LCD-LED Panasonic V20

[JUK]

En cualquier caso el residente que he comentado... no lo puedo notar buscándolo mucho y en las condiciones más desfavorables puedo intuirlo... y mira que soy escrupuloso para éstos temas... mi mujer se pone nerviosa cuando me ve buscando y rebuscando cosas o detalles de este tipo .

Creo que es un riesgo hoy por hoy... como muchos otros de éste o de otro tipo y en cada panel :-?. Es lo que hay. Todos quieren llevarse su parte del pastel y las bajadas de precios aún a costa de ciertos descuidos o de ahorros de costes son uno de los caminos para llevársela.

He buscado el router tanto por wifi como por rj y lo he encontrado sin problemas, conectando con un PC encendido... pero el router se me reinicia :-? y me quedo parado. Creo que lo he hecho un poco a las bravas sin seguir pasos indicados por Pana y demás . Veremos si pruebo otro día .

Saludos

 

[sugarat]

Ahora sí podrías subir una foto con el Gears of War para ver cómo queda más o menos en pantalla, y si ya fuera una con el Modern Warfare 2, sería lo máximo .

Por cierto, que salvo electroprecio y alguna que otra tienda online, la V20 no aparece en el catálogo de ningua gran superficie o tienda física. En la Fnac no la tienen, en ECI tampoco, no hablemos ya de Carrefour. Estoy esperando a pillarla por ECI porque tendría un descuento esperando, pero no tienen ni idea de cuándo les entrará, ni siquiera si les va a entrar o no.

 

[JUK]

Ahora sí podrías subir una foto con el Gears of War para ver cómo queda más o menos en pantalla, y si ya fuera una con el Modern Warfare 2, sería lo máximo .

Por cierto, que salvo electroprecio y alguna que otra tienda online, la V20 no aparece en el catálogo de ningua gran superficie o tienda física. En la Fnac no la tienen, en ECI tampoco, no hablemos ya de Carrefour. Estoy esperando a pillarla por ECI porque tendría un descuento esperando, pero no tienen ni idea de cuándo les entrará, ni siquiera si les va a entrar o no.

En cuanto pueda haré alguna foto, pero es que tengo todo patas arriba y aún no he configurado ni TDT ni el DVD que tengo conectado... no me da la vida :-/.

Respecto a la llegada a tiendas físicas. Yo he llamado a ECIs y MM de entre 2 y tres provincias y no tienen ni idea de cuando van a tenerlas... lo mismo les llegan y no saben los que les llegan. Tienen muy claro que es lo que les interesa vender ahora mismo. Dale que dale a las 3D :-?.

Saludos

 

[Holis]

Que tal maneja esta tele el movimiento. Es la unica duda que tengo. Igual me voy mañana a Supersonido y me agencio una.

 

[JUK]

Que tal maneja esta tele el movimiento. Es la unica duda que tengo. Igual me voy mañana a Supersonido y me agencio una.

Lo gestiona bien. Tal vez no tan extremadamente bien como lo hacen Philips y Samsung, pero muy bien. Si ves una D25, que andan por los MM te puedes hacer una idea. Teóricamente es muy similar la forma de tratarlo entre ambas. Asegúrate de que lo tiene activado si la ves.


Saludos

 

[sugarat]

He visto una 37D25 en la fnac, y tenían puesto un partido de fútbol no-hd. Estaba rodeada de sonys, samsungs y philips, y NINGUNA daba la sensación de fluidez y nitidez que la panasonic. Me sorprendió muchísimo, la verdad.

 

[rafalin]

Buenos dias. JUK, perdona que me dirija a ti directametne, pero tú sabes del tema muchísimo más que yo. Se que no es muy cortes lanzarte una pregunta así directa, pero de verdad que no consigo decidirme y creo una opinión tuya seria definitiva. Continuo dudando entre la V20 y la LG LE8500. Ambas con excelentes criticas. Una con clouding y otra con banding... Esta ultima con un lag de 40 mseg. Yo quiero la tv para ver peliculas, poquísima tele y para la PS3 con juegos sobre todo tipo shooter (no suelo jugar on line). Como sabes no he podido ver la V20 en vivo y me voy a gastar las vaciones sin disfrutrar de ninguna (¡Y tengo Call f Duty en la estanteria, proque no lo he querido jugar con mi viejo CRT!). Aunque parezca mentira suelo estar muy "entretenido", robándole horas de trabajo al sueño. Porfa, porfa, porfa, porfa. Aconsejame uno de las 2 tv. Sé que es una opcion individual, pero tú ¿cual me aconsejarias?.
Muchas gracias y perdón otra vez.

