¿Idea o burrada?

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Johan mauro

Invitado
Hola a todos. En primer lugar comentar que soy un novato en estas cosas pero, vayamos al grano. Aprovechando mi disco duro en la tv de salón y los muchos conciertos de música que tengo, no sé si sería posible colocar un amplificador estéreo ó algo parecido (Hay tantos ...?) a la tele y dos altavoces decentes para que todo, desde la música, hasta la propia tele suenen a través del ampli y los altavoces. Lo del cine en casa no lo quiero, sólo escuchar mejor esos conciertos y la cantidad de música que tengo vía tele y disco duro y no por un equipo de audio.
No sé si alguno de vosotros tiene o sabe como funcionaría la idea o se trata de una burrada de abuelo cebolleta, pues ya voy entrando en añitos

Resulta que estuve en Fnac Valencia y preguntando a un dependiente me dijo que con un ampli que me enseñó (no recuerdo la marca pero valía 170 euros) más dos altavoces a mi gusto se oiría de vicio.
Bueno, espero que me orientéis y, de paso, si no es burrada lo que pretendo, me recomendéisis algúnos altavoces de la triple B (bueno, bonito y...)
Para los altavoces podría gastarme sobre 200 euros y la sala tiene unos 22 metros (3'5x7 metros)
Gracias por anticipado.

PD: Perdonadme si algo parecido se encuentra en estos foros, pero hay tantos y no he podido leerlo todo
 
Respuesta: ¿Idea o burrada?

Totalmente posible y no es ninguna tontería. Colocarías un amplificador con sus correspondientes altavoces a lado y lado de la TV y a disfrutar. Conectas el disco duro a la TV, y la salida de altavoces de la TV al ampli, y listos.

Modelos y tal, yo no soy experto, no puedo ayudarte demasiado.

Como altavoces, podrías mirar algo así por ejemplo:
-Wharfedale, DIAMOND 9.2

A ver si alguna alma caritativa puede aconsejarte un ampli y una pareja de altavoces con buena relacion calidad/precio.

Saludos.
 
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Mucha gracias Alberto. Por lo menos ya sabemos algo: que se puede hacer tal composición. Sólo falta que algún amigo nos pueda orientar en cuanto a Amplificadores y altavoces. (Alrededor de 200 euros de ampli y otros 200 para altavoces)

Por cierto, como he visto tanto por ahí, no se que significa o las diferencias entre un ampli estéreo, un AV (creo que se llama así), incluso un ampli receptor. ¿Qué diferencias hay entre ellos, en mi caso da igual uno que otro?
Otra pregunta de novato, ¿Las medidas de altavoces influyen en el sonido?. Más que nada orque no me gustaría que fuesen tan estratosféricos como un par de Aiwa que tuve hace muchos años en un equipo musical.

Gracias de nuevo
 
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Hola.

Burrada en absoluto, de hecho esa es exactamente la configuración que tengo tanto en mi casa como en la de mi hermano. Tiene sus pros y sus contras, en tu caso el mayor inconveniente que veo es que para escuchar música tendrías que tener el TV encendido y puesto en la entrada del disco multimedia, y que evidentemente el DAC (Conversor de Digital a Analógico) de un TV no es para tirar cohetes, lo que no notaras mucho para cine pero sí más para música, al concentrarte en el sonido y no en la acción.

En cuanto a las dudas que tienes, empiezo por las mas básicas:

- Amplificador ("ampli") estereo: esto ya sabes lo que es. También los hay multicanal, para tener sonido envolvente, pero son raros, normalmente son todos AVRs (ver mas abajo).

- Receptor: amplificador que lleva integrado un sintonizador de radio. Los hay estéreo, y multicanal, enfocados a uso audiovisual, para tener sonido envolvente en las peliculas. En este ultimo caso hablamos de un Receptor AudioVisual, o AVR según sus siglas en inglés.

