malas ventas Lg

Para "que la mujer vea el Sálvame" yo no me gasto un duro.

Más aún... yo no me gasto nada para que ella vea nada. Es mayorcita y autosuficiente para gastarse el dinero en lo que quiera.

Por lo demás, más de lo mismo.

Entiendo q cada uno tendrá una televisión en el salón, porque si no, no entiendo cómo lo haces para q ella no use tu televisión para ella vea lo q quiera. Yo lo decía porque como uno no puede controlar el uso q le dan la televisión los demás miembros de la familia y las televisiones OLED tienen tantos cuidados, es mucho mejor tener una televisión fullarray
 
Hombre es que ya con 30 años estas a otro nivel. Mis respetos y espero llegar también a esos 30 años.
 
Al final, le demos las vueltas que le demos, el uso más común y habitual para la inmensa mayoría de mortales es el de ver la TDT y además hacerlo en un salón iluminado, y si en tales condiciones o circunstancias las OLED no dan la talla y garantías suficientes en cuanto a marcados de pantalla, pues poco futuro les veo (y encima el HDR) más allá de la gente muy entusiasta a la imagen, pero claro, eso representa un porcentaje tan ínfimo que para los fabricantes somos prácticamente invisibles.
 
Hombre es que ya con 30 años estas a otro nivel. Mis respetos y espero llegar también a esos 30 años.

Jejeje ... me casé joven (22), con 21 piso e hipoteca ...ahora somos jóvenes 53 años y 2 hijas de casi 27 y 22 y ambas aún en casa, y sin intención de líos de emanciparse, viven como reinas en casa, como en un hotel ... y trabajando para ellas.

Hoy día los jóvenes tenéis otras prioridades ... :D
 
Entiendo q cada uno tendrá una televisión en el salón, porque si no, no entiendo cómo lo haces para q ella no use tu televisión para ella vea lo q quiera. Yo lo decía porque como uno no puede controlar el uso q le dan la televisión los demás miembros de la familia y las televisiones OLED tienen tantos cuidados, es mucho mejor tener una televisión fullarray

Pues no.
En el salón de mi casa hay un sólo panel.
Ahora una C9, antes una C8, antes una VT60, antes una V10, antes...
Como puedes ver en os últimos años sólo plasmas y OLED.
NUNCA tuve un quemado. Alguna retención en en la V10 sí.
En mi casa se ve TDT muuuuuchas horas y Netflix, M+, Amazon Prime, Disney+...
Veo mucho deporte, informativos, películas, series. Vamos, que se le da un uso intensivo.
Como estoy jubilado tengo bastante tiempo.
Eso sí... siempre he sido muy meticuloso con la configuración de los paneles. Nada agresivo.
Ahora mismo los canales de TDT no pasan de 25 de luz OLED. Por mucho que se suba no va a mejorar la calidad del visionado.
Eso sí... si lo que queremos es configurarla para que nos deslumbre la vista evidentemente haremos bien comprando otra tecnología.
Y por cierto... vivo encima del mar. Mi salón está en la esquina de la casa y da a dos fachadas con unas ventanas enormes en las dos paredes por donde entra luz durante todo el día.
Sé que para disfrutar de la calidad de estos paneles necesito unos cuidados especiales y procuro dárselos.
Pero también he contratado el seguro de LG por 5 años.
Al final de los cinco años habré pagado 1000€ más por la C9, pero aún así me habrá salido por 4.300€ (en total), lo que no es un mal precio para 77".
Vamos... que como todo en la vida, lo importante es que cuides lo que compres.
Ludos.

PD.- Evidentemente TODOS los televisores y demás enseres de mi domicilio son de TOD@S los que vivimos en él.
 
Al final, le demos las vueltas que le demos, el uso más común y habitual para la inmensa mayoría de mortales es el de ver la TDT y además hacerlo en un salón iluminado, y si en tales condiciones o circunstancias las OLED no dan la talla y garantías suficientes en cuanto a marcados de pantalla, pues poco futuro les veo (y encima el HDR) más allá de la gente muy entusiasta a la imagen, pero claro, eso representa un porcentaje tan ínfimo que para los fabricantes somos prácticamente invisibles.

