La tregua

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Minitu dijo:
Durante decadas se han envuelto en ella gente indeseable para la mayoría. Los nostalgicos se envuelven en ella a cada ocasión. Los ultras intolerantes, skins y demás tambien.
Pero es que también lo hacen los terroristas vascos con su bandera y no por ello el que no está de acuerdo con la violencia piensa automáticamente que esa bandera es sinónimo de terrorismo.

Entiendo lo que quieres decir, pero estoy convencido de que si un día estás en Argentina (por decir algo) y ves una bandera española, diría que no se piensa en todo lo malo que se puede pensar si se ve la misma bandera aquí.

Saludos.
 
Y para qué insistir Searching, si aquí se les buscan más lecturas a los post que a las profecías de Nostradamus...
 
Merlin dijo:
Entiendo lo que quieres decir, pero estoy convencido de que si un día estás en Argentina (por decir algo) y ves una bandera española, diría que no se piensa en todo lo malo que se puede pensar si se ve la misma bandera aquí.

Es que fuera de España, uno no ve mas que el simbolo que identifica donde te has criado, tu tierra, y se desprende de cualquier connotación negativa.

Pero aqui, todavía hay mucha tela...
 
KollyKavuto dijo:
El delegado usó símiles para tirar por tierra los cálculos del Gobierno regional, el cual sostiene que a la manifestación de la AVT asistieron 1,4 millones de personas: "Se requeriría que cada metro cuadrado del trayecto de esta manifestación hubiera estado ocupado por 30 personas.

¿Visteis ayer noche el programa de Buenafuente?

Cogió a 25 voluntarios del publico y marcó al suelo un metro cuadrado... intentaron meterlos todos dentros... :lol :lol :lol :lol

Anda que no són unos exagerados esos de la AVT...
 
Has acertado de pleno con mi tono despectivo, como dices.

Y que quieres que te diga, querido Simon, si ellos no saben ni contar... y no solo en un margen de error razonable, sino en dar un dato de tal exageración que vamos, es para partirse el culo.
 
Mañana cuelgo la representación topográfica que ha hecho mi coleguita, riéte de los castellers.

Pero oye, que ciento y pico mil ya son una barbaridad, no se qué de poco tiene esa cifra.
 
Educación para la ciudadanía.

Lección 1ª:

mani11.jpg

Patriotas.


mani920060226full.jpg


Fascistas.
 
Bueno, ya que seguimos con las banderas... seguimos.

Ahora parece ser que la justificación al exabrupto viene dada por la "inoportunidad" de sacar la bandera en una manifestación contra la negociación con ETA.

Niego la mayor. Está justificadísima.

El fin último de esta panda de asesinos no es otro que la desintegración del estado. Por tanto, la bandera como representación de dicho estado tiene su lugar, perfectamente justificado, en la manifestación. Que dicha presencia provoque repugne en algunos no tiene, por tanto, nada que ver con la conveniencia del hecho, sino con connotaciones más profundas que son las que no acabo de entender. De ahi mi anotación respecto lo que pasa en otros paises y mi absoluta extrañeza por la actitud. Ojo, generalizada, no estoy personalizando.

Además, una vez establecida la oportunidad de la presencia de la enseña, es fácil desmontar todos los argumentos que exhibís.

Un ejemplo:

Creo que el problema aquí está en que estos señores y señoras que llevaron bandera en la mani no la llevan fuera de ella la gran mayoria de veces.

¿Ein? :! Si acaso, como ya he dicho, el problema es que fuera de ese ámbito no puedes llevarla o te tachan de lo que no eres. El problema es para el que se siente orgulloso de lucirla, no para vosotros. Digo yo, vamos...

Pero vaya... Supongamos que es un "problema". Redundemos en ello. Por esa regla de tres, los señores que portan megáfonos suponen otro conflicto. Efectivamente, es un elemento que no se lleva fuera de ese contexto. La gente no va con megáfonos por la calle. Me parece repugnante que alguien porte un megáfono en una manifestación, por que interpreto que se siente más "megafonero" que yo por el hecho de llevarlo. Es como si me diera con el megáfono en la cara diciéndome: "tu no tienes uno, jódete...". Y por ahi no paso.

¿No? :mmmh

Manu1oo1
 
¿Alguien se imagina a un español en dicha manifestación con una ikurriña o una senyera? ¿podría manifestarse tan tranquilo? (lo digo por la normalidad de llevar una bandera sin avergonzarse de ello ni que le tilden a uno de facha, o lo que sea).
 
Nigel Tufnel dijo:
¿Alguien se imagina a un español en dicha manifestación con una ikurriña o una senyera? ¿podría manifestarse tan tranquilo? (lo digo por la normalidad de llevar una bandera sin avergonzarse de ello ni que le tilden a uno de facha, o lo que sea).
En la manifestación del sábado, había senyeras e ikurriñas, traídas por algunos españoles que vinieron de Cataluña y el País Vasco. Y a nadie le pareció mal.
 