Los AVRs además tienen la ventaja de que no solo tienen conexiones de sonido analógicas, sino también digitales, y el DAC lo llevan integrado. De este modo puedes conectar al AVR cualquier aparato con salida digital, meterle la señal a reproducir, y que sea el AVR el que haga la parte del trabajo mas fina y donde se nota la diferencia de calidad. No es que un receptor tdt de 20 euros o un dvd de 30 vaya a dar la misma calidad de sonido que un bluray de 800 euros, pero casi casi (si la fuente es muy mala puede haber problemas de sincronización con el AVR, aparte esta el tema de la calidad constructiva, facilidad de manejo, etc.).

Mi consejo es que te compres un AVR que se pueda configurar como estéreo (2.0) y una pareja de bafles estéreo, y que le metas al AVR el sonido del TV, del disco multimedia, y de cualquier otro cacharro que tengas o puedas tener en el futuro, mediante conexión digital, que es lo que te va a dar mas calidad y versatilidad (el DAC de tu disco multimedia también será una castaña, te lo aseguro).

Un AVR de gama básica descatalogado (que para tu uso vas que te matas) buscando un poco lo puedes encontrar por menos de 200 euros según la época del año (cuando sacan el modelo nuevo el viejo lo rebajan), y recién sacadito por unos 300 euros. De lo que he podido ver de ese segmento, los AVR SONY son los mas completos en cuanto a conexiones y funcionalidad. De calidad de sonido, mientras te mantengas en marcas especialistas tipo yamaha, denon o la propia sony (esta quizá menos), andarán todos en un nivel parecido, bastante bueno en cualqueir caso, así que céntrate en funcionalidad.

En cuanto al tamaño de los bafles, unos buenos bafles de estantería son capaces de dar mucho de si. Por ejemplo, puedes mirarte en supersonido los mission m31i que están bastante rebajados. Aunque estos no los he oído en vivo, sí escuché en su día sus antecesores, los m31, y era IMPRESIONANTE la calidad de sonido que tenían, y sobre todo su contundencia de graves, para su tamaño. También te puedes mirar algo en gamas un poco mas caras, y en otras marcas especialistas que suelen ser apuestas seguras en cuanto a calidad (kef, tannoy, jamo, B&W, infinity...), aunque todas tienen su propia personalidad. Te recomiendo encarecidamente que intentes escuchar los bafles antes de comprarlos.

No obstante, en altavoces el tamaño SI importa, no puedes esperar que te den la misma presencia de graves unos altavoces de estantería que unos bafles de suelo, pero ya te digo que unos de estantería buenos pueden hacer maravillas, y salir ganando, frente a unos de suelo mediocres (no sirve de mucho tener profundidad de graves si son perezosos, descontrolados, o hacen aguas en otras frecuencias).

Espero haberte orientado un poco.

Saludos.
 
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Gracias Logan. Ya veo que estás versado en todas estas martingalas de cables y aparatejos modernos del demonio. He aprendido bastante de las dos respuestas que me habéis ofrecido tanto tú como Alberto, pero a la vez, con cada respuesta surgen más interrogantes. Por ejemplo, Alberto dice que ponga los altavoces a cada lado de la tele. En mi caso eso es imposible, a no ser que los coloque de suelo, por lo que seguro que la pariente pide el divorcio a las pocas horas. En mi caso creo que solo puedo ponerlos en las estanterías altas que hay arriba de la tele, por los que podrían ser anchos, pero no demasiado altos (no más de 40 ctm). (Arriba no vive nadie)
Lo que más me intriga, sin embargo, es el tema de los amplificadores. A pesar de que en la tienda que en el post de arriba comenté me atendieron bastante mejor que en la mayoría de sitios, nunca me dijo el dependiente nada respecto al AVR y sus presuntas, como bien explica Logan, mayor número de salidas conexiones y al parecer ventajas
Lo del DAC integrado no acabo de entenderlo, y si, por ejemplo, dices que enchufe cualquier aparato, incluido el sonido del multimedia, la pregunta es. ¿Podría ver por la tele el concierto en directo a la vez de escuchar por los altavoces. Al menos en ese punto me he perdido.
En cualquier caso, gracias a ambos y espero que no me abandoneis ahora que ya empiezo a conocer someramente, eso sí, los intríngulis del HIFI, la tele y el cristo que lo fundó.
 