En mi caso no soy de ver la tele a oscuras pero muy iluminado tampoco.En verano por el calor tengo las persianas bastante bajadas y en invierno anochece pronto y estoy con la luz de una lampara pero no es muy potente.
En cuanto a contenido mi mujer si ve tdt de luxe y supervivientes pero tengo la luz oled a 30.
Toda tecnologia es mejorable pero en mi opinion el oled es lo mejor a dia de hoy.
 
No es preciso bajar tanto LUZ OLED
Es combinarla bien con brillo y contraste y color.
De memoria creo que tengo
Luz oled, 70
Brillo, 50
Contraste, 85
Color, 55

O valores muy similares.
No uso cálido1, sino neutro, o medio como le llaman.
 
Jejeje ... me casé joven (22), con 21 piso e hipoteca ...ahora somos jóvenes 53 años y 2 hijas de casi 27 y 22 y ambas aún en casa, y sin intención de líos de emanciparse, viven como reinas en casa, como en un hotel ... y trabajando para ellas.

Hoy día los jóvenes tenéis otras prioridades ... :D

Pues depende de entornos.En el mío, soy de 1964, la mayoría de amigos y conocidos, siendo trentañeros todavía estábamos en casa.
Yo me casé con 32 (aunque llevaba casi 14 años de novio con mi mujer), pero muchos amigos se independizaron después.De hecho, un amigo de 1963 todavía vive con sus padres.
También conozco gente incluso más mayor que yo que vivía cons sus padres hasta bastante mayor.
Más que de épocas yo creo que depende más de circunstancias económicas.De hecho los futbolistas siempre se han casado jóvenes y hoy día se siguen emancipando(y siendo padres) con mucha menos edad que la gente normal de la calle.
En los medios rurales, la gente de mi época también solía casarse joven. las chicas sobre todo.
Pero es que la independencia económica es un factor muy a tener en cuenta.
Un saludo.
 
Voy a contar mi caso. Hce dos años compre mi primer OLED LG 55" con mucha ilusion, fue en la Tv en la que mas dinero habia invertido, unos 1600euros. La inversion en principio merecia la pena, calidad de imagen, negros, contrastes, nitidez eran excelentes, una maravilla para los ojos.

La compre en ECI y por suerte le saque un seguro. El problema empezo al año, se empezaron a marcar las cadenas de TDT y el simbolo de netflix. Como era lo que me habian avisado que podia pasar no le di importancia porque podia vivir con ello.

Pero a los dos años empiezo a ver la tele sin la calidad que en principio la caracterizaba, como el deterioro es paulatino ni te das cuenta. Despues de investigar detecto que tiene manchas por toda la pantalla y perdidad de intensidad.

Como le saque un seguro en el ECI me reponian otra del mismo precio. Yo a la tele le doy creo un uso como el de cualquier familia con niños de españa que es de 14:00 hasta las 23:00 con TDT, dibujos y netflix. Como lo que no voy a consentir es tener que cambiar la tele cada 3 o 4 años a estos precios, las OLED las descarte directamente.

Mi consejo es que si no vas a ver la tele solo 2 o 3 para ver alguna serie o pelicula, directamente escoje una LED.

En mi caso que lo que cuesta una OLED de 65" son cerca de los 2500€. MI eleccion es comprar una LED de 1000€ de 55" para ver la TDT y con el resto del dinero comprar un proyector para ver las series y peliculas en una pantala de 120". Con estos equipos tienes una versatilidad que una unica tele nunca te dara y te duraran muchisimo tiempo mas. Realmente es necesario para que la mujer vea el salvame una OLED de 65"? YA no es por el problema del coste sino por el consumo

