Klipsch altavoces

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bypah

Invitado
Estoy pensando hacerme un cine en casa muy poco a poco, y realmente no tengo ni idea de acusticas, ohmios ect ect (asi que perdonarme a los mas puristas en la materia) ....y bueno por eso necesito ayuda, porque voy a gastar dinero pero con el sueldo que tengo es muy poco a poco, y cuando tenga todo empezar a montarlo, ahi que os pida vuestra opinion y si es posible hacerlo.
estoy pensando comprar un denon avr-x2300w, y para este os explico los altavoces que pensaba comprar, a ver si me decis no no este no y no es posible por potencia ect, repito perdoname por que soy un ignorante en todo esto.

1- para los frontales pensaba en unos Klipsch R-24F, los dos frontales claro esta, donde vivo (canarias) no tengo posibilidad de escucharlo en ningun sitio. (he oido que los Klipsch se pueden hacer inalambricos pero supongo que el top de gama.

2 para el subwoofer 1 Klipsch R-10SW o Klipsch R-12SW, tambien he escuchado la posiblidad de comvertiro en un.2

3 techo por motivo del atmos CDT 3650 C

4 y como traseros Klipsch RP 250S o Klipsch RP-240S

y bueno era un poco mi idea general, no se si el equipo sera capaz ni si son los altavoces son los convenientes, asi que espero un poco vuestros consejos cracks, y si no pues seguire adelante :)
 
Echo en falta el central, los altavoces empotrados en el techo dejan bastante que desear.
 
cierto , se me olvido el detalle, seguramente un Klipsch R-25C-II o si veis que realmente vale la pena estirarme al Klipsch RP 440C que vale casi el doble.

los del techo los ves tan mal?, es que veo muy muy caros tanto los Klipsch KS-7502-THX como los Klipsch RP-140SA que se ponen encima de los altavoces para emular el atmos rebotando en el techo, no se, si alguien los ha probado para que ahorre para ellos
 
Comienza por un 5.1 y olvida atmos al menos durante unos años.

Los altavoces elegidos ... bien.
 
Yo con lo que vas a gastar al final veo descompensadas las columnas con el resto. Pondria las R26F y luego ya lo que me sobre lo reparto por este orden para central, sub y al final al final surrounds. Como dice manolo olvidate del atmos por ahora.
 
Buenos días paisano, te comento mis impresiones e intento ser lo más claro para que lo entiendas ;-)

Primero, no dices en qué sala los montarás, es decir, metros, libertad para posicionarlos como se deben, si el sofá (posición de oyente) irá pegado a una pared (fondo generalmente) o tienes espacio hacia atrás, etc.

Las cajas que te darán más contenido y donde mejor debes escoger, es el trío frontal. En ese sentido no están mal las que propones, pero al ser columnas y tener buena respuesta en graves, considera que tengas sala para ello y libertad para situarlas correctamente. Por lo demás, y sin haberlas escuchado, con la sensibilidad que tienen (95 dB) eso debe moverse con mucha facilidad (me refiero a la amplificación que le asocies).

Los traseros, los dipolos están bien siempre que puedas situarlos como se debe, es decir, una pared lateral que sirva de apoyo al sonido reflejado, y espacio tanto hacia el frente como hacia atrás. En otro caso, piensa en unos monitores normales.

image001.jpg


Y tal como te han dicho, empieza por un 5.1 por varios motivos; la mayoría de contenido (salvo juegos o que utilices BSO) apenas vas a encontrar más que ese 5.1 nativo, salvo escenas con mucho efecto (depende del cine que te guste) apenas le darás uso, y respecto a los Atmos situados sobre principales y basados en reflejos, son caros para lo que ofrecen, se ha comentado en otros hilos, los reflejos son efectivos en un rango muy alto de frecuencias, en la práctica lo que percibes es un sonido con origen indeterminado en tu sala, no el efecto que el sonido realmente viene desde arriba. En resumen, si además irás poco a poco, plantea empezar con un 5.1 que te será más que suficiente.

Saludos.
 
Muy muy agradecido por vuestros comentarios, tengo ilusión en esta pequeña sala dedicada, si pequeña el tamaño solo seria de unos 3,58 por unos 3,58, así que en un principio tendría que poner los asientos atrás del todo o al menos bastante atrás unos 30 centímetros.

