MATRIX EXPERIENCE (RELOADED)

  • Iniciador del tema Iniciador del tema Jorgitox
  • Fecha de inicio Fecha de inicio
Jorgitox dijo:
De cualquier manera, asombra lo bien que se adaptan al espacio con que cuentan, incluso a volúmenes impropios (pregúntale al bueno de Arguazo, que se vino esta tarde a escucharlas)

Sip, un baño de sana envidia. Yo es que tengo poca memoria auditiva (= he oido pocas cajas), unos oidos de madera y una manía insana por escuchar música a todas horas y con lo que tenga a mano en ese momento. Así que mi opinión no será de gran ayuda para dar cuenta de la magnitud del suceso.

Sólo decir que los temas de Propeller Heads y De-Phazz que llevé para escuchar parecían otros, con sonidos, matices e incluso ruidos de fondo (al estilo vinílico de Massiv Attack) audibles a cualquier régimen de volumen. Parecía que el sonido llenara el recinto, pero sin que los bajos agobiaran ni perturbaran. La palabra adecuada sería contención. Todo muy potente, pero contenido. Puede que ayer descubriera el significado de escena sonora, separación de instrumentos y...juders, mecachis en too, el amarfilado no llegué a notarlo :)

El tema que Jorge puso como "test de altavoces" debería ser un standar. Una pasada que no muchos altavoces resolverían con dignidad, digo esto con todas las reservas, pero tal conjunción y alternancia de instrumentos parece dirigida a exprimir lo mejor - y lo peor- de unos drivers.

Para los melómanos de pro, decir que la sonata para clave de Bach y la sinfonía -grabada en directo- de Mahler te transportaban a la primera fila de un auditorio. Un pasote

Bueno, y para terminar, Jorge me brindó junto con la Cruzcampo y las patatillas una lección magistral de Catedrático Rojillo. Eso, al ser privado, queda ahí, en privado.

Sólo desearle que le duren muchos años...y que yo lo vea ;)

Saludos

PD: Jorge, no te olvides de buscarme el título/autor del temazo destrozaaltavocesbaratos / rompeilusionesdemonitoresdedosviasquesuenandeputamadre -que no, que no lo digo por las Merlin ¿o si? ;)
 
Jorgitox dijo:
[quote author=fritz link=1176717115/15#22 date=1176797683][Una buena tactica seria, hacerlas participes, no del aspecto, sino llevarlas con nosotros a ver, escuchar, hablar mucho... ::)

Sí, sí,... yo siempre digo que las cajas me costaron lo que me costaron más el portátil de última generación que tuve que comprarle a la parienta para que no siguiera dándome la coña con las "torres gemelas" (nombre sarcástico y lejos de toda realidad palpable que le ha puesto a las chiquitinas).


[/quote]

Muy bueno el mote. Coincido con Fritz en que prefiero "Las dos Torres", aunque llamarles Orthanc y Barad Dur aún impone más. En medio, el portátil se podría llamar "el anillo", porque de él dependen las torres y su destino.

Como seguidor de Leónidas reconozco a un espartano a mil leguas. Ya te veo chillando en tu sillón, los wofers resoplando contra el viento, y un rugido que rompe en la marea de tambores y trompetas: "¡¡ESTO ES ESPARTA!!!
Que las disfrutes muchos años (a menos que las Nautilus se pongan en tu camino... ::))
Saludos.
 
javierbenlli dijo:
En medio, el portátil se podría llamar "el anillo", porque de él dependen las torres y su destino.

Cierto, cierto; además, ahora es "su tesoooooro" :P

javierbenlli dijo:
Como seguidor de Leónidas reconozco a un espartano a mil leguas. Ya te veo chillando en tu sillón, los wofers resoplando contra el viento, y un  rugido que rompe en la marea de tambores y trompetas: "¡¡ESTO ES ESPARTA!!!.

Todo eso me parece muy bien... siempre y cuando no le des la espalda a Jerjes, no vaya a ser que se forje a hierro y fuego la bandera de Korea-Japón :-X.

javierbenlli dijo:
Que las disfrutes muchos años a menos que las Nautilus se pongan en tu camino... ::))
Saludos.

Mmmm.... creo que no.

Saluditos,
Jorge.
 
¡¡ Enhorabuena Jorge!!! ¡¡ Que pena que no tengas algo más de espacio!!!  Esas cajas prometen grandes sensaciones. Tienen un aspecto impresionante...me gustan. Disfrutalas mucho.


