plantearte pasar del límite de 1000 €  para optar a mejores altavoces.

En este caso el presupuesto  puede subir mucho pues el aumento de calidad frente al precio pagado no es lineal, salvo que encuentres algunas ofertas como estas de la sala compra/venta de hardware:


Espero no haberte liado demasiado, saludos ;)
 
Muchas gracias de nuevo por la ayuda.

De estos 4 AVR ¿con cual os quedais?
 
:o :o :o
Vaya posts, Lucky, claros, limpitos, ordenados y lo más importantes con un magnífico contenido .

Chapó :)
 
No creas que ha sido falta de atención, he dejado unos días para contestar pues no quería monopolizar el hilo y así pudieras tener otras opiniones.

Cualquiera de estos AVR te satisfarán, de ellos personalmente he oido el HK, Denon y al Marantz (versiones 130, 1705 y 4500 respectivamente), si bien no de la manera apropiada como para descartar o recomendar de manera firme uno sobre otro.

Los Yamaha estan muy reputados en homecinema, que es lo que tu quieres principalmente, y varios poseedores de este modelo (557) y de otros estan verdaderamente contentos.

Tambén añadir que , como te dice Alv (y otros foreros como Marom en hilos recientes) el TEAC tiene una muy buena relación precio / calidad, aunque "mosquee" el sean tan baratos y no tener referencias "bibliográficas" sobre este aparato (no las encuentro).

Como la decisión es solo tuya te pongo algunas referencias a evaluaciones de estos AVR, por si no las tienes y para que tengas más criterios en tu elección

HARMAN KARDON 135
YAMAHA 557
DENON 1706 (review sobre el modelo 1906, aquí puedes ver las diferencias con el 1706; y aquí una revisión más amplia pero sobre el 1905))


Dado que los Onkyo son buenos AVR, aunque menos de moda en el foro que los anteriores, te pongo esta review sobre el  ONKYO TX-SR503E por si te interesa algua delas ofertas que hay en la sala conpra/venta respecto a estos equipos.

Espero que otros foreros te den su opinión.

Saludos ( y gracias Matías y Canatorre por vuestros comentarios  ;))
 
No te preocupes Lucky, no pense eso en ningun momento. Gracias de nuevo por tus contestaciones tan precisas.

Pero al margen de esto, !!! de cada vez lo tengo menos claro !!! Ayer tuve la oportunidad de escuchar un HK 135 con unos Infinity PRIMUS y la verdad es que no me agradaron mucho. Supongo que tambien dependerá de la configuracion y los ajustes ya que este conjundo no sabia lo que era eso.
Sonaba como muy grave, los sonidos no estaban bien definidos era un "popurri" de frecuencias.

¿alguien me puede decir algo?

Gracias
 
Hombre, yo te puedo decir que tengo mas que escuchado el conjunto Marantz 4600 + Infinity Primus Pack Hcs y dan una buena calidad para el tamaño que tienen, en cine van bien, y en musica me sorprendieron tambnien para bien para bien. Mira yo con tu presupuesto (Dado que el teac lamentablemente a desparecido de la red a bajo precio), me pillaba un Marantz 4600 (cojonudo por 250 eipos) + Conjunto Tannoy Fusion 3 Frontales http://www.supersonido.es/productos/productos-ver.asp?id=161&idCategoria=1 , Fusion 1 Traseros http://www.supersonido.es/productos/productos-ver.asp?id=145&idCategoria=1 , Fusion C Central http://www.supersonido.es/productos/productos-ver.asp?id=164&idCategoria=1 . Total 443 euros (el conjunto tannoy). Vamos que todo te sale mas o menos por 700 euros, despues si quieres puedes pillarte un buen Sub.

Saludos
 
Lo que sea... menos amplificación Onkyo. Tienen un montón de demandas por no cumplir especificaciones de potencia anunciada. Y todo por llevar unas fuentes de alimentación funestas...
 
¿Qué os parece esta oferta?

HK 235 + Infinity Beta HCS Pack = 800€

He visto que este avr lleva un sistema, el EzSet que parece estar muy bien. ¿Lleva el YAMAHA 557 o el MARANTZ 4600 o el DENON 1706 este sistema o alguno parecido?

