La Wii es una mierda...

[Liberty]

Los Sims son una auténtica lacra para el mundo de los videojuegos. A mí me da lo mismo que acerquen a la mujer, a los críos o a los perros. Son un cancer.

:ala
Repito, te pueden gustar o no, pero es uno de los mejores videojuegos de la historia, y posiblemente el videojuego más importante de las últimas décadas, y no lo digo porque haya acercado los videojuegos a las mujeres... Para empezar, no es un videojuego para mujeres...

 

[chinocudeiro]

Y desde cuando lo que más vende es lo mejor? Es que sólo es aplicable al mundo de los videojuegos?

Los Sims son una auténtica lacra para el mundo de los videojuegos. A mí me da lo mismo que acerquen a la mujer, a los críos o a los perros. Son un cancer.

Y si, hablar de arte dentro del mundo de los videojuegos y de "Los Sims" en la misma frase me parece insultante.

Se os olvida el "Gal´s Panic", "Tetris" y sobretodo "Puzzle Bobble", como juegos "para mujeres" :cigarrito

Seré breve y conciso: no tienes ni puta idea.

Seré breve y conciso: Posiblemente tenga más idea de la que puedas tener en toda tu vida. Y la próxima vez, aprende un poco de educación antes de conectar el PC y soltar el primer ladrido que se te ocurra, que aquí se estaba manteniendo una conversación normal, antes de tu meada fuera de tiesto

Uno de los mejores videojuegos de la historia. Liberty? Ésto en cuanto a qué? Lo de mujeres lo habeis dicho vosotros, a mí no me mires.

 

[Visitor Miyamoto]

Seré breve y conciso: Posiblemente tenga más idea de la que puedas tener en toda tu vida.

Perdona que me ría...igual el que tienes que informarte un poco eres tú. En fin, no pienso continuar con esta discusión inútil.

 

[chinocudeiro]

Pues no sé para qué cojones empiezas una discusión estúpida entonces si no piensas continuarla.

Menos mal que estoy rodeado de eminencias, que saben de todo pero no razonan de nada.

 

[Visitor Miyamoto]

Igual deberías empezar tu por justificar tus grandes argumentos como:

Y desde cuando lo que más vende es lo mejor? Es que sólo es aplicable al mundo de los videojuegos?

Los Sims son una auténtica lacra para el mundo de los videojuegos. A mí me da lo mismo que acerquen a la mujer, a los críos o a los perros. Son un cancer.

Y si, hablar de arte dentro del mundo de los videojuegos y de "Los Sims" en la misma frase me parece insultante.

Son un cáncer porqué TU lo dices, y por supuesto no pueden considerarse ni algo remotamente parecido a arte porqué TU lo dices...¿no?

No vengas aquí sentando cátedra con la pose cool de "Los Sims son para nenas" sin justificar nada.

 

[chinocudeiro]

Por supuesto, que es porque yo lo digo. Es MI opinión. De verdad, que hay que volver a explicar, que no hace falta poner en todos los mensajes "Yo pienso", "Yo opino" o "En mi opinión", para darla a conocer? Es muy pesado y cansino.

Las verdades universales en cuanto a valoración de un arte, no existen.

Y vuelvo a repetir, que lo de "Los Sims" y las mujeres, lo habeis sacado vosotros, no yo. No me lo tires a mí, a la cara.

 

[Magicoviaje]

Por supuesto, que es porque yo lo digo. Es MI opinión. De verdad, que hay que volver a explicar, que no hace falta poner en todos los mensajes "Yo pienso", "Yo opino" o "En mi opinión", para darla a conocer? Es muy pesado y cansino.

Las verdades universales en cuanto a valoración de un arte, no existen.

Y vuelvo a repetir, que lo de "Los Sims" y las mujeres, lo habeis sacado vosotros, no yo. No me lo tires a mí, a la cara.

A mí me interesa, chino, que nos comentes por qué te parecen una mierda.

