Límite de ohmios

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Todos sabemos el enorme catálogo que hay hoy día en altavoces: tamaño, monitores, columnas, colores, marcas...sin embargo muchas veces estamos limitados por varios aspectos: sala, presupuesto, decoración y por supuesto, el amplificador.

Estoy reconfigurando el equipo y desde hace tiempo quiero cambiar de altavoces, aunque sólo sea por cacharreo o capricho, pero estoy viendo muchos altavoces que bajan a 3 ohmios. Aquí está la duda:

Hasta qué rango o límite es aconsejable para un av como el mío, Yamaha RX A-1030 para que se puede considerar cómodo?. El uso ahora mismo y creo que por mucho tiempo es básicamente música, 2.0 o de ser monitores 2.1., he quitado los traseros y central.

Ejemplo:

B&W 683 S2

89 db a 8 ohm, a priori algo normal, pero bajan a 3 ohm, aunque se que es en momentos puntuales, este AV se movería cómodo con este tipo de columna?.

S2...

 

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Otro ejemplo de columna que me interesa, a 4 Ohm:

Dynaudio DM 3/7

Mi duda es que el nivel de escucha es bajo_medio y quizás me interese más monitores + subir. Es curioso que con el estéreo el bajo, incluso con el control de tono a 0), el bajo es más acusado, con más profundidad y extensión que con el Av a 2.0 con la eq elevada en la parte baja y el bass a 4-5.

S2...

 

[newbi07]

Las bajadas de ohmios en la impendancia de los altavoces es normal en casi todos, pero si como dices llegan hasta los 3 ohmios, se deberia tener un amplificador que sea lo suficientemente estable en los que a potencia de transformador y entrega de corriente se refiere.

De todos modos sera solo por cierto rango de frecuencia, siendo un altavoz oficial, no deberia dar problemas el AVR, puede que se caliente algo mas, si subes mucho el volumen, lo peor que puede pasar es que entre en clipping y se apague por fusible recalentado.

No se como andan estos Yamaha del tema, entrega de corriente en situaciones criticas, de los Harman Kardon, se que son muy estables para lo que valen. S2

 

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Las bajadas de ohmios en la impendancia de los altavoces es normal en casi todos, pero si como dices llegan hasta los 3 ohmios, se deberia tener un amplificador que sea lo suficientemente estable en los que a potencia de transformador y entrega de corriente se refiere.

De todos modos sera solo por cierto rango de frecuencia, siendo un altavoz oficial, no deberia dar problemas el AVR, puede que se caliente algo mas, si subes mucho el volumen, lo peor que puede pasar es que entre en clipping y se apague por fusible recalentado.

No se como andan estos Yamaha del tema, entrega de corriente en situaciones criticas, de los Harman Kardon, se que son muy estables para lo que valen. S2

Eso es lo que no quiero, recalentamiento, el Av está en un mueble, aunque no abuso del volumen. HK he tenido aparatos y sinceramente, no acabé muy conforme.

S2...

 

[Deboi]

Es curioso que con el estéreo el bajo, incluso con el control de tono a 0), el bajo es más acusado, con más profundidad y extensión que con el Av a 2.0 con la eq elevada en la parte baja y el bass a 4-5.

S2...

Esta es una duda que tengo, que es si realmente merece la pena, por ejemplo, añadir una etapa al AVR. Me gustaría que alguien pusiera unas mediciones con los altavoces conectados sólo al AVR y otras con los alltavoces conectados a la etapa (previo AVR) para comprobar si realmente hay diferencias medibles.

 

[Input]

Esta es una duda que tengo, que es si realmente merece la pena, por ejemplo, añadir una etapa al AVR. Me gustaría que alguien pusiera unas mediciones con los altavoces conectados sólo al AVR y otras con los alltavoces conectados a la etapa (previo AVR) para comprobar si realmente hay diferencias medibles.

Yo no he hecho mediciones, sólo me he basado en lo que percibo, no es lo más adecuado, pero es lo que oigo. En este caso es el amplificador estéreo directo a las columnas, sin Av por medio, con el Av y estéreo por main in no noto diferencias ya que el sonido sería el del Av.