No entremos en el juego consumista en el que quieren que entremo con las OLED


El problema del OLED es que no hay nada que se vea igual de bien. Todos sabemos lo que le ocurre pero como se ve tan bien... Yo lo tuve claro. Hace más de año y medio opté por la FALD tope de gama de LG. Estuve a punto de comprar la Sony pero al verla en persona me decepcionó tanto que la descarté. Desde entonces hasta hoy han cambiado muchas cosas en el mundo LED y nada en el mundo OLED. Los LED con FALD siguen siendo de inferior calidad, aunque no tanto como algunos cuentan. Supongo que es cuestión de gustos. Los OLED siguen siendo carísimos y siguen teniendo los mismos problemas de retenciones, quemados, macrobloques y desgaste. Hay quien tiene suerte y le ocurre más tarde y hay quien no tiene tanta suerte y le ocurre incluso antes de 2 años. Al final es cuestión de gustos. Los modelos de LG de 2020 puede que sean decepcionantes y que hayan ido para atrás, es evidente que LG prefiere vender sus OLED y los modelos de 2018 y 2019 estaban demasiado cerca. También es evidente que este es el último año que LG va ha hacerlo. En 2021 la patente ya termina y veremos OLED de otras marcas a menos de la mitad de precio. Por lo que dura esa tecnología, los problemas que tiene y lo que le cuesta hacerla al fabricante, ya se pueden dar por satisfechos con los años de monopolio que han tenido. No os lo creereis pero es que hacer un OLED es una chorrada. A las marcas les cuesta mucho hacer un buen FALD y por eso son caros. Hacer un OLED esta tirado y como se ve tan bien se paga la calidad de imagen, no la fiabilidad ni la calidad del panel. A la vista está los problemas que dan ya de nuevos. Pero vamos, que cada cual compre lo que quiera y piense lo que quiera. El futuro es microLED. Lo venderán a precio de oro y al menos no se romperá ni desgastará en 4 años. Ya se buscarán una forma en la que se degrade o se rompa prematuramente usando materiales perreros, soldando de aquella manera.... Pero se verá igual desde el primer día hasta el último.
 
Se puede decir mas alto, pero mas claro imposible, estoy totalmente de acuerdo con todo los expresado.

Saludos
 
Es una vergüenza! A mí se me han marcado ya hasta dos OLED!

La verdad es que es una tecnología extremadamente delicada que exige más cuidados que un tamagotchi.

Si la tienes calibrada a 100 nits para habitación oscura, no se deberían tener problemas.

Pero si tienes además una calibración para habitación con luz de 200 nits y gamma 2.2 para ver canales genéricos de TV, la OLED va a acabar marcada como las RESES del oeste.

Y para HDR con todo a tope ni os cuento :-/

Ahora con una FULL ARRAY súper contento. No tendrá la precisión a nivel de pixel en escenas oscuras y con las luces apagadas de una oled, pero se le acerca y bajo cualquier condicion el negro tal y como lo percibimos es negro. Y encima en brillo a las oled las fumiga, con lo cual son teles todo terreno que se adaptan muy bien a cualquier situación.

El gran defecto son los ángulos. Esto ha sido la tumba de la tecnología LED


Yo llevo casi 3 años aquí diciendo a quien lo quiera leer que comprar OLED para uso general es un error. Se impregna, se desgasta y tiene muchos problemas de todo tipo. Es una tecnología imperfecta y defectuosa que no tiene arreglo. Al fabricante le cuesta una miseria fabricarlo y como la calidad de imagen es inigualable se vende como premium. Pero hay que asumir el precio. Hay dos tipos de usuarios de OLED, los que se ha impregnado y los que se les va a impregnar. De otros problemas mejor no hablo porque va según la tirada.
Esto, que algunos fanáticos lo niegan, es lo que mueve al mercado a buscar alternativas. MiniLED y microLED es lo que viene y se terminará comiendo todo.
 
A fecha de hoy, que ya se han visto y probado todos los modelos del año, hay que decir que LG no ha vendido casi nada. OLED carísimas y sin aportar apenas nada. NANO carísimas y horribles. No sé si alguien habrá comprado una NANO en todo lo que va de año. Según los datos, no se ha vendido casi nada. Y no me sorprende. Por si alguien la ha comprado, no voy a decir lo que me pide el cuerpo para que nadie se sienta ofendido pero en honor a la verdad hay que decir LG ha metido la pata muchísimo.
 
Tenéis toda la razón. El año 2020 que se ha marcado LG es de antología. Y de lo que ha sembrado, ahora recoje. Y no recoje nada.

Llevo comprando televisores LG desde 2009, cuando adquirí modelos LH7030. Desde entonces siempre han sido todas mis televisiones modelos de LG.

Podría estar interesado en una CX de 48''. En mi habitación, donde tengo la consola, hasta de ese tamaño me es difícil poner. Cualquier otra cosa más grande me es imposible, absolutamente imposible.