 

[Visitor Miyamoto]

Por supuesto, que es porque yo lo digo. Es MI opinión. De verdad, que hay que volver a explicar, que no hace falta poner en todos los mensajes "Yo pienso", "Yo opino" o "En mi opinión", para darla a conocer? Es muy pesado y cansino.

Las verdades universales en cuanto a valoración de un arte, no existen.

Y vuelvo a repetir, que lo de "Los Sims" y las mujeres, lo habeis sacado vosotros, no yo. No me lo tires a mí, a la cara.

Bueno, pues para zanjar definitivamente el tema, reitero que en MI opinión, no tienes ni idea.

Pido disculpas por haber desviado el tema del hilo.

 

[parodius]

Para ti Chino, cuales segun tú son obras de arte en video-juegos?!?!

Mas que nada por curiosidad... :cigarrito

 

[Projecte ZX]

A mi me parece indudable que los Sims han marcado un antes y un después (hasta los Sims 3, supongo) en cuanto al terreno comercial y el acercamiento al publico. Como dicen, ha llegado a muchas mujeres pero también a mucha gente que nunca habia jugado antes a un juego o que le interesaban mas bien poco.

Y si lo ha logrado no ha sido con trampa y cartón. Ha sido por la grandisima calidad del titulo en cuanto a diseño de juego. Y en esto, para no repetir, estoy deacuerdo con lo que ha dicho Liberty (IA, enormes posibilidades en cada partida, etc...).



Saludos!

 

[Liberty]

Los Sims 2 es uno de los pocos juegos en donde juegas como te da la gana. Literalmente. Puedes jugar a ligar, a tener hijos, a ser un ladrón, a ascender en un carrera, a crear un imperio de negocios, en partidas largas, en partidas cortas, en serio, en broma... Hay infinitos juegos en Los Sims 2. Por supuesto me refiero a la versión de PC, las de consolas son mucho más limitadas y no tienen nada que ver.

Sus editores de casas y personas son impresionantes. Consiguen que hasta el más torpe se sienta importante creando todo tipo de contenido de forma sencilla e intuitiva, que queda de lujo, y al mismo tiempo son tan completos que arquitectos profesionales y diseñadores de moda pueden crear casas o ropas con un nivel de detalle espectacular.
Por no hablar de la meritoria IA, los cientos de miles de descargas creadas por los fans, la posibilidad de personalizar todo el juego de arriba abajo, las centenares de comunidades que existen en todo el mundo, o el hecho de que haya gente jugando cuatro años sin parar, y sin cansarse, porque siempre hay algo nuevo por descubrir.

Y, aún más importante, la imagen positiva de los videojuegos que proyecta fuera del entorno: un juego que no es violento ni machista, que vende millones...

 

[Sargento McKamikaze]

The Sims no ha revolucionado nada, tan sólo ha reafirmado ciertos conceptos de los videojuegos que, personalmente, no me interesan una mierda.

Eso sí, admito que ha ayudado a mostrar el doble rasero de los medios de información: Un juego carente de violencia que, de inmersivo que resulta, suele acarrear mayores problemas... y aún así se ponen como ejemplo de juego sano. Sin embargo, juegos más violentos pero distendidos, con límites perfectamente marcados, reciben los palos. Supongo que para los medios es mejor un chico de cerebro relajado y ensimismado con ver como su Sim fríe una merluza que un chaval avispado, consciente y con tiempo lejos del juego para pensar.

 

[Deimos]

El principal problema de la Wii (y de la Gamecube en parte) es lo poco que se explota su hardware. NO ES NORMAL que un hardware capaz de mover sin pestañear auténticas maravillas visuales (Resident Evil 4, Rogue Squadron...) acoja a juegos dignos de una Nintendo64 con algo mas de resolución.

