Impedancias

[Deboi]

En teoría no debería, en este punto discrepo.

Si dicha función limita la salida del AVR, nunca llegará a rendir el máximo, por tanto debe estar (aunque le exijamos) lejos del clipping, llegar a una onda cuadrada, peligrar los altavoces. Realmente para uso doméstico (espacios reducidos y recintos cerrados; las salas de nuestras viviendas) muy poca potencia tendría que tener una amplificación, muy poco sensibles los altavoces asociados, o abusar bastante del volumen, para exigir el máximo a cualquier etapa de potencia (sea etapa propiamente, integrado, AVR). Aun así se da, y es cuando aparece clipping y peligran los altavoces aunque admitan potencias superiores a lo que entregue la etapa.

Quien se quede más tranquilo, que utilice esta función de los AVR, y quien sepa lo que se hace, que no lo utilice pues la mayoría de situaciones tampoco sucede nada.

Saludos.

En un caso los altvoces demandan y el ampli intentará darlo todo, si no puede se calentará en exceso y saltará la protección, y en el otro los altavoces demandarán y el ampli sencillamente no podrá entregar la potencia a partir de cierto volúmen, no va a dar más.

Por supuesto siempre estamos hablando de casos extremos.

 

[agranadosg]

Mis jamonas siempre las llevé a 8omh en el av, aunque son de 6. Después de leer el manual lo puse en 6 y la verdad que no he notado absolutamente nada ni para mejor ni para peor, siempre en los volúmenes que nos manejamos 60/70/75db

La duda, si cambio de nuevo a 8omh en el AV debo pasar nuevamente Audyssey?

 

[Deboi]

Mis jamonas siempre las llevé a 8omh en el av, aunque son de 6. Después de leer el manual lo puse en 6 y la verdad que no he notado absolutamente nada ni para mejor ni para peor, siempre en los volúmenes que nos manejamos 60/70/75db

La duda, si cambio de nuevo a 8omh en el AV debo pasar nuevamente Audyssey?

Es que en condiciones de uso normal y sobre todo con AVRs de alta gama y altavoces relativamente "fáciles" (impedancia y sensibilidad real, no la anunciada por el fabricante) no debería haber ninguna diferencia, más allá de saber que con el selector en 8 ohmios el AVR tiene "vía libre". No hay que pasar Audyssey de nuevo si cambiamos el selector.

 

[Cegene]

En los amplificadores de los que he visto esquemas, el selector de impedancia lo único que hace es alimentar la etapa de potencia con un voltaje diferente, menor en el caso de 4 ohmios.

 

[agranadosg]

Es que en condiciones de uso normal y sobre todo con AVRs de alta gama y altavoces relativamente "fáciles" (impedancia y sensibilidad real, no la anunciada por el fabricante) no debería haber ninguna diferencia, más allá de saber que con el selector en 8 ohmios el AVR tiene "vía libre". No hay que pasar Audyssey de nuevo si cambiamos el selector.

Muchas gracias deboi

 

[Deboi]

Fijémonos en lo que puede hacer el selector si lo ponemos en 4 ohmios, este es el resultado de un test a un Denon AVR-X5200W (por suerte no todos los AVRs se comportan igual):

Denon AVR-X5200W Power Measurement Table​

* Impedance switch was set to low (4 ohm setting) for these particular tests.​

# of CH	Test Type	Power	Load	THD + N
2	CFP-BW	140 watts	8 ohms	1%
2	CFP-BW	205 watts	4 ohms	1%
2	1kHz Psweep	140 watts	8 ohms	0.1%
2	1kHz Psweep	145 watts	8 ohms	1%
2	1kHz Psweep	193 watts	4 ohms	0.1%
2	1kHz Psweep	206 watts	4 ohms	1%
5	1kHz Psweep	97 watts	8 ohms	0.1%
5	1kHz Psweep	101 watts	8 ohms	1%
7	1kHz Psweep	78 watts	8 ohms	0.1%
7	1kHz Psweep	82 watts	8 ohms	1%
*1	1kHz Psweep	24 watts	8 ohms	1%
*7	1kHz Psweep	18 watts	8 ohms	1%
2	Dynamic PWR	200 watts	8 ohms	1%
7	Dynamic PWR	85 watts	8 ohms	1%
2	Dynamic PWR	300 watts	4 ohms	1%

Podemos ver que cuando el selector está en 4 ohmios este AVR sólo es capaz de entregar 24 W con un canal activado y la friolera de 18 W por canal con todos los canales activos (y nada menos que ya con un 1% de distorsión).

https://www.audioholics.com/av-receiver-reviews/denon-avr-x5200w/measurements

Este es el resumen que se hace en la misma página con respecto al selector de impedancia:

Bottom Line

Budget A/V receivers represent a compromise of features vs. performance. They are typically optimized for 8-ohm loads because of limitations in the power supply and/or the output devices. Unless you are considering one of the mid to high end spectrum of their product offerings, chances are you're not getting an amp section that will adequately drive 4-ohm loads in either impedance setting.
Don't think that flipping the impedance switch in your receiver will be your miracle solution, because in this case it certainly is NOT. What this really is in most of the receivers I have tested is an inexpensive way to claim the receiver is 4-ohm compatible without the manufacturer having to actually spend money on better internal parts in the power supply. In virtually all of the receivers we've tested with impedance switches, flipping the switch to the low setting would put your speakers at risk of receiving dangerously clipped AC signals when attempting high output levels. While it may operate more safely for a steady-state UL heat dissipation test, it's important to note the real world tradeoffs once this switch is engaged in its low setting.