Pero el caso es que hace ya tiempo tiré la toalla. En primer lugar por la 'locura' de los condicionantes del OLED, que os leo todos los días y se verá todo lo bien que queráis, pero yo no voy a comprar una tele para estar condicionado por ella, que si esta luz para ver en SDR, que si esta otra para el HDR, que si cuidado con la TDT, que si al jugar no siempre al mismo, que si no mucho tiempo, que si pases no sé qué, que si hagas esto, que si hagas aquello, que prueba este patrón, que mira este otro... oye, mira, no. Que sí, que se verán de puta madre (perdón) pero la vida no es para vivirla estando sometido por un puto cacharro y temeroso cada día de que un pixel falle o que te aparezca un quemado.

Una tele es para comprarla, enchufarla, y usarla siempre que te venga en gana, y las horas seguidas que te dé la gana. Punto. Sin más historias.

Y en segudno lugar, tenemos el problema del precio. Lo siento, pero aún hoy, miro a veces de reojo el precio de una CX de 48'' y me quedo petrificado. Y eso en unas teles recortadas, sin DTS, y con un HDMI 2.1 recortado.

Total, que esos precios los va a pagar Rita. Yo no. Pagar eso precios para luego estar todo los días sufriendo por si me sale un quemado por aquí, una línea por allá, un pixel muerto por acá... ¡JA!

Por tanto, aquí sigo en mi habitación con mi consola y mi LG modelo 2015 con webOS 2.0 de 32'', el modelo LF650V. Y ahí lleva, desde entonces. La compré, la enchufé, sintonizé canales, y a correr. Sin tener que haberme preocupado nunca de nada, ni de las horas de uso, ni de los niveles de luz, ni de los logos de la TDT, ni de los marcadores fijos de los juegos, ni de nada.

Lo tengo clarísimo. No merece la pena amargarme la vida para tener una OLED y encima al precio que las venden.

Buenas tardes.
 
Yo llevo casi 3 años aquí diciendo a quien lo quiera leer que comprar OLED para uso general es un error. Se impregna, se desgasta y tiene muchos problemas de todo tipo. Es una tecnología imperfecta y defectuosa que no tiene arreglo. Al fabricante le cuesta una miseria fabricarlo y como la calidad de imagen es inigualable se vende como premium. Pero hay que asumir el precio. Hay dos tipos de usuarios de OLED, los que se ha impregnado y los que se les va a impregnar. De otros problemas mejor no hablo porque va según la tirada.
Esto, que algunos fanáticos lo niegan, es lo que mueve al mercado a buscar alternativas. MiniLED y microLED es lo que viene y se terminará comiendo todo.
Si se ven mejor que los oled, por supuesto que se lo comerán., y lo siguiente se comerá miniled o microled.
Pero hoy por hoy los que mejor se ven con diferencia son los oled.
 
A fecha de hoy, que ya se han visto y probado todos los modelos del año, hay que decir que LG no ha vendido casi nada. OLED carísimas y sin aportar apenas nada. NANO carísimas y horribles. No sé si alguien habrá comprado una NANO en todo lo que va de año. Según los datos, no se ha vendido casi nada. Y no me sorprende. Por si alguien la ha comprado, no voy a decir lo que me pide el cuerpo para que nadie se sienta ofendido pero en honor a la verdad hay que decir LG ha metido la pata muchísimo.

La verdad es que me parece de locos comprarse una led lg 8k al precio que tienen y las 4k pues tampoco son baratos, no me extraña que no se vendan y aunque no he visto datos de ventas me suponía un batacazo y en las oled tambien porque mira que hacerlas practicamente identicas a las del año pasado y quitandoles prestaciones era el momento para meter buenos precios pero allá ellos.
 
Los OLED no son para todos los usuarios actualmente, como tampoco eran los Plasmas en sus primeros 6-8 años desde que comenzó su venta allá por 1998-1999.
 
Tenéis toda la razón. El año 2020 que se ha marcado LG es de antología. Y de lo que ha sembrado, ahora recoje. Y no recoje nada.

Llevo comprando televisores LG desde 2009, cuando adquirí modelos LH7030. Desde entonces siempre han sido todas mis televisiones modelos de LG.

Podría estar interesado en una CX de 48''. En mi habitación, donde tengo la consola, hasta de ese tamañao me es difóicil poner. Cualquier otra cosa más grande me es imposible, absolutamente imposible.