Y si, vale, la Wii debe gustar por su planteamiento diferente, pero caray, si los gráficos no importan pues directamente que hubiesen empleado en lugar de la potencia de dos Gamecubes, la de 1/2 de Gamecube, que visto lo visto sobra por todos los sitios. Así al menos la consola costaría menos y Nintendo sacaría más tajada.

Yo es que nolontiendo. :?

 

[chinocudeiro]

Ultimamente, tengo que explicar absolutamente todo, con pelos y señales. Me pedís casi que saque hasta el DNI para poder opinar.

Voy a basar mi ataque en "Los Sims" en el concepto universal de que el juego me produce el mayor y más mortal de los aburrimientos. Partiendo desde la premisa, que los simuladores de vida no me interesan absolutamente nada y los considero un concepto bastante insulso.
El juego en sí, me parece absolutamente mediocre, que se basa en asignar unas acciones básicas al principio del juego, y conjugarlas durante toda la partida y donde la interactividad del jugador, es mucho más limitada de lo que podría parecer, basándose en poder ir modificando esas acciones básicas hasta el infinito (y más allá), limitando la vida del jugador, a hacer siempre lo mismo, pero éso sí, de mil maneras diferentes.
Observar como mi personaje hace la cena, caga, se ducha, mea y se va al trabajo, no es lo que yo tengo en mente como concepción de videojuego adictivo, que es la supuesta mayor baza de los Sims, porque quitando la adicción, que es algo sumamente personal, qué es lo que aporta el juego?

Y ahora, voy a por el Sims 2, al que directamente ni considero videojuego. Tan sólo es un software que se vende en las tiendas, intencionadamente capado con el fin de vender actualizaciones a porrillo.

Y sí, me hace una gracia tremenda, que Maxis hable de arte, cuando ha demostrado que a ella lo que le preocupa es el CLINK CLINK de la caja registradora.

Que, qué juegos considero arte? Pues a patadas, no es cuestión de empezar a dar nombres, porque ni quiero, ni me apetece, pero considero el "Half Life" como el juego más grande jamás creado

 

[Projecte ZX]

A mi que la Wii tengo ahora mismo los graficos de la Cube, me molesta relativamente ya que se nota que Nintendo se gasta el dinero en el concepto del juego y que sea sumamente divertido y jugable lo que no se gastará en el desarrollo grafico del mismo.

Y digo "relativamente" ya que yo soy de los que los juegos les tienen que entrar por los ojos la mayoria de las veces.

El problema mas grande es que tenemos Wii para rato, con lo que imaginaos como seran los juegos de esta consola dentro de , pongamos cuatro años, en comparación con el resto de plataformas. Si ahora hay diferencia...

 

[JED]

me molesta relativamente ya que se nota que Nintendo se gasta el dinero en el concepto del juego y que sea sumamente divertido y jugable lo que no se gastará en el desarrollo grafico del mismo.

No sé por qué hay que buscar justificación para las cosas. ¿Es que no hay dinero para hacer un buen concepto de juego y unos busnos gráficos? No creo que haya que elegir entre una cosa u otra.

Los juegos que han salido tienen unos gráficos DE MIERDA, que hacen que la Cube parezca next gen.

Supongo que el tema de los gráficos ha sido por las prisas, y que la cosa mejorará por lo menos hasta el nivel más alto de Cube (que creo que es lo mínimo que se le puede pedir).

Porque, vamos, si lo que quieren primar es el concepto de juego frente a los gráficos, que la próxima consola que saquen sea una NES con un concepto de juego totalmente innovador y a correr. Como los gráficos no importan...

 

[KRYCEK]

The Sims no ha revolucionado nada, tan sólo ha reafirmado ciertos conceptos de los videojuegos que, personalmente, no me interesan una mierda.

Supongo que para los medios es mejor un chico de cerebro relajado y ensimismado con ver como su Sim fríe una merluza que un chaval avispado, consciente y con tiempo lejos del juego para pensar.

DEMAGOGO !!!

 

[Projecte ZX]

Hombre, lo que esta claro es que si no han evolucionado con la potencia de la maquina es por algo. Tampoco era para intentar justificar la politica de nintendo.