 

[JUK]

Buenos dias. JUK, perdona que me dirija a ti directametne, pero tú sabes del tema muchísimo más que yo. Se que no es muy cortes lanzarte una pregunta así directa, pero de verdad que no consigo decidirme y creo una opinión tuya seria definitiva. Continuo dudando entre la V20 y la LG LE8500. Ambas con excelentes criticas. Una con clouding y otra con banding... Esta ultima con un lag de 40 mseg. Yo quiero la tv para ver peliculas, poquísima tele y para la PS3 con juegos sobre todo tipo shooter (no suelo jugar on line). Como sabes no he podido ver la V20 en vivo y me voy a gastar las vaciones sin disfrutrar de ninguna (¡Y tengo Call f Duty en la estanteria, proque no lo he querido jugar con mi viejo CRT!). Aunque parezca mentira suelo estar muy "entretenido", robándole horas de trabajo al sueño. Porfa, porfa, porfa, porfa. Aconsejame uno de las 2 tv. Sé que es una opcion individual, pero tú ¿cual me aconsejarias?.
Muchas gracias y perdón otra vez.

No he podido ver la LG, lo siento.
El punto flaco siempre va a ser la TDT, en todas. Pero eso no te va a afectar.
No he conectado un BD al pana, pero he visto vídeos promocionales en HD y los que tengo de la propia pana (BD) desde una SD y perfectos.
Si tu forma de juego va a ser single mode, no te vas a preocupar tanto del lag, porque en el caso de la LG no es demasiado tampoco. 40 ms puede se muy llevadero. Pero en mi caso los 30 de la 9664 "creo" que los notaba.

Los problemas de una u otra van a estar ahí. Es un riesgo, pero los problemas de "sangrado" realmente tienen que ser muy graves para verlos en imagen y más con una diagonal no excesiva como son las 42".

Si has visto la LG trata de ver una D25, que tienen en todos los MM y puede que incluso en los CI.

En mi caso, el factor fundamental era el lag... si además la calidad de visionado es buena y la conectividad también. Los riesgos de sangrado-clouding los asumí... pero esta es una decisión muy personal y yo no me atrevería a pedir a nadie que asuma riesgos y más cuando se lanza a por algo con ilusión y con su dinero.
Creo que no te puedo ayudar mucho.

Saludos

 

[rafalin]

Bueno, pues mala suerte. He ido a MM para intentar ver la D25 y no la tenian. Me he acercado Carrfour y una cadena local y tampoco trabajan Panasonic.De paso he vuelto a preguntar cuando entran y ni idea. En fin, paciencia..por unos dias. Y si no pedire algo ya.

 

[crakos]

JUK me he pillado la D25 en 37", a espera de que traigan aqui la V20 que la sigo sin encontrar.

De momento en input lag muy bien incluso con filtros, el modo juego asqueroso como en todas, si vale, input lag nulo, pero el movimiento es irritante, tiembla mucho la imagen en juegos donde te mueves por un entorno como el final fantasy 13 o algunos shooters.
Pero vamos, que pongo los filtros al maximo y se logra una ligera suavidad sin apenas input lag
pero mi gozo en un pozo, porque esa suavidad no es suficiente, ni por asomo es tan suave como el flowmotion de sony. En esta panasonic la imagen parece desdoblarse un poco al girar en entornos con el personaje.

Y bueno, todo esto viene a que te he visto decir algo de un "menu avanzado" que hay que sacar con algun codigo imagino. ¿me podrias decir que es ese menu avanzado y como lo saco? lo mismo ahi puedo terminar de hacer algunos ajustes a ver si logro sacar algo en claro.

gracias

 

[JUK]

JUK me he pillado la D25 en 37", a espera de que traigan aqui la V20 que la sigo sin encontrar.

De momento en input lag muy bien incluso con filtros, el modo juego asqueroso como en todas, si vale, input lag nulo, pero el movimiento es irritante, tiembla mucho la imagen en juegos donde te mueves por un entorno como el final fantasy 13 o algunos shooters.
Pero vamos, que pongo los filtros al maximo y se logra una ligera suavidad sin apenas input lag
pero mi gozo en un pozo, porque esa suavidad no es suficiente, ni por asomo es tan suave como el flowmotion de sony. En esta panasonic la imagen parece desdoblarse un poco al girar en entornos con el personaje.