...con la propuesta que describes lemg, si no lo he comprendido mal es que los (Klipsch RP 250S o Klipsch RP-240S) estuvieran en un lateral no? para que estos hicieran un rebote la señal, funcionaria bien entonces?, es que tengo miedo porque una vez compre un 5.1 de los que vende en el mediamarkt (onkyo ht-r358 con altavoces de los que venia en el pack) y dichosa la hora, nunca note los efectos que pudiera tener cualquier película, solo oía los frontales y un poco mas débil los traseros con el mismo contenido (y saludos paisano :))

-daltonico perfecto, muchísimas gracias, iré a por los R26F

-manuelbc si, la tecnología esta aun en pañales, mi idea es como voy a hacer la instalación de todo, (menos insonorizacion me come muchos centímetros, pondré algunos paneles acústicos decorativos para un poco redirigir el sonido) hacerlo de un inicio, pero si tienes razón es mucho dinero para el funcionamiento al día de hoy, gracias
 
Hola de nuevo, con esos metros y sobre todo con una forma completamente cuadrada, ten cuidado en varias cosas:

Primero como tendrás el sofá pegado a la pared trasera, no te recomendaría dipolos. Segundo, por las proporciones vas a tener problemas de resonancias muy acusados seguro (las bolas de graves, molestos retumbos a frecuencias bajas concretas), máxime si el punto de escucha (tu sofá) va pegado a la pared, pero como bien dices, con esas medidas no te queda otra.

En ese caso quizá me fuese a unos buenos monitores en lugar de columnas, aprovechas más el presupuesto y lo inviertes en otro punto que te ofrezca mejoras, como el AVR, que tenga un muy buen sistema de calibración (te hará falta para corregir la respuesta en esa sala completamente cuadrada y el sofá pegado a la pared trasera), como el Audissey X-32, no sé el que lleva el Denon que propones, pero comprueba eso que quizá te merezca más que columnas, desviar parte del presupuesto al Denon, por la calibración (el hecho de cajas más grandes no te garantiza nada, depende de la sala, acústica, ubicación, y en tu caso hace más una buena calibración por las características comentadas).

Saludos.
 
bypah dijo:
Muy muy agradecido por vuestros comentarios, tengo ilusión en esta pequeña sala dedicada, si pequeña el tamaño solo seria de unos 3,58 por unos 3,58, así que en un principio tendría que poner los asientos atrás del todo o al menos bastante atrás unos 30 centímetros.

...con la propuesta que describes lemg, si no lo he comprendido mal es que los (Klipsch RP 250S o Klipsch RP-240S) estuvieran en un lateral no? para que estos hicieran un rebote la señal, funcionaria bien entonces?, es que tengo miedo porque una vez compre un 5.1 de los que vende en el mediamarkt (onkyo ht-r358 con altavoces de los que venia en el pack) y dichosa la hora, nunca note los efectos que pudiera tener cualquier película, solo oía los frontales y un poco mas débil los traseros con el mismo contenido (y saludos paisano :))

-daltonico perfecto, muchísimas gracias, iré a por los R26F

-manuelbc si, la tecnología esta aun en pañales, mi idea es como voy a hacer la instalación de todo, (menos insonorizacion me come muchos centímetros, pondré algunos paneles acústicos decorativos para un poco redirigir el sonido) hacerlo de un inicio, pero si tienes razón es mucho dinero para el funcionamiento al día de hoy, gracias
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Rectifico. La sala por lo que calculo tiene menos de 12 metros... Asi que yo personalemente me iria a monitores con driver sobre 6" o 6,5" antes que a columnas con drivers iguales (y recalco, yo personalmente). Habra quien te diga que tienen columnas en menos espacio y que van de lujo y sera cierto... Pero lo facil en tu caso son dos buenos monitores.

Luego habra quien te diga que entoncws bajes un escalon y que pongas las R24F. De nuevo mi opinion personal es que ni de coña. Por mucho que sean columnas no dejan de tener un driver de 4,5 creo que era. O sea que si te empeñas en columnas pon las R26F y luego te peleas con la bola de graves, pero las R24F no te las recomiendo si quieres que bajen bien.