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Hola Johan, como ya te han dicho no es nimguna burrada lo que planteas, es de lo más lógico y habitual en algunos casos.

El receptor de A/V o AVR en tu caso y pese a que sólo lo vas a utilizar en Stereo parece lo más adecuado por un motivo meramente práctico: la versatilidad de su conectividad.

El Disco Duro tendrá dos tipos (o tres ) de salidas de audio posibles: RCA stereo de toda la vida, una salida digital y es posible que saque el sonido por HDMI ( si tiene y si es posible ). Hoy en dia un amplificador stereo "standart" sólo tiene entradas analógicas stereo, por lo que sólo podrías utilizar estas.

Un receptor a/v te permitiría tener el disco duro conectado a la TV y al receptor de manera que fueran "independientes en su funcionamiento". Es decir podrías conectar -por ejemplo- el disco duro al TV por RCA y al receptor mediante una conexión digital.

Por otro lado Logan te recomienda unos MIssion M31i que si bien es cierto que son pequeños y suenan "bastante bien para lo que son" dada su colocación y su uso exclusivo como principales descartaría su uso.

Como te dice Logan un AVR recien descatalogado es el compañero ideal si no te quieres complicar la vida de sobremanera.

En cuanto a cajas con tamaño inferior a 40 cm con ese presupuesto tienes opciones como Wharfedale, JBL, Tannoy, KEF.....

En el salón de casa hay un receptor YAMAHA baratito con unos frontales Tannoy y los traseros son precisamente los Mission M31i y para lo que lo quiero - ver la TV y algún que otro programa o película - es más que suficiente.
 
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Johan, podrías plantear a tu pareja comprar un par de altavoces de suelo bien guapos, a ver que le parece. Cuando digo de suelo me refiero a tipo estos:

producto5913-txiki.jpg
producto957-txiki.jpg
producto6408-txiki.jpg
producto1586-txiki.jpg


Ya que lo ideal es que los altavoces queden a la altura te tus oidos. Si los pones encima de los muebles, quedando más bien pegados al techo, recibirás el sonido desde las alturas y quizás con menos claridad.

Es solo una idea, y así te lio un poquito más, que para eso están los foros ;) (o era para aclarar dudas...?? jeje)
 
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DAC es el nombre que se da a la circuiteria que genera, a partir de datos digitales, la señal electrica que posteriormente el ampli amplifica y envia a los bafles para que suenen. Por entendernos, en el mundo de la informatica es lo que tradicionalmente se ha llamado "tarjeta de sonido" (en puridad estas tarjetas incorporar otras funciones aparte de la de DAC, pero la base de su funcion es esa).

Como lo que se saca de un disco optico (ya sea CD, DVD o BD), o un disco duro, son datos, y lo que se amplifica es una señal electrica, en algun punto del camino debe hacer la conversion de una cosa a otra, y eso lo hace el DAC. Mientras que la gestion de datos la hace muy bien incluso circuiteria de todo a 100, el proceso de conversion que hace el DAC varía mucho en funcion de la calidad del mismo.

Hasta hace unos años, antes de que aparecieran los AVR, los CDs y DVDs de gama media y alta se distinguian por tener un DAC bueno, mientras que los DVD baratos, por ejemplo, o tu disco multimedia, o los TVs, suelen llevar lo que se podria definir como un DAC de cortesia, que hace su funcion, pero con una calidad bastante mala. En cambio, como ahora los AVRs son lo mas comun, y ya llevan su propio DAC (y procesado de señal, y otros aditamentos electronicos en los que no entro para no liarte), la tendencia es a esmerarse en otros aspectos, incluyendo un DAC de cortesia ya practicamente todos los aparatos (pues estan pensados para conectarlos a un AVR y que sea este el DAC de calidad), salvo productos muy caros de gama MUY alta. Por eso, mejor que con un ampli estereo, interesa hacerse con un AVR bueno, pues su DAC va a ser el que marque la calidad de todas las fuentes antes de ser amplificada, y su seccion de amplificación evidentemente tambien será mejor.