 

[Ce Quetzalcoatl]

Esta es una duda que tengo, que es si realmente merece la pena, por ejemplo, añadir una etapa al AVR. Me gustaría que alguien pusiera unas mediciones con los altavoces conectados sólo al AVR y otras con los alltavoces conectados a la etapa (previo AVR) para comprobar si realmente hay diferencias medibles.

Mis oídos dicen que sí hay cambios agregando una etapa; y lo hay más si agregas un previo.

Por otra parte, quienes le agregan integrados en modo MAIN IN dejan a un lado el previo del integrado y sólo añade potencia, si lo cambian al otro modo (con los dos volúmenes trabajando), entrará a trabajar el previo del integrado y notarán un cambio mayor.

Igual depende de la gama de los equipos. El mío es gama de entrada de Marantz, NR1506 más previo y etapa Emotiva (también gamas de entrada) y el cambio fue por mucho muy notorio.

Lo hice en escala, primero agregué la etapa y noté el cambio, en especial en la música, había mejorado el golpe del bajo, agregué el previo como al mes. Con el previo el cambio fue aún mayor, Emotiva le puso un recolvón de los buenos al Marantz.

 

[Deboi]

En mi caso ahora es complicado, con las nuevas cajas si le añado una etapa multicanal al Denon (no ahora, más adelante) no sé si merecerá la pena, no estoy seguro. Si tengo que pasar a previo + etapa multicanal se me dispararía demasiado la cosa.

 

[Ce Quetzalcoatl]

Pues con pura etapa multicanal tendrás mejoras.

Yo añadí el previo estéreo pensando en música y la verdad quedé muy contento con el cambio; en cine no noté mucha diferencia con el nuevo previo, en cambio en la Xbox jugando Modern Warfare remasterizado en línea sí hubo un cambio muy notorio a favor.

Para cuando cambie el Marantz ya tengo decidido el previo para cine y etapa multicanal Emotiva.

 

[adam75]

Por lo poco que he podido probar y lo que me ha dejado mi bolsillo creo que no siempre hay mejoras que valgan la pena pagar,son diferentes casos y gustos,yo añadi un amplificador para reforzar los frontales ya que con el marantz nr le veia falta de potencia y no note mejora de calidad,pero aquello sonaba diferente y mis oidos no se acostumbraron,termine escuchando musica solo con el amplificador yamaha porque ese extra de potencia ayudaba algunas veces,ahora estoy como deboi,mis cajas son bastante sensibles bajan hasta 3 ohmios aunque son de 8 ohmios,a volumen medio suenan de maravilla a bajo volumen depende de fuentes creo que podria mejorar,la conclusion que he sacado es que hay que darle de comer bien si no cajas tan sensibles no se aprovechan ya que mejoran lo bueno y lo malo de la grabacion.
Cuando me planteo un cambio a etapa mas previo me pongo una buena fuente sacd cierro los ojos y se me pasa.El spotify se lo dejo a mi hijo que le da igual escuchar con el equipo que con su altavoz bluetooth y para su musica reggaeton tampoco creo que le exijan mucho mas.

 

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Por lo poco que he podido probar y lo que me ha dejado mi bolsillo creo que no siempre hay mejoras que valgan la pena pagar,son diferentes casos y gustos,yo añadi un amplificador para reforzar los frontales ya que con el marantz nr le veia falta de potencia y no note mejora de calidad,pero aquello sonaba diferente y mis oidos no se acostumbraron,termine escuchando musica solo con el amplificador yamaha porque ese extra de potencia ayudaba algunas veces,ahora estoy como deboi,mis cajas son bastante sensibles bajan hasta 3 ohmios aunque son de 8 ohmios,a volumen medio suenan de maravilla a bajo volumen depende de fuentes creo que podria mejorar,la conclusion que he sacado es que hay que darle de comer bien si no cajas tan sensibles no se aprovechan ya que mejoran lo bueno y lo malo de la grabacion.
Cuando me planteo un cambio a etapa mas previo me pongo una buena fuente sacd cierro los ojos y se me pasa.El spotify se lo dejo a mi hijo que le da igual escuchar con el equipo que con su altavoz bluetooth y para su musica reggaeton tampoco creo que le exijan mucho mas.