Muchas Gracias
 
Pues la oferta es cojonuda teniendo en  cuenta el precio por separado del AVR y el pack de altavoces. Con el  HK 235 pasas de un 6.1 a un 7.1, ganas potencia (50 w en estéreo a 65 w y de 40w a 50w en multicanal) y añade el microfono para la autocalibración de los altavoces, por muy poco más.

Respecto a la udición que no te gustó de los Primus con un HK 135 puede que la configuración o la sala no fueran la adecuada o simplemente que esos Primus no den el sonido que buscas. Si quieres  gran detalle y calidad en estéreo tendrías que buscar unos altavoces frontales mucho mejores y estaríamos hablando de precios entre 500-600 € para ellos solos.

Yo he oido los Infinity Beta Pack y dan buen juego en homecinema pero en estéreo  puedes desear algo más. si tu propósito es un homecinema esta oferta esta muy bien pudiendo más adelante añafir unos frontales de la misma serie si aumenta su uso para música estéreo, quedándote un sistema 7.1

Simplificando, y para no liarte más, si el uso es:

  • 100% Homecinema --> HK 235 + Infinity Beta pack = 800 €
  • 80% Homecinema y 20% Música estéreo --> Marantz 4600/Yamaha 557  + Tannoy/Wharfedale  = 900 a 1100 €
  • 50% Homecinema y 50% Música estéreo --> Marantz 5600/Denon 1906 + KEF serie Qi / Pack Quad L-ite = 1500-1700 €
  • 20% Homecinema y 80% Música estéreo --> Cambridge Audio 540R Azur / NAD T743 + QUAD L / EPOS M5 / DYNAUDIO = 2000-2500 € en adelante

Y por su puesto, es solo mi opinión. ;)
 
Ok, muchas gracias a todos.

En efecto, mi utilización sería 80% Homecinema y 20% Música estéreo.

Por lo que he podido ver en otros post, el TEAC AG-10D, también parece un buen aparato (cada vez me surgen mas opciones) HK 235, Marantz 4600, Yamaha 557, TEAC AG-10D, ¿CUAL?

A ver si me podeis ayudar a terminar mi eleccion. Muchas Gracias.
 
Buenas canatorre, si todavia estas a tiempo de pillarte el Teac AG10-D por menos de doscientos euros yo no lo dudaba.

Vamos a ver    POR 1000 EUROS:

Opcion A ( Equipo 5.1 mas para cine con posibilidad de añadir 2 columnas en un futuro y convertir en 7.1)

- Teac AG10-D: 200 euros (puesto en casa)

- Tannoy Fusion Conjunto: Frontales y Traseros: 4X Fusion 1: http://www.supersonido.es/productos/productos-ver.asp?id=145&idCategoria=1 230.. Central:: Fusion C: http://www.supersonido.es/productos/productos-ver.asp?id=164&idCategoria=1 99 euros. Subwoofer: Ts8: 249 euros. Posibilidad de aumentar a 7.1 en el futuro para musica con: Fusion 4: http://www.supersonido.es/productos/productos-ver.asp?id=162&idCategoria=1.

TOTAL OPCION A: 778 EUROS

Opcion B: (Este es el que pillaria yo, con buen estereo para musica y cojonudo en cine).

- Teac AG10-D: 200 euros (puesto en casa).

- Frontales: Kef Iq5 (columnas): http://www.supersonido.es/productos/productos-ver.asp?id=2115&idCategoria=1 480 euros. Central: Iq2c: http://www.supersonido.es/productos/productos-ver.asp?id=2118&idCategoria=1 189 euros. Traseros: Iq1 http://www.supersonido.es/productos/productos-ver.asp?id=2113&idCategoria=1 230 euros.

TOTAL OPCION B 1099 EUROS

Bueno este segundo equipo sube 100 euros de los mil, pero creo q la diferencia de precio se nota en el sonido y bastante. Tu decides.

Saludos
 
Y unos Pure Acoustic XTI que os parecen??, la gente habla muy bien de ellos...
 
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