Arguazo dijo:
 destrozaaltavocesbaratos / rompeilusionesdemonitoresdedosviasquesuenandeputamadre -que no, que no lo digo por las Merlin ¿o si? ;)

Querido Arguazo:
La frase es fea, ílogica e injustificada en un hilo como este :'( :'( :'(. No sé si lo citas por las Merlin (que probablemente sí )...pero independientemente de ello, no creo que se consiga romper la ilusión de quien las tenga..... por mucho tema que sea ;) ;)
 
Hola a todos, aprovechando unas minivacaciones en canarias he hecho una visita al santuario de Jorge.

Nada más llegar el anfitrión quitó la rejilla de una de las cajas y me ofreció los mandos del equipo, por lo que empecé a poner el primero de los cds que llevaba (reageton y bacalao, mayormente) al volumen que yo quise, mientras, observaba su cara cambiando de color a verde, amarillo y rojo, con una expresión extraña y murmurando algo así como “este tipo se carga los altavoces. Los vecinos y mi mujer hoy me echan del bloque”, no se porqué.

Durante la primera canción le pregunto -¿eso pequeñito plateado que es?-, me contesta que es el “tuiter”, -Que bonito- exclamo, -¿lo has pintado tu?-. “no, es así”, -Ahhh, pues parece pintado, voy a darle con la uñita, ya verás como sale la pintura-.

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He de reconocer que el tuiter era así, que no estaba pintado, aunque me pareció algo frágil para ser de unas cajas de referencia porque se hundió como un centímetro, y poco flexible, porque no recuperó su forma, en fin, no lo entiendo.

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Tras esta conversación audiófila, no se porqué, a Jorge le entraron las prisas y me acompañó hasta la puerta, preguntándome si no quería utilizar la salida que hay en el balcón (estos pisos modernos...).

Así que la visita fue breve, de unos cinco minutos, pero vaya equipazo molón, el reageton sonaba como nunca, parecía que el neng de Casteldefells estaba en la habitación, eso si que es JIFI, Jalta Fidelidad.

Como me ha gustado mucho la experiencia, durante este mes voy a ir a escuchar todos los equipos que pueda, ¿me invitáis?.

Saludetes
 
GonZo dijo:
He de reconocer que el tuiter era así, que no estaba pintado, aunque me pareció algo frágil para ser de unas cajas de referencia porque se hundió como un centímetro, y poco flexible, porque no recuperó su forma, en fin, no lo entiendo.

Al principio, no lo puedo negar, me enfadé un poco. En cualquier caso, cambié los dos tuitis (porque Goncito quiso hacer la gracia con las dos cajas) por unos de origen Chingón que tenía guardados para el 127, de seda natural y oye... ¡ahora sí que los agudos son cristalinos!. Mañana como libro (gracias, San Isidro), me iré a Alcampo a comprar unos gufis Auchan para ver si las mejoras pueden ser aún posibles.

Gracias por enseñarme la luz, Gonzo.


Pd.: Por cierto, la copia que hice de tu disco de "Don Omar, reggeaton ya tú sabe", salió defectuosa, por lo que te rogaría me enviaras una copia de securité a mi dirección.
 
veo que la buena gente al final se va juntando, un abrazo para los dos. ;)
 
GonZo dijo:
Como me ha gustado mucho la experiencia, durante este mes voy a ir a escuchar todos los equipos que pueda, ¿me invitáis?.

Saludetes
Si se te ocurra aparecer por mi casa te echo a mi bestia negra endiablada para que se agarre a tus queridas partes.




Mira que te advertí Jorge que no invitaras a ese especimen con carapocha, que te daría problemones. Al menos tu experiencia nos va a servir a los demás para tomar severas precauciones.

Es que eso del tuiti me ha dolido. >:(
 
Mi equipo gordo también es el del coche. Una vez coloque el subwoofer del 131 (yo es que soy de clase alta) anulando los dos de las 800, y la etapa guapa con mogollón de baterías, y eso sí que era la caña. Las voces de Rey Regetóon sonaban con más cuerpo, y sentía la música en mi corazóon. Lástima no tener más pasta para llenar el salón de neones chulos.

Gonzo, puedes venir cuando quieras. Mis tuiters están ya pa dentro y no noto mejoras. Tócalos tu a ver si me los puedes afinar más. Busco un sonido amarfilado, pero que me permita escuchar tanto Ibixa Mix 98 como Regetóon Mix 07, sin compromisos de ningún tipo.

Saludos.
 