Lo dicho... Unos buenos monitores de 6,5" y a disfrutar!!
 
el caso es que me hacia ilusion las columnas (solo delanteras ), de todos modos voy a enmoquetar la habitación que creo que mejorara la acústica con los graves , y perdonadme la verdad, cuando me hablais de driver.....me temo que estoy perdido...si me hablais de peliculas entiendo bastante (de hecho trabajo en un videoclub de los pocos que existen actualmente) pero ya aqui la cosa flojea y mucho, asi que supongo que detras entonces seria algo mas conveniente como unos Klipsch R-15PM, para terminar el conjunto no? delante los r26f, y estos detras verdad?, los asientos iran detras pero no pegados a la pared, tienen que tener algo de espacio para extenderse.
$_57.JPG

no dudéis si veis algun modelo aunque sea mas caro que pueda mejorar mi conjunto, y os doy las gracias enormemente, me ayuda mucho vuestros consejos
 
bypah dijo:
el caso es que me hacia ilusion las columnas (solo delanteras ), de todos modos voy a enmoquetar la habitación que creo que mejorara la acústica con los graves , y perdonadme la verdad, cuando me hablais de driver.....me temo que estoy perdido...si me hablais de peliculas entiendo bastante (de hecho trabajo en un videoclub de los pocos que existen actualmente) pero ya aqui la cosa flojea y mucho, asi que supongo que detras entonces seria algo mas conveniente como unos Klipsch R-15PM, para terminar el conjunto no? delante los r26f, y estos detras verdad?, los asientos iran detras pero no pegados a la pared, tienen que tener algo de espacio para extenderse.
$_57.JPG

no dudéis si veis algun modelo aunque sea mas caro que pueda mejorar mi conjunto, y os doy las gracias enormemente, me ayuda mucho vuestros consejos
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Los drivers son las membranas en si. Cuando hablo de 4,5" o 6,5" hablo del tamaño del driver de graves-medios. Cuanto mas pulgadas (mas grande), mas baja y mejor lo hace. Una columna por construccion baja mas que un monitor pero entre una columna con drivers de 4,5" y un monitor de 6,5", prefiero este ultimo.

Si sigues con dudas pregunta que para ayudar estamos.
 
mm entiendo y que tal si me fuera a R-28F-II que creo que es de 8?

y que tal los monitores que comente para la zona trasera, R-15PM
 
Hola, respecto a colocar moqueta en tu sala, sí que varías la acústica lógicamente, pero por su espesor, y por el comportamiento del sonido en función de la frecuencia, la diferencia será en las reflexiones de altas frecuencias, y en conjunto en el tiempo de reverberación (aunque mejora la intelegibilidad de diálogos, ojo, no dejes la sala demasiado "muerta", no te pases con la moqueta en un espacio tan reducido), no esperes con eso variar la respuesta en baja frecuencia, ahí lo único que cabe es situar como debes cajas y punto de escucha (básicamente separar de esquinas y paredes) y ecualizar (calibrar con el sistema que lleve el AV, los Denon usan Audissey, una de las tres cosas básicas que realizan es la ecualización o corrección en frecuencia).

Lo ideal es medir la sala con algún soft tipo REW, ver qué se necesita, acondicionar a medida en función de lo medido, volver a medir... Pero si como dices no tienes aun conocimientos, puede que te resulte excesivo, poco a poco, o si no pretendes más, mejor tirar "sí o sí" de la calibración del AV, que no quita el ubicar correctamente cajas y punto de escucha, pues el margen de ajuste (ecualización) es de +/- 12 dB y las sobrepresiones en los modos de la sala fácil oscilan en +/- 18 dB (y eso en salas con proporciones adecuadas, la tuya que es cuadrada, peor aun), luego aunque calibres, un ajuste pasivo (esa colocación correcta) es casi imprescindible.

Saludos.
 
la moqueta pensaba poner solo en piso, con una puerta corredera de cajón, pensaba insonorizar pero se me haria aun mas pequeña la habitación, así que solo seria el piso no me gusta el efecto de la moqueta en paredes, intentaría ver un invento que hay para la pintura que aísla (dentro de lo que cabe) algo acusticamente y térmica a ver....y comprar paneles acústicos decorativos (que dicen que mejora la acústica al redirigir el sonido ) y como bien decías lemg, no se hacerlo simple y llanamente asi que simplemente intentare hacerlo lo mejor posible (y seguir aprendiendo un poco para poder desenvolverme ) en su colocación (aun así estoy bastante ilusionado, creo que se me nota en mi tiempo de respuesta de los posts :))
 
bypah dijo:
mm entiendo y que tal si me fuera a R-28F-II que creo que es de 8?

y que tal los monitores que comente para la zona trasera, R-15PM
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Pues si veo exageradas las R26F para tu sala... Las R28F mas todavia. Hay subs con driver de 8". Una columna con esos drivers creo sinceramente que es para salas bastante mas grandes.

