Lorac Sub HUM

[Lorac]

Es lo de siempre para unos les sobrara con la hypex y otros, en los que me incluyo nos gusta tener chicha de sobra para dejarnos sordos tres veces.

En el pueblo que voy a montar las infinity 250 con el sub hum de 12" que tengo, seguramente le ponga esta hypex pequeñita. Lo usaran mayormente mis padres, asi que les sobrara.

Congo, sobre lo de venir, estas invitado cuando quieras, aunque ya que nos ponemos no seria mala idea irnos para tu zona

Un saludo.

 

[anonimo06032014]

Tened en cuenta que dependiendo de la curva de respuesta de los SuperWoopers clipeara antes la etapa, de ahí que para la prueba hay que mostrar gráfica, ya que si quien lo compra no va a ecualizar y tiene un realce importante en alguna zona como tenía Hemiutut, a poco que la grabación muestre información en esa zona se traga la etapa


Estamos a 1 h 45 minutos, tendría que ser este mes de mayo ... os espero encantado ... el resto del año no me pilláis en Murcia, voy a explicar al resto del mundo lo que son los SuperWoopers

 

[atcing]

Tened en cuenta que dependiendo de la curva de respuesta de los SuperWoopers clipeara antes la etapa, de ahí que para la prueba hay que mostrar gráfica, ya que si quien lo compra no va a ecualizar y tiene un realce importante en alguna zona como tenía Hemiutut, a poco que la grabación muestre información en esa zona se traga la etapa


Estamos a 1 h 45 minutos, tendría que ser este mes de mayo ... os espero encantado ... el resto del año no me pilláis en Murcia, voy a explicar al resto del mundo lo que son los SuperWoopers

Claro, además hay que tener en cuenta que en el momento en el que subas algún valle o bajes los picos vas a perder "SPL promedio"... luego con 60W RMS vas a tener el rendmeinto útil de uosn 20/30W tras la EQ a nada que corrigas sólo 3-4dB para aplanar la curva. Igualmente, 20W sobre un HUM con sub de 12" GTO (proyecto de alrededor de 86/86.5dB de sensibibilidad) te da un SPL máximo de unos 99dB/1m, que tampoco es que sea un nivel de SPL flojo si lo colocas a dicha distancia del punto de escucha. Lo malo es que si en cine hay 10dB de headroom y si el ampli de 60w RMS da 120W de pico (muy raro que de más) 10dB menos de régimen continuo se te queda en una potencia real útil de 13W RMS (sin tener en cuenta lo que puedas perder tras la EQ)... luego con 13W obtendrías un SPLmax de unos 96-97dB con picos transitorios máximos de unos 106.5 dB a 1m del sub (datos que tras la EQ lpodrían perder unos 3-4dB más... luego estaríamos hablando de unos 92/93dB /1m SPL mantenido con picos de unos 103.5dB/1m): Ese es aproximadamente el nivel de SPL del cláxon de un coche a 1m o de un concierto de 6-7 músicos de jazz en sala mediana situándote a unos 4m de distancia de los musicos.

Un saludete

 

[Alc79]

Si hay kedada yo m apunto y si hay q llevarse algun aparatejo contad con los mios, menos con el panel 65st50
Saludosss

 

[anonimo06032014]

Claro, además hay que tener en cuenta que en el momento en el que subas algún valle o bajes los picos vas a perder "SPL promedio"... luego con 60W RMS vas a tener el rendmeinto útil de uosn 20/30W tras la EQ a nada que corrigas sólo 3-4dB para aplanar la curva. Igualmente, 20W sobre un HUM con sub de 12" GTO (proyecto de alrededor de 86/86.5dB de sensibibilidad) te da un SPL máximo de unos 99dB/1m, que tampoco es que sea un nivel de SPL flojo si lo colocas a dicha distancia del punto de escucha. Lo malo es que si en cine hay 10dB de headroom y si el ampli de 60w RMS da 120W de pico (muy raro que de más) 10dB menos de régimen continuo se te queda en una potencia real útil de 13W RMS (sin tener en cuenta lo que puedas perder tras la EQ)... luego con 13W obtendrías un SPLmax de unos 96-97dB con picos transitorios máximos de unos 106.5 dB a 1m del sub (datos que tras la EQ lpodrían perder unos 3-4dB más... luego estaríamos hablando de unos 92/93dB /1m SPL mantenido con picos de unos 103.5dB/1m): Ese es aproximadamente el nivel de SPL del cláxon de un coche a 1m o de un concierto de 6-7 músicos de jazz en sala mediana situándote a unos 4m de distancia de los musicos.