Y bueno, todo esto viene a que te he visto decir algo de un "menu avanzado" que hay que sacar con algun codigo imagino. ¿me podrias decir que es ese menu avanzado y como lo saco? lo mismo ahi puedo terminar de hacer algunos ajustes a ver si logro sacar algo en claro.

gracias

No vas a conseguir nada accediendo al menú oculto. Si tienes el interpolador activado ya... poco más vas a hacer. El menú avanzado lo tienes en configuraciones, tienes que seleccionar la opción de mostrar el menú avanzado y con ello aparecen los modos profesional 1 y 2 así como la posibilidad de cambiar parámetros de color en configuraciones. La verdad es que me extraña lo que dices, nunca me ha terminado de convencer el motionflow (que no el flowmotion) de Sony, para nada. Pero bueno, cada uno tiene sus propias preferencias y gustos.


Saludos

 

[crakos]

pues el motionflow, si lo pones en "alto" es un mundo aparte.
en un juego de personaje te quedas quieto y gira, veras como en "modo juego" el entorno se muestra algo borroso y tembloroso. Mientras que con el motionflow se muestra el entorno nitido en todo momento sin temblores ni borrosidades, perfecto. Eso si, tiene que estar puesto en "alto", en nivel standar o medio se seguiria viendo algo doble la imagen. Esos filtros siempre en alto/maximo, y aun asi, en esta panasonic, estando al maximo el "intelligent frame creation" no logro conseguir tanta pefeccion en dichos movimientos como con el motionflow.

El motionflow no es cuestion de gustos, simplemente es imagen nitida, pefecta y suave en movimientos, para juegos es buenisimo si lo conseguimos sin apenas input lag. no creo que haya nadie que le guste mas ver la imagen borrosa y temblorosa al girar. y si es asi, es porque no ha visto el motionflow de sony en alto

lo dicho, seguire la pista al v20 a ver si mejora el "intelligent frame creation" un poco mas.

saludos

 

[chicote69]

Crakos, lo que buscas creo que es imposible de encontrar en ninguna TV plana. Los CRT, gracias a su poca resolución, pocas pulgadas y fantástico tiempo de respuesta, consiguen mitigar casi por completo cualquier defecto en el movimiento.

En la 9604 aun con el PNM a tope (en fluidez equivale mas o menos a los 200hz de Sony), olvidándome del inputlag que es insoportable (200ms), el Assasins Creed 1 de la PS3 va como el culo y pega casi mas tirones que sin el. Un juego, como esté mal implementado y torpedee mucho, el interpolador lo maquillará algo, pero nunca conseguirás la perfección.

Como anéctodota, el otro día probando el tema del PIP/PAP con la PS3 y TDT, al quedar el juego a mitad de pantalla en pequeñito, ocuparía más o menos el equivalente a un CRT 4:3 de 28" (mas o menos). La perfección del movimiento y definición era tan brutal que daban ganas de quedarse jugando así ;D;D;D pero claro, en grandote mola más ;D con esto quiero decir que cuanta más diagonal y resolución, más complicado conseguir la perfección en movimiento y definición en juegos. Si hicieran todos a 1080p y 60fps no habría el más mínimo problema.

 

[chicote69]

El motionflow no es cuestion de gustos, simplemente es imagen nitida, pefecta y suave en movimientos, para juegos es buenisimo si lo conseguimos sin apenas input lag. no creo que haya nadie que le guste mas ver la imagen borrosa y temblorosa al girar. y si es asi, es porque no ha visto el motionflow de sony en alto

En juegos no se, pero en cine te podría caer una buena tomatina por decir eso ;D;D

 

[crakos]

En juegos no se, pero en cine te podría caer una buena tomatina por decir eso ;D;D

jaja, lo se lo se, Pero yo estoy hablando "exclusivamente de juegos", el tema tdt cine no tengo ningun problema con ninguna tv. Eso si que no entiendo como a la gente le preocupa tanto, yo he probado LG, SAMSUNG, SONY, PHILIPS, PANA. En todas todas, sin excepcion me parecen magnificos todos los modelos que he probado para ver peliculas y tdt, es cuestion de modificar un poco los colores, contraste, etc. y conseguimos que se vea perfecto.
Esas configuraciones las conseguimos nosotros mismos configurando 4 cosas, no debeis esperar a que alguien ponga en un foro una configuracion especifica porque depende de como nos guste el contraste, brillo, colores, nivel de blanco, negro, etc.

Lo dificil es conseguir un bajo input lag con filtros tipo motionflow, eso si que es dificil, que llevo ya como 12 modelos. De momento esta panasonic d25 la mejor de input lag incluso con filtro, pero ese filtro "intelligent frame" no esta tan bien hecho como el motionflow de sony. por eso quiero probar la serie v20, seguro que han mejorado ese punto ^^

 

[xongoku]

pues ahí va una de pricipiante... q es eso de intelligent frame?? y donde se activa o desactiva en mi V20?? lo digo pq esta noche quiero probrar el mass effectt 2 por hdmi y hacer pruebas

gracias y salU2

 

[JUK]

Es como se llama el interpolador de la Panasonic que tienes. Crea frames en función del anterior y el posterior al que crean, es decir en función de uno y otro "inventa" el intermedio... para dar más fluidez a la imagen y mejorar el detalle en movimiento.