Saludos.
 
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Sobre ese limite de 40 cm., si es porque lo vas a meter en una estanteria encajonado, no creo que sea bueno ceñirse a el demasiado o las cajas no podran "respidrar" y la difusiond esu sonido va a estar (aun mas) condicionada por su encajonamiento. En esas concidiones, sigo apostando por las M31i. Tambien puedes mirarte las Wharfedale Diamond 9.1 (160 eruos en supersonido) o 9.2 (200 euros en supersonido), o las Q-Acoustics 1020i (170 eurs en supersonido). y probablemente Mission E32 (rebajados de 350 a 200 euros en supersonido, solo por el buen hacer de la marca al menos me informaria sobre ellos).

En bafls de suelo, que seria la mejor opcion en cuanto a sonido obtenido, tambien hay cosas majas en tu presupuesto de unos 200 euros en supersonido (me refieero a esta tienda porque se habla bien de ella y es muy rapida para buscar, pero en otros sitios tambien tendras ofertas interesantes).

Saludos.
 
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Yo para una sala de 22 metros cuadrados y una aplicación Stereo sin Subwoofer no veo las M31i, la verdad.

Respecto a la colocación, ¿ cómo de elevadas ?, lo ideal es con el tweeter a la altura del punto de escucha.

Un saludo.
 
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JDPBILI dijo:
Yo para una sala de 22 metros cuadrados y una aplicación Stereo sin Subwoofer no veo las M31i, la verdad.
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El problema es que si las cajas van a ir encajonadas en una estantería meter unos bafles con mas chicha sólo van a aportar mas ruido y vibraciones parásitas del propio mueble (yo sufro ese mismo problema en mi casa). Si fuera una balda abierta, o fuera posible montarlos con unos soportes de pie, o poner unos bafles de suelo, seria otra historia.
 
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Hola a todos, reitero las gracias por vuestras ideas, ahora mismo estoy trabajando y no puedo entrar en el cebate. A la noche, con cosas que me habeis indicado os haré un par de sugerencias.

Gracias a todos, hasta luego
 
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AlbertoBCN dijo:
Totalmente posible y no es ninguna tontería. Colocarías un amplificador con sus correspondientes altavoces a lado y lado de la TV y a disfrutar. Conectas el disco duro a la TV, y la salida de altavoces de la TV al ampli, y listos.

Modelos y tal, yo no soy experto, no puedo ayudarte demasiado.

Como altavoces, podrías mirar algo así por ejemplo:
-Wharfedale, DIAMOND 9.2

A ver si alguna alma caritativa puede aconsejarte un ampli y una pareja de altavoces con buena relacion calidad/precio.

Saludos.
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¿?:o

Y le vas a enviar tú el cable pelado por un lado, de altavoces, y RCA por el otro? Y si lo conecta así..¿Le vas a pagar la reparación del ampli cuando se carge las entradas de línea por meterles señal de altavoz, mucho más alta?
 
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Hombre, igual no se ha expresado con toda la propiedad que sería deseable, pero no creo que nadie se ponga a destripar su TV para conectar un cable que quede colgando a un ampli estereo si tiene unos preciosos RCAs para hacer eso.

Hay que se un poquito retorcido para entenderlo así, va a ser que tienes la mirada sucia :)
 
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Suponemos que se refiere a la salida de audio, RCA, probablemente. No se si hay TV con salida amplificada para altavoces.

Y es que HDForever debe conocer otras situaciones donde eso si haya sucedido, y más vale avisar y dejarlo claro.

Saludetes ;)
 
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logan_1974 dijo:
Hombre, igual no se ha expresado con toda la propiedad que sería deseable, pero no creo que nadie se ponga a destripar su TV para conectar un cable que quede colgando a un ampli estereo si tiene unos preciosos RCAs para hacer eso.

Hay que se un poquito retorcido para entenderlo así, va a ser que tienes la mirada sucia :)
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Sucísima.:D

He visto demasiadas cosas quemadas para no ser precavido. Una salida de línea no es una de auriculares, ni esta úlitma una de altavoces. O nos expresamos con propiedad o tiramos la puta al río.;)

Y por cierto:
Zenith_back_Composites_from_Pelican.jpg


Esto es el culo de una tele y yo veo unos conectores para altavoces exteriores de cable pelado majísimos, oiga. No hay que destripar nada.
 