Pues yo tambien le dejo venir.....eso si, con las manos atadas a la espalda ;D ;D , el otro dia toqué el tweeter de una de las Merlin , que tambien es blandito y al notar que el dedo iba hacia adentro, casí me dá un soponcio ;D ;D

Jorge  ¡¡Como se te ocurre poner ese tweeter ahí !!!

Veo a Jorge pronto con unas Merlin ;) ;) ;D

Saludos  
 
Ya os avisé que este tipo era peligroso ::) aunque, eso sí, con un gusto exquisito en música 8-)

abrazos varios
 
Bueno, ahora en serio.

Gracias Jorge por tu hospitalidad y por toda tu ayuda previa al viaje que ayudó a que disfrutáramos de la isla de Tenerife.

  • Electrónica
Una pasada chino-alemana, previo ELECTROCOMPANIET, 2 etapas de 300 vatios en clase A- VINCENT y lector de CD VINCENT

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  • Cableado
Pitufo total: Mit terminator, Audioquest,...

  • Cajas
Ya se ha contado mucho de estas cajas, las B&W 800.

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Impresionan nada más verlas con sus casi 2 metros de altura (yo mido 1,90, mirad la foto, soy el guapo :P).

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Su estado de conservación es poco menos que perfecto, pese a su apariencia, son cajas muy sólidas y la parte central más delgada no disminuye esa robustez.

Cajas de rango audible completo, con dos enormes conos para las frecuencias medias y graves que costó un poco que se hicieran mover, pero bueno, con volúmenes insanos y con alguna pista asesina (no solo la de Corbelli, sino que recuerdo que solo un corte del Synphonic Star Treck de Telarc fue capaz de mover el woofer superior).

Son cajas capaces de generar mucho SPL sin distorsión, más del que puede aguantar esa sala y aguantarían más potencia sin problema, aunque de momento ¿para que?

  • Sala
Un salón de dimensiones normales en un piso, de unos veintitantos metros, prácticamente sin tratamiento: suelo de tarima, tele (reflectante) entre las cajas, estanterías en lateral izquierdo a la altura del oyente, cortinas finas en ese mismo lateral, cuadro (absorbente) en pared derecha, tresillos de cuero  y una  mesita central, es decir, casi una sala “pelada”.

El techo es bastante alto, por lo que el volumen de la sala aumenta.

Respecto a la ubicación, en mi opinión como punto positivo está la distancia de metro y pico desde la pared trasera al punto de escucha, como negativo la poca separación entre cajas y de estas a las paredes laterales y trasera (como no podría ser de otra manera).

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  • Sonido
Es un sonido que prácticamente no cansa, estuvimos cerca de 4 horas a volúmenes altos (reconoce Jorge que te acojonaste un poco ;D) y no salí fatigado. El sonido me fue gustando cada vez más por ese efecto que ya he comentado en otras ocasiones de rodaje del oyente.

Las cajas pueden con todas las frecuencias y volúmenes sin problema alguno. Los agudos son menos chillones que las Bowers actuales y los graves están bastante controlados aunque debido a la interacción con la sala alguna resonancia es evidente.

La escena me resulta pequeña debido a lo junto que están los altavoces y poco profunda, posiblemente debido a las primeras reflexiones de la pared del fondo donde hay un televisor plano.

Los instrumentos suenan naturales, en especial la percusión y cuerdas, mejorando según el oído se va haciendo al sonido.

La dinámica que ofrece el equipo es bestial, se pasean con la pista asesina aunque no me hayan despeinado como lo hicieron las nuevas 801 en el Parador, el grave es menos bestia, aunque igual o más profundo.

El punto óptimo de escucha esta muy alto en estas cajas, el tweeter puede estar a  casi metro y medio (posiblemente pensado para monitoraje en estudios).

  • Posibles mejoras a corto plazo:
Para bajar el punto óptimo de escucha le propuse a Jorge que invirtiera la parte central de las cajas para situar el tweeter a la altura de los oídos del oyente cuando este está sentado.

Algún tratamiento de la sala, como estanterías o cuadros con marcos abultados y generosos en la pared trasera del oyente, absorbente entre las cajas tapando la tele, cortinas dobles más gruesas... ya hablamos de ello...

  • A largo plazo:
No voy a recomendar nada ya que Jorge lo tiene muy caro: nueva saladedicada, mucho más grande, medida y acondicionada en consecuencia, nuevo filtro y amplificación activa,... seguro que será un referente

  • Conclusiones
1. Un equipo pitufo a precio rojillo, el sueño de Jorge hecho realidad antes de lo que esperaba, enhorabuena.

2. Las cajas son espectaculares y con un diseño muy actual.

3. Buen sonido de rango completo, dinámico, natural, no cansa, alguna resonancia en graves, escena y focalización mejorables.