Un saludete

Y has sido comedido con esos 10 db de headroom, para la potencia pico 1,4142 * su valor nominal/potencia RMS por lo que 60 W RMS van a dar 80 W PICO aproximadamente.

 

[yosem]

Jeje... Creo que congo y acting teneis que probar las hypex!

 

[anonimo06032014]

Yo creo que también, seguro que en alguna quedada coincidimos y hacemos una review de 10, ya que sería la bomba poder incorporar plate amplifiers a los SuperWoopers, lo estoy deseando pero no veo nada atractivo W/precio.

 

[atcing]

Jeje... Creo que congo y acting teneis que probar las hypex!

No existen "vatios buenos" y "vatios malos"... luego, si dan más chicha de la esperada es porque dan más potencia de la declarada: no hay otra.

Lo que está claro es que con 60W RMS y un sub HUM que monte un 12" de la serie GTO los datos anteriores que he aportado se corresponden con el SPLmax a esa potencia.


Picos de 103.5dB tras la EQ no es precisamente un nivel de presión sonoro flojo... pero evidentemente tampoco es el máximo que soporta dicho driver. Si quieres aprovechar su SPLmax RMS y de pico para señal de cine necesitas 300/350W RMS y 1200/1400W de pico. De hecho llegarás antes al cliping por por transitorio que al valor de RMS debido al elevado headroom de las grabaciones en el canal sub, au que el canal sub está grabado con SPL referencia 10dB por debajo que los canales principales y si ecualizas igualando SPL promedio los picos estarán 10dB levantados y eso requiere una etapa MUY sobrada potencia transitoria.

Un saludete

 

[Lorac]

Yo creo que esta claro, si quieres llevar al limite de la capacidad al GTO de 15", la hypex de 60w pues igual no es la adecuada, pero para un uso normal, volúmenes normales, el uso que hace la gran mayoría, si que podría funcionar, ya os digo que era una demo de DTS y lo movía con muchísima holgura a buen volumen.

Con picos transitorios, sin EQ, o salas con algún problema en alguna frecuencia, pues habría que hacer una prueba de larga duración, ver distintas pelis, pelis con picos asesinos y demás, pero en mi caso es complicado desmontar el sistema para probar otro durante largo tiempo, ademas que si lo pruebas a niveles satisfactorios, que es lo que comentamos, no te vas a ponerte a hacer inventos y pruebas para ver cuando casca el GTO de 15", la economía no esta para eso, ademas de que a ese punto solo llegan unos pocos.

Hay muchos factores y esto solo es, otra posible opción para otras exigencias.

Esperemos que alguien se lance a por un plate de hypex mas gordo y nos deleite con un nuevo sub hum.

 

[yosem]

Digo lo de probar porque yo creo que tienen algo raro estas hypex... A parte de que dan más potencia de la declarada, el tema que creo que pasa es que tienen una especie de compresión. A partir de la potencia real empieza a comprimir, con lo cual una subida de 10db por encima de la rms no se traduce en tal subida en watios. Evidentemente la sensación tampoco es lo mismo. Pero yo creo que esto es lo que permite que no clipee o se proteja cortando el sonido, y a a vez permita tener una potencia media más alta.
No tengo datos fiables de tal compresión pero si es la impresión que me llevé ya que no fui capaz de que se protegiese ni a conciencia.

No existen "vatios buenos" y "vatios malos"... luego, si dan más chicha de la esperada es porque dan más potencia de la declarada: no hay otra.