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Ha sido un error mio de nomenclatura, seguramente. Me refería a la salida auxiliar de audio (normalmente RCA estéreo, también puede ser digital) que tienen la mayoría de TV's.

Pero vaya, creo que sí que hay que ser un poco retorcido jejeje

Saludos!!
 
Respuesta: ¿Idea o burrada?

La próxima vez me expresaré con exquisita propiedad HDForever, ahora que sé que estás al acecho, no te preocupes jejeje :P

Saludos!!
 
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HDForever dijo:
Esto es el culo de una tele y yo veo unos conectores para altavoces exteriores de cable pelado majísimos, oiga. No hay que destripar nada.
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Si no lo veo no lo creo :O

De todos modos no creo que este fuera a ser el caso, si tienes una tele que ya amplifica, ¿para que coño quieres un ampli? Le conectas los bafles y arreando...
 
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Hola a todos de nuevo. Bueno, pues esto se pone interesante. Lo malo es que ahora con todo el lío el cablerío me pierdo más:-/. En principio, mi tv es una Sony Bravia de 40 pulgadas que tiene algo menos de tres años. Supongo que tendrá salida digital y tal como diría Gil y Gil. De momento sé que mi hija coloca la Wii en un lateral con unos cables amariilo y rojo que no sé si será lo del RCA. El disco duro si que está conectada a un HDMI .
Bueno, eso en cuanto a lo de la Tele. En cuanto a lo de principal, vamos por partes que diría Jack el Destripador. :)
1º El modelo que me enseñaron en la Fnac es un Piooner A-209. (170 euros) Evidentemente es estéreo y nada de AVR.
2º Me parece que la pariente va a tragar con con los altavoces de suelo. Dos tonterías, una promesa, otro arrumaco y las fotos de Alberto han hecho el resto.;D
3º Leí en un foro de los que por aquí hay mil, que JDPBILI y alguno más son de Valencia, al menos contestaron a preguntas de tiendas en Valencia. Así que alguno sois paisanos y yo sin enterarme;D, lo digo por si hace al caso tomarse una birra en un momento dado mientras seguimos discusiones estereofónicas.
4º Lo visto por la web de supersonido, tal y como explicaba Logan parece cojonudo en precio. por lo que si alguno tiene experiencia en comprar en esa tienda que nos diga algo, (en Fnac los altavoces de suelo... y los otrso son la hostia de caros). No sé más sitios en Valencia aunque supongo que Audio Filo, Area, Son, etc serán tan caros o más que en Fnac.

Conclusiones: Supongo que voy a elegir un AVR (Sobre 200 lereles) y un par de altavoces de suelo. Los de Supersonido molan aunque tendría que pedirlos seguramente sin escucharlos antes.(Me refiero a Cambridge Audio Sirocco o Mourdant Short) estéticamente me gustan más los Cambridge, pero estoy a vuestra disposición por si conocéis más el producto. Por cierto, Cambrige pone que son 2,5 vías, algo que no se que quiere decir, salvo 2 ó tres vías.
Hasta aquí y mientras no me digais algo más, los altavoces parece un tema claro.
Ahora lo del AVR espero alguna recomendación
Por último, una pregunta que se me ha ocurrido de repente. En esta discusión alguien dijo que tendría que tener el TV enchufado para escuchar la música del disco duro. La pregunta es ¿Con la nueva estructura del AVR y sus salidas podré optar a escuchar MP3 del disco duro sin encender la TV?.
Y los conciertos con la TV encendida?

Un abrazo y perdonanad por el rollazo tan insufrible que os he contado
 
Respuesta: ¿Idea o burrada?

Se me olvidaba, otra elcción a su mar a Cambridge y Mourdant, serían los Wharfedale VR 300 (Tres vias a 159 euros pareja). Ya teneis tres para discutir.

Saludos.
 