4. Acondicionar la sala todavía puede mejorar mucho el sonido, aunque como está previsto cambiarla a una mayor, quizás no compense hacer muchos esfuerzos ahora.

5. La adaptación de nuestro oído-cerebro al sonido del equipo es tan importante como este último.

6. A partir de un equipo “decente”, se sigue la ley de los rendimientos decrecientes: pequeñísimas mejoras cuestan un pastón (aunque no sea este el caso gracias a las envidiables capacidades negociadoras de nuestro amigo Jorge).

7. Nuestras mujeres tienen mucha razón al decir que, en nuestro nivel, casi todos nuestros equipos suenan fenomenal, porque es así, lo nuestro ya son matices.




La verdad es que fue una tarde muy interesante donde nuestras afinidades fueron mucho mayores que las diferencias, lo pasé estupendamente, es una satisfacción contar con la amistad de foreros como Jorge.

Agradecerle nuevamente a él y a su pareja su acogida, con Heinekens y patatitas incluidas, y espero que la visita sea devuelta algún día.

Saludos :)
 
Al día siguiente fuimos al auditorio de Tenerife, diseño de Calatrava, precioso, espectacular.  8-)

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Fuimos a un ballet donde la música era grabada por lo que se pudo apreciar el equipo de sonido del auditorio, decir que el sonido es muy mejorable, no siendo una auténtica “alta fidelidad”, mi salón suena mejor... los altavoces son “pro” con una clara carencia en graves, habría que ayudarlos con varios sub.

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En este auditorio el diseño ha primado sobre la acústica, sino, ¿como de entiende que el pasillo ocupe todo el punto dulce de escucha o que solo en la parte alta se tenga el mejor sonido pero a unas SPLs ridículas o que la sala este “muerta”, en fin, aun así mucho mejor que cualquier sala en Málaga, pero es que indigna un poco que con todo el pastón que se han gastado no se dieran cuenta de cuestiones tan obvias.

Techo :o:

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Detalle del tratamiento acústico y de los tubos del organo:

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Pasillo en el punto dulce de escucha :'(:

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Por otra parte, me llevé una gratísima sorpresa en la acústica del vestíbulo del hotel de Lanzarote, en el que por las noches tocaban el piano de cola o violin o ...

Vista del lado del vestíbulo (es cuadrado, de dimensiones enormes) con el piano:

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Atención a la altura y al techo de madera:

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+ saludos
 
Jorge, cuando no te vea la waf, el angelito por la ventana ;)

Saludos

Alf
 
alfer dijo:
Jorge, cuando no te vea la waf, el angelito por la ventana  ;)

Es un hada, bueno, era... Como dicen los marines americanos, "ha perdido sus alas" (... y claro, la gravedad ha hecho lo inevitable  8-)).

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... Y yo también en serio.

Para mí también fue un placer tener a Gonzo en casa y contemplar, en 3D, como un forero toma forma humana sin perder un ápice de su caricatura virtual. Lo único en 3D que no me hizo mucha gracia fue ver su dedo sobre uno de los tweeters, pero bueno... ;D. Un gustazo de tío que, aunque haya dicho que es más alto y guapo que yo, ¿quién es el bonito de cara que levanta primero la mano para decir que Scully era más fea que Mulder por ser más bajita? Ahí dejo flotando la pregunta :P.

Nos hartamos a escuchar música y no tanto a cerveza, por lo que ambos cognoscendi permanecieron inalterables ante el inminente pasar de los minutos y alguna que otra hora.

Las evidentes limitaciones físicas así como un saneamiento acústico parco (no tanto así cuando estaban las 801, mucho más fáciles de ubicar y bien sonar), sólo son capaces de dar un porcentaje bastante bajo en cuanto a las capacidades reales de las cajas, aspecto éste que “se nota”. En cualquier caso, tengo posibilidades de maniobra en la parte trasera de la salita (cuando se vino Gonzo ya no estaban ni las 801 ni las librerías que tenía en la zona trasera, lo que redundó en un espacio más vacío), pocas, pero las hay.

Por cierto, aviso a navegantes: un mando a distancia en las manos de Gonzo (el más feo de la foto) y una electrónica potente al otro lado, puede hacer palidecer a más de uno. La virgen… ¡cómo le gusta subir el volumen! En cuanto se fue de casa, me puse a mirar por todos lados posibles grietas en la pared, así como entre el entablado. Todo, al menos por el momento, escapó sano y salvo ;).