Para activar:
MENU - CONFIGURACIÓN - OTROS AJUSTES - INTELLIGENT FRAME CREATION (MEDIO O MÁXIMO)


Saludos

 

[crakos]

exacto, para ver cine tendrás que desactivarlo para ver la peli normal.

Pero para juegos es un efecto que vale mucho la pena, la cuestión es que espero que en la v20 lo hayan mejorado y sea mas perfecto, porque ya digo que tengo la pana D25 delante y aun al maximo el IFC, sigue emborronandose un poco la imagen.

xongoku, podrias probar algun juego tipo shooter y contarnos que tal con el intelligent FC al maximo, a ver si notas que el entorno se mueve perfecto o sigue viendose algo emborronado. haz unas pruebas y nos cuentas si no te importa gracias

se me olvidaba, ¿donde has comprado la v20? he preguntado en todo madrid en todo tipo de centros y ni si quiera la tienen en la base de datos, incluso el corte ingles pregunto al proveedor y dicen que tampoco la tiene el fabricante panasonic para pedirla directamente... muy raro me parece

 

[xongoku]

yo la he comprado en supersonido, el primer día q la tuvieron en stock. hize la transferencia un miércoles y el viernes la tenía en mi casa...

probaré lo q comentáis en cuanto pueda

salU2

 

[sugarat]

Unas fotos y comentarios sobre el comportamiento en juegos tipo fps serían ya el broche definitivo a este hilo.

 

[JUK]

He sacado algunas "malas" fotos.
La verdad es que al final las he tenido que hacer sin flash y poca luz, y me temo que satura un poco.
No he tenido mucho tiempo de seleccionar fuentes, pero bueno. No se si tendré tiempo de ponerme a ello más en serio y no se si merece la pena, porque las fotos no dicen nada ni llegan a reflejar la realidad .


TDT... Tour de Francia

PC por HDMI

Xbox 360 por HDMI

BD Avatar (la verdad es que quería buscar alguna escena verdaderamente representativa, pero no tenía ninguna en mente y dura demasiado como para buscar alguna ;D)

Saludos

 

[sugarat]

Parece que se desenvuelve muy bien con el TDT normal ¿no? Supongo que también tendrás buena señal en tu casa, porque hoy he visto una 42D25 en el CI, y destacaba muy poco sobre una LG y una Philips que había al lado.

 

[crakos]

la d25 la tengo delante y he de decir que la tdt con valores por defectos se ven horribles algunos canales SD, pero modificando un poco alli y alla logro que se vea mas que decentemente. Todo es configuracion para ver tdt
Ademas cuando emitan todo en HD olvidaos de ver mal la tdt, se verá perfecta sea la tele que sea con el panel que sea. Las nuevas generaciones de TV vienen pensadas para HD que es de lo que se trata.
Sigo buscando el 37"V20 en madrid y no la tiene nadie con tienda fisica, solo la de 42" que no me cabe

 

[rdelafuente]

Hola Juk,

Me he comprado la misma pero en 37 para 2,5 m y despues de los mareos y quedarme ciego por las noches con la C8000 de 55 ya paso del dicho ese de " burro grande"" que valores has puesto para tdt y bd/juegos ( en mi caso Play 3). La he comprado en Electroprecio y muy majos.
Espero no haberme colado en el tamaño, pero me dan miedo los led grandes, memareo y me duelen los ojos.
Saludos.

 

[JUK]

Hola Juk,

Me he comprado la misma pero en 37 para 2,5 m y despues de los mareos y quedarme ciego por las noches con la C8000 de 55 ya paso del dicho ese de " burro grande"" que valores has puesto para tdt y bd/juegos ( en mi caso Play 3). La he comprado en Electroprecio y muy majos.
Espero no haberme colado en el tamaño, pero me dan miedo los led grandes, memareo y me duelen los ojos.
Saludos.

Ahora no la tengo delante. La verdad es que de momento no me he comido mucho la cabeza porque tiro mucho del modo cine, que me gusta bastante el equilibrio de color que da. He subido y bajado un poco algún valor dentro de éste modo, pero ni siquiera he llegado a personalizar color. Para la entrada de la 360 tengo modo juego para evitar lag, pero si utilizas la PS3 también para reproductor de BD puede que en modo cine (con un poquito más de lag) también puedas mover bien los juegos.

Cuando pueda miro un poco los valores, pero de momento yo tiraría del modo cine.

Saludos