Respecto a los monitores que pones son activos (autoamplificados). Debes buscarlos pasivos para hacer el conjunto con el AVR.

Para que te sirva de ejemplo. Mira mi firma, mis frontales, los zensor 3, tienen drivers de 7" y mi salon es de unos 23 o 24 metros. Bien, pues entendidos me dijeron que ya iba en el limite de bajos. Y eso que son monitores. El de la tienda me desaconsejo rotundamente las columnas equivalentes porque se supone que a mismos drivers darian aun mas bajos.

Con esto quiero decir que te veo muy "a lo loco". Y como te pases luego te costara mucho que todo suene bien. Si quieres gastar pasta... Gastala!!! No sere yo el que te quite el capricho... Pero entonces me iria a otra marca unnescalon por encima aunque tuviera que poner monitores.
 
-te puse los r-15pm daltonico, porque sinceramente , y como siempre he dicho, no se del mundillo, no voy a lo loco amigo mio :), por eso me estoy dejando aconsejar por vosotros que sois unos maestros, pero estoy viendo como encausarlo, por ejemplo lo de los r28 lo comente porque no sabia o no me di cuenta que lo dijeras porque eran excesivos, pensaba que era al contrario, y literalmente los r15 los busque por monitores, ya la marca es porque me encanto ...si pudieras aconsejarme algunos pasivos perfecto, pero esto lo estoy haciendo con calma, (que con 44 años he aprendido a tomarme las cosas con calma ), no pretendo gastarme el dinero por gastar , sino no quedarme corto en el proceso como me paso en mi sala de television en su momento.
 
Compra lo que realmente te guste, si te gustan las columnas, hazlo. Puede que te compres monitores y una vez puestos te pese no haberlas comprado.

Una vez colocadas no tiene por qué crearte bola de graves, el Av te va a cortar dichas columnas, pasando dichos graves al subwoofer. Puede que no le saques todo el potencial de esta manera a las columnas, pero si estéticamente te gustan y es tu "capricho", dátelo.

Yo tengo columnas de doble 6.5" en 13m y no me crean ninguna bola, es más, tengo 2 perfiles en el Av, uno cortadas en 80hz y otro para tener sólo las columnas aprovechadas al 100%, escuchar un concierto sólo en estéreo con las columnas es una gozada.

S2...
 
bypah dijo:
-te puse los r-15pm daltonico, porque sinceramente , y como siempre he dicho, no se del mundillo, no voy a lo loco amigo mio :), por eso me estoy dejando aconsejar por vosotros que sois unos maestros, pero estoy viendo como encausarlo, por ejemplo lo de los r28 lo comente porque no sabia o no me di cuenta que lo dijeras porque eran excesivos, pensaba que era al contrario, y literalmente los r15 los busque por monitores, ya la marca es porque me encanto ...si pudieras aconsejarme algunos pasivos perfecto, pero esto lo estoy haciendo con calma, (que con 44 años he aprendido a tomarme las cosas con calma ), no pretendo gastarme el dinero por gastar , sino no quedarme corto en el proceso como me paso en mi sala de television en su momento.
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No hombre... No me referia literalmente a que vayas a lo loco. He entendido desde el principio lo que quieres hacer. Una buena sala de cine en la que no te arrepientas nunca de haberte quedado corto... Perfecto!
Dicho esto te dire tambien que yo no soy ningun experto, al contrario, soy un aprendiz y aficionado que ha preguntado mucho estos ultimos meses, solamente eso, por favor no tomes mis consejos como la biblia que aqui hay gente mucho mas puesta que yo. Solo te doy mi opinion, no una opinion sin fundamento, pero eso, mi sincera opinion.

Mira, en klipsch si comondices te ha gustado esa marca tienes los de la serie de las columnas que estas mirando, los R-15M II, a 200 euros la pareja y te aseguro que para surrounds te sobra. No gastes mas que no es necesario. Inviertelo en la electronica o en los frontales.

Para frontales te diria que te miraras la serie RP de klipsch, esta por encima de la R. Y miraria monitores como te he dicho con un buen tamaño de driver y evidentemente el central lo cogeria de la misma serie.