Manu1001 dijo:
¿Ein? :! Si acaso, como ya he dicho, el problema es que fuera de ese ámbito no puedes llevarla o te tachan de lo que no eres. El problema es para el que se siente orgulloso de lucirla, no para vosotros. Digo yo, vamos...

Pero vaya... Supongamos que es un "problema". Redundemos en ello. Por esa regla de tres, los señores que portan megáfonos suponen otro conflicto. Efectivamente, es un elemento que no se lleva fuera de ese contexto. La gente no va con megáfonos por la calle. Me parece repugnante que alguien porte un megáfono en una manifestación, por que interpreto que se siente más "megafonero" que yo por el hecho de llevarlo. Es como si me diera con el megáfono en la cara diciéndome: "tu no tienes uno, jódete...". Y por ahi no paso.

¿No? :mmmh

Manu1oo1

:blink ¿Te estás quedando conmigo? ¿Crees que lo del megáfonos es igual que lo de la bandera? :sudor

Vaaaaaamos a ver. Vosotros mismos decís que en España no hay el mismo... ¿amor? ¿simpatia? ¿cariño?, llamadlo como querais, pero vamos que no hay el mismo "afecto" por la bandera que en otros paises.
Yo me referia a que esas banderas están expresamente por un hecho, ya que la gran mayoria de esa gente, no tendrá su bandera puesta en el balcón. Si fuera así, pues ni nos plantearíamos este debate, porque lo veríamos de lo más normal.

Pero vamos, que fachas hay en todos lados, no teneis que ofenderos. No sabeis lo que es ser catalán, pero no ser independentista y apoyar el castellano. Los catalanistas radicales te miran mal, y se quejan de los fachas, cuando ellos tambien lo son, en otro sentido.

En serio, veo muyyyyy poco necesario el uso de las banderas (y menos la del aguilucho) en una manifestación como la del sábado. Creo que no viene a cuento.

Saludos.
 
Si no entiendes el concepto "reducción al absurdo", malamente vamos.

Pero bueno, te lo explico... Tu dices que es malo enseñar una bandera por que no se hace habitualmente. Y yo digo que no se hace habitualmente por que hay gente como tú que dice que es malo.

Es así de simple, y de absurdo.

Manu1oo1
 
jasjesb dijo:
En la manifestación del sábado, había senyeras e ikurriñas, traídas por algunos españoles que vinieron de Cataluña y el País Vasco. Y a nadie le pareció mal.


No tenía idea. Me sorprende y alegra. Ya sólo falta que eso mismo se normalice en otras situaciones.
 
Manu1001 dijo:
Si no entiendes el concepto "reducción al absurdo", malamente vamos.

Pero bueno, te lo explico... Tu dices que es malo enseñar una bandera por que no se hace habitualmente. Y yo digo que no se hace habitualmente por que hay gente como tú que dice que es malo.

Es así de simple, y de absurdo.

Manu1oo1

Yo no he dicho que sea malo, he dicho que esos señores nunca la sacan y el otro dia sí. Algo tiene que significar...

No cambies mis palabras Manu. Llévame la contraria todo lo que quieras, pero no cambies mis palabras.

Y no me digas que si esos señores no sacan la bandera al balcón es porque "hay gente que dice que es malo", que no cuela. No la sacan porque no tienen el mismo "aprecio" por ella que en otros paises, donde si lo hacen, y cuando la sacan lo hacen por lo que lo hacen, y es algo que no tenía cabida el sábado.

Saludos.
 
Educación para la ciudadanía.

banderas catalanas = patriotas

Banderas españolas = fascistas

Bueno, hete ahí una manipulación más.

Porque quien ha tachado de fachas a los abanderados de esta manifestación?
Que yo sepa, NADIE.

El Sargento, ha criticado la constante apropiación de un simbolo nacional por parte de la derecha. La equiparación con los fachas la ha hecho jasjasb. Bueno, y el Manu con su firmita del otro dia.

Pues suerte que lo ha dicho un tipo de Móstoles. Lo llego a decir yo, y me crucificais por nazi.
 
¡So... So... So......!
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¡¡¡¡SO MADRILEÑO!!!

:P

Manu1oo1

PD) Jaume, hijo, que poco sentido del humor tienes con ciertos temas... :doh
 
loJaume dijo:
El Sargento ha criticado la constante apropiación de un símbolo nacional por parte de la derecha.
Juanvier dijo:
¿Te parece de una bajeza impresionante hacer "ostentación de la patria"?
Sargento McKamikaze dijo:
Cuando se usa para promulgar una idea, sí.
loJaume, ¿me puedes explicar cuál es la diferencia entre las dos apropiaciones?
 
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