Esa es la cuestión, poner etapa o amplificadores agradece en grabaciones con mucha dinámica, por ejemplo en clásica. NO es lo mismo escuchar a Mahler que el reggeton.

 

[Deboi]

Esa es la cuestión, poner etapa o amplificadores agradece en grabaciones con mucha dinámica, por ejemplo en clásica. NO es lo mismo escuchar a Mahler que el reggeton.

Para cine entonces una etapa no vendría mal, hay mucha dinámica, incluso más que en música clásica. También con los formatos de audio de alta resolución (DTS-HD MA en películas y por ejemplo FLAC 24/96 en música).

 

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Para cine entonces una etapa no vendría mal, hay mucha dinámica, incluso más que en música clásica. También con los formatos de audio de alta resolución (DTS-HD MA en películas y por ejemplo FLAC 24/96 en música).

En cine no te puedo decir y en conciertos en alta resolución con DTS MA HD tampoco ya que me quedé sin tv y no puedo verlos, pero conectando el av por main in al estereo no noto nada, sólo cuando escucho directamente un cd o vinilo por el estereo entonces es cuando noto esa diferencia de dinámica. Quizás es que no tengo bien configurado el av.

Sobre el tema del hilo, qué límite veis el idóneo en ohmios para avs?.

S2...

 

[Deboi]

Mi opinión es que lo ideal es que estén por encima de 4 ohmios pero si hay alguna caída puntual un poco por debajo y los altavoces tienen buena sensibilidad no creo que sea muy problemático. Hay que tener en cuenta también la capacidad del AVR para enfrentarse a esas bajadas (generalmente los de gamas bajas o medio-bajas no lo llevan bien). También si los altavoces van cortados (cuanto más arriba mejor) menos posibles problemas.

 

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Mi opinión es que lo ideal es que estén por encima de 4 ohmios pero si hay alguna caída puntual un poco por debajo y los altavoces tienen buena sensibilidad no creo que sea muy problemático. Hay que tener en cuenta también la capacidad del AVR para enfrentarse a esas bajadas (generalmente los de gamas bajas o medio-bajas no lo llevan bien). También si los altavoces van cortados (cuanto más arriba mejor) menos posibles problemas.

Para música prefiero 2.0 de ahí la duda.

 

[Deboi]

Para música prefiero 2.0 de ahí la duda.

Es que es ahí donde suele estar el problema, si las caídas o valles de impedancia están en esa zona baja, ya que esas frecuencias son las que más demandan al AVR.

 

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Es que es ahí donde suele estar el problema, si las caídas o valles de impedancia están en esa zona baja, ya que esas frecuencias son las que más demandan al AVR.

Eso es, mi duda es por eso. Las Sonus Faber por ejemplo son de 4 ohm o las Focal que bajan a 3 ohm, demasiado para el A1030?, quien sabe.

 

[ManuelBC]

Yo sinceramente creo que los ohm o !os picos a la baja de ohm de unas cajas no serán un problema para tu AVR ni para ninguno de esas gamas.

Estos sistemas no están pensados para un pub o bar, sino para casa, y por muy grande que sea o aislada que esté, el pote no está mucho tiempo en la zona alta.

Quizás alguna fiesta, o un rato de música o cine elevado, pero eso es muy muy puntual en un uso normal.

Yo al menos en 35 años de afición con amplis o avr nunca el ampli se ha resentido o se ha calentado.
Compra con tranquilidad las cajas que te gusten.

 

[Ce Quetzalcoatl]

Esta es una duda que tengo, que es si realmente merece la pena, por ejemplo, añadir una etapa al AVR. Me gustaría que alguien pusiera unas mediciones con los altavoces conectados sólo al AVR y otras con los alltavoces conectados a la etapa (previo AVR) para comprobar si realmente hay diferencias medibles.

Deboi, también debes tener en cuenta si estás a gusto con el sonido actual o no.

Yo agregué la etapa porque musicalmente no me sentía satisfecho, sentía que algo el faltaba a la música, no sé si la palabra sea cuerpo o calidez, pero notaba mucha ausencia de bajos (uso 2.0 con MA MR6).