Pero lo que si que veo es que estan tratando de ahorrar por un lado (y no sera por que les vaya mal el negocio) como por ejemplo, usar la tecnologia de la Cube para reducir costes en la Wii al igual que el uso de materiales mas baratos que en las otra consolas por eso mismo, reducir costes de fabricación.

Lo de ahorrar en cuanto al trabajo grafico ya era una suposición mia.

A mi parecer, Nintendo quiere desmarcarse con una politica muy personala la par que arriesgada, pero mira tu si les funciona: English y Brain Training (arrasando en ventas con uno de los diseños de interfaz mas ponosos que he visto jamas en un juego) o el Wario de Wii, el Wii Sports y lo que nos viene...

 

[Visitor Miyamoto]

A mi parecer, Nintendo quiere desmarcarse con una politica muy personala la par que arriesgada, pero mira tu si les funciona: English y Brain Training (arrasando en ventas con uno de los diseños de interfaz mas ponosos que he visto jamas en un juego) o el Wario de Wii, el Wii Sports y lo que nos viene...

Pues la cuestión aquí es que precisamente la política de Nintendo no me parece arriesgada sino todo lo contrario. Tal como están las cosas actualmente en el mercado de los videojuegos, las compañías han visto que el futuro está en ampliar la cuota de mercado.

Es una realidad que en este mercado, nuestro "sector" (el de los llamados hardcore gamers, o sea, los jugones de toda la vida) es un sector minoritario y no les basta a las compañías para obtener unos buenos beneficios.

Y está clarísimo que el porcentaje de población no jugona es muchísimo mayor, así que la opción obvia para las compañías es dirigirse al resto de la población. Y a las empresas les da igual que juegos como Los sims o Brain Training les parezcan una cutrez (o no) a los jugones, porque lo que se pretende es captar un nuevo sector de público.

Y Nintendo está consiguiendo precisamente eso, situarse a la cabeza de ventas precisamente porqué sus juegos no van dirigidos a nosotros (aunque eso no quita que nos puedan gustar).

Es que aquí muchas veces nos olvidamos de un factor fundamental: LOS VIDEOJUEGOS SON UN NEGOCIO. Las compañías no trabajan por amor al arte, sino que aspiran a obtener los máximos beneficios. Y eso no quita que se sigan haciendo muchos juegos donde prima la visión personal de los creadores por encima de otros factores, pero esto sólo podrá seguir haciéndose mientras hayan juegos como Los sims de turno que sigan llenando las arcas de las compañías.

 

[Projecte ZX]

Un punto de riesgo si que tiene, creo yo. Aunque tampoco estan haciendo un salto al vacío y sin paracaidas.

Tienes mucha razón en tus argumentos, pero si compañias tan grandes como Sony o Microsoft siguen optando por vender a saco con juegos como Gears of War o el futuro y muy esperado Metal Gear 4, por poner dos ejemplos, quiere decir que la comunidad de jugones de toda la vida sigue siendo muy fuerte y valida para mantener el negocio.

Y me parece fantastico lo que esta haciendo nintendo. Gracias a ellos y su Wii, han conseguido que vuelva a jugar a una consola casi cada dia (a excepción de la PSP, la cual tengo abandonada des de hace tiempo) ya que el nuevo concepto de jugabilidad y su precio me permitieron regresar al mundo de las consolas tras estar un buen tiempo apartado.

Y aun diria mas, con la Wii he jugado por primera vez a una consola con mis padres, suegros y con mi novia, a la cual no le veo el pelo des de que le regalé la DS (su primera consola) hace meses y aun no la ha dejado casi ni un dia. Y eso que vivimos juntos

Lo dicho, creo que Nintendo se "arriesgó" en cierta manera pero tenia confianza en el cambio de rumbo que le queria dar a su politica y le esta saliendo de puta madre. Nintendo = a diversión ante todo.