Lo que está claro es que con 60W RMS y un sub HUM que monte un 12" de la serie GTO los datos anteriores que he aportado se corresponden con el SPLmax a esa potencia.


Picos de 103.5dB tras la EQ no es precisamente un nivel de presión sonoro flojo... pero evidentemente tampoco es el máximo que soporta dicho driver. Si quieres aprovechar su SPLmax RMS y de pico para señal de cine necesitas 300/350W RMS y 1200/1400W de pico. De hecho llegarás antes al cliping por por transitorio que al valor de RMS debido al elevado headroom de las grabaciones en el canal sub, au que el canal sub está grabado con SPL referencia 10dB por debajo que los canales principales y si ecualizas igualando SPL promedio los picos estarán 10dB levantados y eso requiere una etapa MUY sobrada potencia transitoria.

Un saludete

 

[atcing]

Yo creo que esta claro, si quieres llevar al limite de la capacidad al GTO de 15", la hypex de 60w pues igual no es la adecuada, pero para un uso normal, volúmenes normales, el uso que hace la gran mayoría, si que podría funcionar, ya os digo que era una demo de DTS y lo movía con muchísima holgura a buen volumen.

En eso sí estoy de acuerdo. Para SPL no muy altos incluso hay opciones comeciales MUY económicas como para olvidarte del HUM:

http://www.redcoon.es/B293265-Magnat-Monitor-Supreme-Sub-301-A_Subwoofers
Co potrafi Magnat Sub 301a - YouTube
Magnat sub 301a w 40m/kw - YouTube

Pondria la mano en el fuego que con este sub de Magnat de 180 euros llegas perfectamente al SPL de un GTO de 12" alimentado con "sólo" 60W.


Según pdf declara baja a 16Hz (pero no se comenta con qué caida los da respecto al promedio):
http://www.magnat.de/fileadmin/user_upload/Produkte/Monitor_Supreme_11.pdf



EMHO lo interesante de los GTO de JBL es que por poco dinero te haces con un sub que por precio soportan un SPLmax muy interesante cuando está bien alimentado.


Un saludete

 

[jalejos]

Estáis hablando erróneamente de los 60W RMS del plate Hypex, cuando realmente son 75W RMS a 8 Ohms y 120W RMS a 4 Ohms. Lo digo porque estáis haciendo cálculos matemáticos trigonoméricos basados en los 60W. ;D
Que yo sepa, los gto van a 4 Ohms, por lo que el plate estaría entregando 120W RMS.

 

[atcing]

Digo lo de probar porque yo creo que tienen algo raro estas hypex... A parte de que dan más potencia de la declarada, el tema que creo que pasa es que tienen una especie de compresión. A partir de la potencia real empieza a comprimir, con lo cual una subida de 10db por encima de la rms no se traduce en tal subida en watios. Evidentemente la sensación tampoco es lo mismo. Pero yo creo que esto es lo que permite que no clipee o se proteja cortando el sonido, y a a vez permita tener una potencia media más alta.
No tengo datos fiables de tal compresión pero si es la impresión que me llevé ya que no fui capaz de que se protegiese ni a conciencia.

Ni idea de cómo funcionan, pero si en realidad comprimen desde luego no es lo ideal.


Un saludete

 

[atcing]

Estáis hablando erróneamente de los 60W RMS del plate Hypex, cuando realmente son 75W RMS a 8 Ohms y 120W RMS a 4 Ohms. Lo digo porque estáis haciendo cálculos matemáticos trigonoméricos basados en los 60W. ;D
Que yo sepa, los gto van a 4 Ohms, por lo que el plate estaría entregando 120W RMS.

Cierto ja,ja,ja . Con 120W sumar 3dB más a los datos que he colgado anteriormente.
Un amplificador de 120W sigue sin aprovechar dicho GTO ni en RMS, y menos aún en potencia transitoria aunque la Hypex diera 240W de pico (pocos amplificadores llegan a 3dB de headroom).

Un saludete