Know the facts when purchasing and setting up home theater equipment. An informed consumer makes smarter purchases. Most importantly, step back and evaluate how you are using your system and make adjustments accordingly and NEVER eat at restaurants that charge you full price for 1/2 the meal! Let the boss pay for those.

https://www.audioholics.com/audio-a...ctor-switch-1/what-is-ul-csa-actually-testing

 

[lemg]

Buenos días, sigo sin ver problema de clipping por utilizar esta función de los AVR y bajar la impedancia.

Aun así, con los datos aportados por Deboi del Denon que reduce a solo un 20% la potencia, hay otro modo de proteger y que nosotros manualmente limitemos lo que queremos, no automático lo que quiera el fabricante.

Al menos en Denon y Marantz, existe una opción en la configuración de volumen, donde podemos fijar un límite máximo, de forma que aunque giremos el dial de volumen, nunca superaremos ese valor (salvo que se cambie en configuración). De ese modo protegemos todo (AVR y cajas) sea cual sea tanto uno como otro (gama, impedancia, etc) sobre todo de posible manipulación por otros miembros de la familia, visitas (de esas que tocan más de la cuenta aun sin saber), etc.

Esta función sí que la he utilizado, por ejemplo fijarla a 70 de la escala absoluta (creo recordar que 80 equivale en la escala de atenuación a 0 dB, es decir, una ganancia las etapas del 100%) que ya genera un SPL más que elevado para uso doméstico habitual. Tú fijas el límite, te aseguras proteger el AVR, tus cajas, y una buena relación con los vecinos; a prueba de accidentes.

Saludos.

 

[Deboi]

Pues precisamente en las pruebas que hacen más bien los problemas aparecen cuando bajan el selector a 4 ohmnios debido a la distorsión que se produce debido a la limitación


As a professional reviewer and President of this website, I am constantly evaluating amplifiers and A/V receivers in my 6,000ft^3 theater room using my 4-ohm reference speakers playing at very high levels (>100dB at the listening area) using the high impedance setting and have never run across a situation that warranted me to flip to low impedance mode. In fact, when I've tried the low impedance mode, I noted significantly more audible distortion as the amplifiers prematurely entered voltage clipping due to the power limiting.

 

[agranadosg]

Anoche lo volví a poner en 8omh, de momento de temperatura tampoco he notado cambio alguno, sigue igual que cuando estaba a 6 y estuve un par de horas viendo la nueva de Robin Hood, a 65db.

Lo de limitar el volumen yo lo llevaba a 75/80 (no recuerdo ahora mismo), por si viendo netflix vía arc tenía que subir más de la cuenta. Audyssey a mí me lo capa a 91.

 

[Deboi]

Anoche lo volví a poner en 8omh, de momento de temperatura tampoco he notado cambio alguno, sigue igual que cuando estaba a 6 y estuve un par de horas viendo la nueva de Robin Hood, a 65db.

Lo de limitar el volumen yo lo llevaba a 75/80 (no recuerdo ahora mismo), por si viendo netflix vía arc tenía que subir más de la cuenta. Audyssey a mí me lo capa a 91.

El "problema" (donde realmente se limita el AVR) podría darse si ponemos el selector en el valor más bajo, en 4 ohmios. De hecho si lo hacemos podremos comprobar que ni siquiera el modo ECO está disponible.

En tu caso no creo que vayas a tener ningún problema con el selector en 8 ohmios, es un AVR de gama alta. Otra cosa sería uno básico en el que si dejamos el selector en 8 ohmios podría llegar a saltar la protección y si lo ponemos en 4 ohmios recortaríamos la ya escasa potencia del receptor.

 

[Bully-Kuka]

¿Qué puede estar sucediendo en mi caso con un Pioneer SC-LX71 que a volúmenes altos se apague el receptor apareciendo un led parpadeante durante unos minutos volviendo de nuevo a ponerse en funcionamiento?

Los altavoces pese a tratarse de distintas marcas todos tienen una impedancia de 8 ohmios. El receptor ofrece la posibilidad de funcionar con impedancias desde los 4 ohmios hasta los 16.

Lo compré de segunda y yo desde luego no he variado nada sobre impedancia alguna.

¿Puede que haya sido alterada por su anterior propietario y me esté caausando el inconveniente? No lo veo tampoco nada claro porque con otro receptor también de segunda con impedancias en esta ocasión sí tengo algún canal como los Surround a 4 ohmios frente a los 8 que tienen el resto? Subo a niveles extremadamente altos y ningún inconveniente.

 

[juanant2]

... a mi si me sube unos 6 / 8 grados, si lo dejo a 6. Tiene 2 opciones 4 o 6. Si le achucho a 4 me salen clicks por el canal que me esta dando guerra (surround derecho).

Es un onkyo 905 en las últimas, le estoy dando canela, y ahí anda...