Respuesta: ¿Idea o burrada?

Johan mauro dijo:
2º Me parece que la pariente va a tragar con con los altavoces de suelo. Dos tonterías, una promesa, otro arrumaco y las fotos de Alberto han hecho el resto.;D
(...)
4º Lo visto por la web de supersonido, tal y como explicaba Logan parece cojonudo en precio. por lo que si alguno tiene experiencia en comprar en esa tienda que nos diga algo, (en Fnac los altavoces de suelo... y los otrso son la hostia de caros). No sé más sitios en Valencia aunque supongo que Audio Filo, Area, Son, etc serán tan caros o más que en Fnac.
(...)
Ahora lo del AVR espero alguna recomendación
Por último, una pregunta que se me ha ocurrido de repente. En esta discusión alguien dijo que tendría que tener el TV enchufado para escuchar la música del disco duro. La pregunta es ¿Con la nueva estructura del AVR y sus salidas podré optar a escuchar MP3 del disco duro sin encender la TV?.
Y los conciertos con la TV encendida?
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Cojonudo, unos bafles de suelo son lo mejor a lo que puedes optar tanto para cine como para música. De esos modelos concretos poco te puedo decir pues no los he oído. Es una pena porque hasta no hace mucho tenían unos kef cresta, y otros de la serie Q, rebajados como al 50%, y que estoy convencido de que son un cañón (los kef Q1 de mi hermano son la leche y eso que solo son de estantería), y han tenido también tanto wharfedale com mission con unos descuentos del copón (supongo que por salir el modelo nuevo). Pero bueno, lo que hay es lo que hay, y no creo que sea malo.

Supersonido es una tienda en la que han comprado numerosos foreros y parece que la gente en general esta contenta. La compra online tiene el inconveniente de que si el producto viene defectuoso, o te lo mandan en el color que no es, o algo así, tienes que estar mandádoselo por mensajería, etc. Electroprecio también parece que son serios, aunque de bafles no tienen nada, y de AVRs poquito.

Yo personalmente no he comprado nada de esto online, en principio la tienda física me inspira mas confianza (nada con tener un mostrador en el que "dar puñetazos" si la compra se tuerce), pero con estos precios...

En tienda fisica puedes encontrar buenos precios en productos descatalogados, pero es ir y que te encuentres la oportunidad en el momento y lugar adecuado.

Del AVR, lo único que tienes que mirar sí o sí es que se pueda configurar en modo estéreo, es decir, que pueda sacar el sonido (también el multicanal) sólo por los altavoces frontales, íntegramente, sin cortar frecuencias. Y bueno, es interesante que tenga cuantas mas entradas digitals opticas mejor, y a ser posible entradas HDMI, pero que sea capaz de coger sonido de ellas (que no todos los AVRs que tienen HDMIs pueden). Y si encima acepta entrada multicanal LPCM por HDMI, mucho mejor, así estarás cubierto para cualquier nuevo formato de audio que pueda salir en el futuro (es la forma más "estándar" de meter sonido multicanal a un AVR).

Sobre lo de tener la TV encendida y tal, eso es en caso de que tuvieras un ampli estereo y le metieras el sonido del TV. Con un AVR, lo habitual es que conectes tus fuentes (disco multimedia, dvd, TV, ps3, lo que sea) por un lado al TV (por hdmi, euroconector...), mandándole imagen y sonido, y por otro al AVR mediante un cable de sonido digital (lo has habitual es óptico). De esta forma puedes ver y oir todo en el TV, y encendiendo el AVR, oirlo por tus bafles de suelo. La navegacion porcarpetas que exige el mp3 seguramente te obligue a encender el tv para ver lo que haces, pero una vez seleccionado puedes apagar el TV y seguir oyendo lo que sea por tu equipo de sonido.

Por cierto, no digo nada, pero por unos 100 euros hay unos reproductores multimedia maravillosos que son capaces de leer de un pendrive o un disco duro un monton de formatos, incluido FLAC (formato de compresión sin perdida, con la misma calidad que el CD original, pero que ocupa como la tercera parte).

Saludos.
 
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