Quedé contento con la etapa; fue tanta mi alegría que me pregunté qué tanto mejoraría si le agregaba un previo, antes de hacerlo pregunté aquí en el foro, creeme, me ganó la emoción y lo compré. No me arrepiento para nada del gasto, en mi opinión hice excelente compra.

Si estás contento con el sonido no veo necesidad de ponerle etapa, al menos desde mi punto de vista.

 

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Deboi, también debes tener en cuenta si estás a gusto con el sonido actual o no.

Yo agregué la etapa porque musicalmente no me sentía satisfecho, sentía que algo el faltaba a la música, no sé si la palabra sea cuerpo o calidez, pero notaba mucha ausencia de bajos (uso 2.0 con MA MR6).

Quedé contento con la etapa; fue tanta mi alegría que me pregunté qué tanto mejoraría si le agregaba un previo, antes de hacerlo pregunté aquí en el foro, creeme, me ganó la emoción y lo compré. No me arrepiento para nada del gasto, en mi opinión hice excelente compra.

Si estás contento con el sonido no veo necesidad de ponerle etapa, al menos desde mi punto de vista.

Es mejor no probar nada, porque sino los cambios no van a parar

 

[davi perdido]

Pero, un av no detecta automáticamente los ohmios de cada caja y se amolda a ellos?

 

[Deboi]

Pero, un av no detecta automáticamente los ohmios de cada caja y se amolda a ellos?

Es así, más o menos. Las cajas demandarán y el AVR intentará satisfacer esa demanda. Cuando la inpedancia cae a 4 ohmios demandarán el doble que a 8 y si cae a 2 ohmios el doble del doble.

 

[faustonio]

Mi experiencia con amplificadores normales y cajas que bajan a pocos ohmios se resume en que en algunos casos el amplificador puede calentarse bastante en escuchas largas y a volumen alto, y/o que el grave suena mas nítido y menos emborronado cuando se mejora la amplificación.

 

[VICO2008]

Yo no dispongo de mediciones rigurosas con las que dar respuestas feacientes al tema de AVR vs AVR + ETAPA DE POTENCIA. Pero tengo mis oídos y ellos dicen con total seguridad (como podrán asegurarlo también quiénes puedan probarlo ya que se escuchar pero no soy ningún erudito) que agregando una POTENCIA EXTERNA hay cambios en el sonido final. Si el cambio es o no beneficioso será cuestión de calidades, capacidades y gustos, claro está, pero el sonido cambia.
Yo soy defensor de agregar POTENCIAS en las configuraciones, en mi equipo lo hice con resultados positivos y también pude comprobarlo en equipos de otros aficionados.
Con respecto a las B&W y las DYNAUDIO que se mencionan al principio del hilo como posibles adquisisiones no creo que el AVR YAMAHA tenga inconvenientes, quizás el tema pasa por otro lado: es capaz el AVR de sacarles a estas columnas todo su potencial?
Si la escucha es a niveles bajos y medios de SPL yo me inclino por un sistema 2.1 pero si gustas de 2.0.... está complicada la elección.


PD: las 3/7 bien alimentadas: vuelan!

 

[Deboi]

Es que el tema no es si el AVR podrá mover las cajas, lo hará, en eso no creo que exista duda el tema es si realmente se les sacará todo el provecho, todo lo que pueden dar (y no me refiero sólo a SLP).

Por ejemplo mis nuevas cajas en Sound & Vision midieron una sensibilidad de 91 dB y una impedancia mínima de 3,48 ohmios (en principio nada de que preocuparse).
Sin embargo en este otro sitio las mediciones ya me preocupan más, la sensibilidad es de 88 dB y la curva de impedancia está contínuamente en 3 ohmios incluso en muchos puntos por debajo.
SoundStageNetwork.com | SoundStage.com - NRC Measurements: MartinLogan Motion 40 Loudspeakers
¿A quién le hacemos caso? ¿Estoy sacando todo el potencial de las cajas con el AVR? También es cierto que las tengo cortadas a 80 hz, nunca van a ir en Full-Range.

Por otra parte, si pongo mi mano en el AVR no lo noto especialmente caliente, incluso menos que con mis anteriores Q Acoustics 2050i.