A ver si entra alguien mas que te de su opinion.
 
Hola, como feliz kilpsch-ero, te recomiendo que te vayas a la serie RP tanto en los principales como en el resto de canales, no mezcles klipsch RP con no-RP, el diseño del tweeter es diferente, en concreto, el tweeter de los RP varía respecto al del R en que es "más suave", el tweeter de los R puede ser, para algunos usuarios, un tanto agresivo en los agudos. En la versión del RP se cambió el material de horn para suavizarlo. Como ves en mi firma, yo tengo RP's en todos los canales (excepto el sub, que es SVS) y estoy muy contento.

Un saludo
 
coaxy dijo:
Hola, como feliz kilpsch-ero, te recomiendo que te vayas a la serie RP tanto en los principales como en el resto de canales, no mezcles klipsch RP con no-RP, el diseño del tweeter es diferente, en concreto, el tweeter de los RP varía respecto al del R en que es "más suave", el tweeter de los R puede ser, para algunos usuarios, un tanto agresivo en los agudos. En la versión del RP se cambió el material de horn para suavizarlo. Como ves en mi firma, yo tengo RP's en todos los canales (excepto el sub, que es SVS) y estoy muy contento.

Un saludo
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Qué tal en música tus Klipsch?
 
coaxy dijo:
Hola, como feliz kilpsch-ero, te recomiendo que te vayas a la serie RP tanto en los principales como en el resto de canales, no mezcles klipsch RP con no-RP, el diseño del tweeter es diferente, en concreto, el tweeter de los RP varía respecto al del R en que es "más suave", el tweeter de los R puede ser, para algunos usuarios, un tanto agresivo en los agudos. En la versión del RP se cambió el material de horn para suavizarlo. Como ves en mi firma, yo tengo RP's en todos los canales (excepto el sub, que es SVS) y estoy muy contento.

Un saludo
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Lonque dices de no mezclar RP con no RP lo veo logico en el trio frontal, o incluso en los surrounds para escuchar musica multicanal... Pero para reproducir efectos en una peli... No creo que se note el cambio de tweeter. Y el compañero habla de sala de cine, no habla de musica. Pero desde luego si tu los has probado y dices que se nora tanto no sere yo el que te lleve la contraria. Yo hablo desde la logica pero no los he probado.
 
Hola, súper contento, aunque mi escucha es sobre todo cine, cuando me da por escuchar música, las torres delanteras tienen una presencia y un detalle que me encantan.
 
Daltonico dijo:
Lonque dices de no mezclar RP con no RP lo veo logico en el trio frontal, o incluso en los surrounds para escuchar musica multicanal... Pero para reproducir efectos en una peli... No creo que se note el cambio de tweeter. Y el compañero habla de sala de cine, no habla de musica. Pero desde luego si tu los has probado y dices que se nora tanto no sere yo el que te lleve la contraria. Yo hablo desde la logica pero no los he probado.
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Hola, como bien dices, si hay que ir a mínimos: Trio frontal igual lo primero, luego si puede ser, también laterales y traseros, en atmos no entro puesto que los empotrables ya llevan tweeters que no son de horn y no van a sonar igual de todas formas (salvo que te vayas a los rp-280fa con reflejados delanteros).
 
mmm , entonces buenos frontales serian los Klipsch RP 260F que irian delante mas los dos monitores detras Klipsch RP 160M como los que tienes coaxy
 
bypah, si andas corto de dinero y no te alcanza para la serie RP, pues ve por la serie R, es la gama de entrada.

No confundas los R-15M con los R-15PM, estos segundos son activos, tienen por detrás un conexión eléctrica y un control de volumen.

Los que tú necesitas son los normales (R-15M), a los que sólo se les conecta el cable de bocinas y ya.

Si no vas a poner torres, entonces con ese dinero podrías optar (si es que se puede) por bocinas de una serie mayor.

Yo quiero Klipsch de la gama de entrada para una sala de 30mts2, por el momento el dinero no me alcanza para irme por una gama mayor (aunque hablan maravillas de ella).

Empezaré con el trío R-15M y R-25C (o posiblemente el R-250C), el otro año me iré por las torres R-28F.




Editado: Mi respuesta la estaba redactando antes de que apareciera tu comentario anterior, estás eligiendo muy buena serie ;).
 
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