El caso es que hace ya tiempo tiré la toalla. En primer lugar por la 'locura' de los condicionantes del OLED, que os leo todos los días y se verá todo lo bien que queráis, pero yo no voy a comprar una tele para estar condiconado por ella, que si esta luz para ver en SDR, que si esta para HDR, que si cuidado con la TDT, que si al jugar no siempre al mismo, que si no mucho tiempo, que si pases no sé qué, que si hagas esto, que si hagas aquello, que prueba este patrón, que mira este otro... oye, mira, no. Que sí, que se verán de puta madre (perdón) pero la vida no es para vivirla estando sometido por un puto cacharro y temeroso cada dçia de que un pixel falle o que te aparezca un quemado.

Una tele es para comprarla, enchufarla, y usarla siempre que te venga en gana, y las horas seguidas que te dé la gana. Punto. Sin más historias.

Y en segudno lugar, tenemos el problema del precio. Lo siento, pero aún hoy, miro a veces de reojo el precio de una CX de 48'' y me quedo petrificado. Y eso en unas teles recortadas, sin DTS, y con un HDMI 2.1 recortado.

Total que esos precios los va a pagar Rita. Yo no. Pagar eso precios para luego estar todo los días ssifriendo por si me sale un quemado por aquí, una línea por allá, un pixel muerto por acá... ¡JA!

Por tanto, aquí sigo en mi habitación con mi consola y mi LG modelo 2015 con webOS 2.0 de 32'', el modelo LF650V. Y ahí lleva, desde entonces. La compré, la ecnhufé, sintonizé canales, y a correr. Sin tener que haberme preocupado nunca de nada, ni de las horas de uso, ni de los iveles de luz, ni de los logos de la TDT ni de los marcadores fijos de los juegos.

Lo tengo clarísimo, no merece la pena amargarme la vida para tener una OLED y encima al precio que las venden.

Buenas tardes.



estas hablando de una tv no?

" pero la vida no es para vivirla estando sometido por un puto cacharro y temeroso cada dçia de que un pixel falle o que te aparezca un quemado."

"no merece la pena amargarme la vida para tener una OLED"

yo tengo una oled, y no vivo sometido....ja ja...no te lo tomes a mal....

Esta muy bien que cada uno escriba libremente su opinión y es totalmente respetable, pero no hace falta justificar sus decisiones....si no te gustan las OLED, perfecto... si las ves muy caras, perfecto.... pero no bases la felicidad de tu vida en la compra de una TV!!!!!
 
Tenéis toda la razón. El año 2020 que se ha marcado LG es de antología. Y de lo que ha sembrado, ahora recoje. Y no recoje nada.

Llevo comprando televisores LG desde 2009, cuando adquirí modelos LH7030. Desde entonces siempre han sido todas mis televisiones modelos de LG.

Podría estar interesado en una CX de 48''. En mi habitación, donde tengo la consola, hasta de ese tamañao me es difóicil poner. Cualquier otra cosa más grande me es imposible, absolutamente imposible.

El caso es que hace ya tiempo tiré la toalla. En primer lugar por la 'locura' de los condicionantes del OLED, que os leo todos los días y se verá todo lo bien que queráis, pero yo no voy a comprar una tele para estar condiconado por ella, que si esta luz para ver en SDR, que si esta para HDR, que si cuidado con la TDT, que si al jugar no siempre al mismo, que si no mucho tiempo, que si pases no sé qué, que si hagas esto, que si hagas aquello, que prueba este patrón, que mira este otro... oye, mira, no. Que sí, que se verán de puta madre (perdón) pero la vida no es para vivirla estando sometido por un puto cacharro y temeroso cada dçia de que un pixel falle o que te aparezca un quemado.

Una tele es para comprarla, enchufarla, y usarla siempre que te venga en gana, y las horas seguidas que te dé la gana. Punto. Sin más historias.

Y en segudno lugar, tenemos el problema del precio. Lo siento, pero aún hoy, miro a veces de reojo el precio de una CX de 48'' y me quedo petrificado. Y eso en unas teles recortadas, sin DTS, y con un HDMI 2.1 recortado.

Total que esos precios los va a pagar Rita. Yo no. Pagar eso precios para luego estar todo los días ssifriendo por si me sale un quemado por aquí, una línea por allá, un pixel muerto por acá... ¡JA!