P.D. Eso no quita que se podrian haber gastado un poquito mas de pasta en un diseñador para hacer los menús de sus Training.

 

[Visitor Miyamoto]

Tienes mucha razón en tus argumentos, pero si compañias tan grandes como Sony o Microsoft siguen optando por vender a saco con juegos como Gears of War o el futuro y muy esperado Metal Gear 4, por poner dos ejemplos, quiere decir que la comunidad de jugones de toda la vida sigue siendo muy fuerte y valida para mantener el negocio.

Estoy de acuerdo contigo. Está claro que el mercado "jugón" es amplio, y que juegos como los mencionados o un Final Fantasy, van a vender millones.

Pero yo me refería al hecho de que la industria lo que busca es crecer y vender más. Y para eso no basta con la base de jugones, sino que tienen que ampliar los horizontes.

 

[TimeRider]

: La Wii es una mierda...

Ambos puntos de vista son validos totalmente. No obstante, a fecha de hoy y con un catalogo tan reducido de juegos, es dificil saber si lo que hemos visto hasta ahora es lo que nos depara el futuro. Cabe recordar otra vez, que la PS2 tardo años en desarollarse graficamente al nivel que vemos hoy en dia.

Yo creo que por los momentos, lo que hay esta bien, no juzgo un juego por sus graficos, si no por todo en general, incluyendo graficos, jugabilidad, factor WAT, musica, y muchas otras cosas.

¿Os acordais del tetris? En ese mismo concepto... ¿cuantos graficos o calidad grafica le podemos pedir?

Nintendo con su exito, tiene la responsabilidad con sus clientes en mantener la consola con la misma frescura y enfoque que tiene actualmente. Y eso incluira mejorar sus graficos.

Los Sims, es lo mismo, al que le guste, bien, lo que me parece es que los sims si que esta mas enfocado a un publico femenino, por la sencilla razon que en los sims se refuerza mucho los conceptos de las relaciones humanas, cosa que en un tio no es tan importante, pero en las tias si (cosas de la forma de pensar de cada sexo).

¿Es malo o bueno estos conceptos?

Las ventas es lo unico que importa.

 

[Tozzi]

Completamente de acuerdo con Visitor.

Yo me quejaba de los gráficos de la Wii, pero he de reconocer que a los 5 minutos jugando al RE4 (GC) estoy completamente metido en el juego, y me importa un pito si es 480p que 1080p. Lo mismo me pasa con el Zelda o el Sports

Nintendo apuesta por la calidad de los juegos y por ampliar el mercado: es la filosofía correcta en el mundo del marketing de videojuegos (viéndolo como lo que es, un negocio)

Y me parece fantastico lo que esta haciendo nintendo. Gracias a ellos y su Wii, han conseguido que vuelva a jugar a una consola casi cada dia

A mi me ha pasado lo mismo...

 

[Sargento McKamikaze]

The Sims no ha revolucionado nada, tan sólo ha reafirmado ciertos conceptos de los videojuegos que, personalmente, no me interesan una mierda.

Supongo que para los medios es mejor un chico de cerebro relajado y ensimismado con ver como su Sim fríe una merluza que un chaval avispado, consciente y con tiempo lejos del juego para pensar.

DEMAGOGO !!!

¡Ey, que no soy yo quien lo dice, son los medios!

 

[Pelanes]

Ufff, se me había pasado éste hilo.

Me parece muy bien que para ti chino, un juego sea una mierda. Pero no se puede negar lo que dice el sector, la gente que trabaja desarrollando juegos y la mayoría de usuarios. Los Sims han aportado mucho al mundo de los videojuegos. Y en parte, pueden tener un concepto de arte perfectamente válido y diferente al de Shadow of the Colossus.

A mi realmente no me toca los cojones alguien que tenga una opinión opuesta a la mia. Me los toca el que viene con ellas de u listo tremendo y con ése tono tan característico... que no eres nuevo aquí L)