Por tanto, aquí sigo en mi habitación con mi consola y mi LG modelo 2015 con webOS 2.0 de 32'', el modelo LF650V. Y ahí lleva, desde entonces. La compré, la ecnhufé, sintonizé canales, y a correr. Sin tener que haberme preocupado nunca de nada, ni de las horas de uso, ni de los iveles de luz, ni de los logos de la TDT ni de los marcadores fijos de los juegos.

Lo tengo clarísimo, no merece la pena amargarme la vida para tener una OLED y encima al precio que las venden.

Buenas tardes.



El eterno problema del OLED: se ve perfecto. Esa es la madre del cordero. Siempre hay alguien que dice "pues a mi no se me ha impregnado". Y seguro que es verdad. Yo conozco gente que tiene plasmas con más de 10 años y se ven bien. Pero seamos razonables. Si hay una guerra, muere gente, pero no muere todo el mundo. En este caso ocurre lo mismo. Estamos viendo el problema, pero como no muere todo el mundo, viajemos de turismo a Siria.... todo el mundo no muere..... Así estamos con el OLED desde hace años.
Aparte de eso, insisto, el coste de fabricación que supone a la marca es irrisorio. El resultado es fabuloso y por eso se vende tan carísimo. Pero no vale lo que cuesta. Los defectos que tiene, los años que se lleva fabricando y evolucionando, dejan claro que esta tecnología no tiene arreglo. Es así y hay que sumir ese precio, el que esté dispuesto a ello.
La buena noticia es que a partir de 2021 la patente de OLED se acaba y veremos otras muchas marcas sacando al mercado sus modelos a precios considerablemente inferiores. A ver quien se lanza a probarlos, jajajajaja..... sobre todo para monitor. Pero vamos a ver, vamos a ver.... el principal problema del OLED es que se impregna, sobre todo en logos y zonas de pantalla con contenido estático...... y me venden un monitor OLED ? .... En serio ??????
 
Si se ven mejor que los oled, por supuesto que se lo comerán., y lo siguiente se comerá miniled o microled.
Pero hoy por hoy los que mejor se ven con diferencia son los oled.

Mejor que el OLED no se ve nada. Lo que se ven, que ya los hay, es parecido. Es una imagen de calidad muy cercana al OLED, con la tecnología que hoy día están fabricados. Cabe la posibilidad de que en un futuro se vean igual.
 
La verdad es que me parece de locos comprarse una led lg 8k al precio que tienen y las 4k pues tampoco son baratos, no me extraña que no se vendan y aunque no he visto datos de ventas me suponía un batacazo y en las oled tambien porque mira que hacerlas practicamente identicas a las del año pasado y quitandoles prestaciones era el momento para meter buenos precios pero allá ellos.

A lo largo del año LG no ha vendido casi nada. En el tercer cuarto han subido sus ventas y se prevee una fuerte subida en el último cuarto.
Los que han vendido son Samsung y Sony. También hay una subida enorme de ventas de las marcas chinas, que se están abriendo hueco en el mercado.
 
estas hablando de una tv no?

" pero la vida no es para vivirla estando sometido por un puto cacharro y temeroso cada dçia de que un pixel falle o que te aparezca un quemado."

"no merece la pena amargarme la vida para tener una OLED"

yo tengo una oled, y no vivo sometido....ja ja...no te lo tomes a mal....

Esta muy bien que cada uno escriba libremente su opinión y es totalmente respetable, pero no hace falta justificar sus decisiones....si no te gustan las OLED, perfecto... si las ves muy caras, perfecto.... pero no bases la felicidad de tu vida en la compra de una TV!!!!!


"pero no bases la felicidad de tu vida en la compra de una TV!!!!!" --> y por qué no?
La televisión es un centro de ocio tanto para ver películas como para jugar. Una televisión de calidad, que se vea bien y no se rompa es motivo de felicidad, sobre todo en estos tiempos de confinamiento.
 
"pero no bases la felicidad de tu vida en la compra de una TV!!!!!" --> y por qué no?
La televisión es un centro de ocio tanto para ver películas como para jugar. Una televisión de calidad, que se vea bien y no se rompa es motivo de felicidad, sobre todo en estos tiempos de confinamiento.

no basar la felicidad de tu vida en la compra de una TV no quiere decir que una TV no te pueda dar felicidad....si lo mas importante en tu vida es la TV, pues que quieres que te diga.....
 
Atrás
Arriba