Poco más puedo contar, ya que creo que el invitado no querrá que diga lo que le propuse una vez se puso a cuatro patas delante de mí :-X.

Saludos,

Jorge.
 
Jorgitox dijo:
Poco más puedo contar, ya que creo que el invitado no querrá que diga lo que le propuse una vez se puso a cuatro patas delante de mí  :-X.

Se me cayo el jabón :-[
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Por cierto, aviso a navegantes: un mando a distancia en las manos de Gonzo (el más feo de la foto) y una electrónica potente al otro lado, puede hacer palidecer a más de uno. La virgen… ¡cómo le gusta subir el volumen! En cuanto se fue de casa, me puse a mirar por todos lados posibles grietas en la pared, así como entre el entablado. Todo, al menos por el momento, escapó sano y salvo

Eso te pasa por haberte comprado las 800, no me seas lila, o haberte comprado unas merlinas ;D

Que yo a mis sonus faber mariconetti también les meto caña, eh? 8-) (¿verdad javi?)

Saludos
 
sanco dijo:
[quote author=GonZo link=1176717115/30#30 date=1179153192]

Como me ha gustado mucho la experiencia, durante este mes voy a ir a escuchar todos los equipos que pueda, ¿me invitáis?.

Saludetes
Si se te ocurra aparecer por mi casa te echo a mi bestia negra endiablada para que se agarre a tus queridas partes.




Mira que te advertí Jorge que no invitaras a ese especimen con carapocha, que te daría problemones. Al menos tu experiencia nos va a servir a los demás para tomar severas precauciones.

Es que eso del tuiti me ha dolido. >:([/quote]

Y os puedo asegurar que la bestia tiene un padre muuuuucho más peligroso esperando a que alguien se cachondee sobre la fiereza de su nene. ¡La madre que lo trajinó!...¡¡como para colarse en tu casa a chorarte el tratamiento acústico de la sala!! (al fin y al cabo es lo más valioso a nivel acústico en  casa de Sanco) ;D.

Si Gonzo se acerca al bunker y a los tweeters de mis cajas le echo a mi niño de 2 años "el terrorista" que no tiene nada que envidiar a la bestia negra endiablada de Sanco. ;D
 
Te equivocas que no es el padre, son de diferentes padres y madres y encima las dos son perras.

Y lo más valioso a nivel acústico es cuando mi niño se acuesta con el colchón delante de los altavoces, haciendo una absorción digna del mejor resonador "Diógenes" inventado por el amigo luegomeloenseña.  ;D

Saludos.
 
Jorgitox dijo:
Poco más puedo contar, ya que creo que el invitado no querrá que diga lo que le propuse una vez se puso a cuatro patas delante de mí :-X.

Después de docena y media de privados acerca de este comentario, he aquí la explicación para todas las mentes enfermas y calenturientas del foro: el bueno de Gonzo se agachó para sacar las fotos panorámicas (muy bonitas, por cierto) al momento que le ofrecí una cervecita bien fresquita, quien la saboreó en posición totalmente bípeda. Con lo bien expuesto que lo dejé escrito en primeras nupcias y que tenga que re-explicarme…


Gonzo dijo:
Eso te pasa por haberte comprado las 800, no me seas lila, o haberte comprado unas merlinas ;D

Merlin, Merlin,… cada vez me llenan más y más. No dudes que antes de fin de año las cambie por unas más dinero (monitores, claro, para evitar estacionarias y primas hermanas). Son ideales, pues por su tamaño bien cabrían por la apertura reflex de las 800. Tú dame tiempo y verás [smiley=2vrolijk_08.gif]
 
Jorgitox dijo:
Son ideales, pues por su tamaño bien cabrían por la apertura reflex de las 800.[smiley=2vrolijk_08.gif]
Ah claro, por eso dicen que las Merlin literalmente desaparecen.  Ahora caigo. ;)

Saludos
 
Saludos

Me podeis orientar sobre a que precio se pueden vender unas 802 S3...em excelente estado...?????

Es que me lo ha consultado un amigo....y sé que mucho de lo que escribis por aqui sois expertos en BW.....

Gracias
 
Sanco, algo de idea a la hora de sonorizar sí podrás tener, pero en lo que respecta a perros policía, no tienes ni la más remota de las luces. Aquí te cuelgo a la vengadora peluda, la cual ha no sólo ha olfateado cada uno de los drivers, sino que también ha esnifado el aroma de cuantos filtros tienen las Bowers. Está preparada para matar a cualquiera que, como a Gonzo, se le pudiera ocurrir blandir su dedo (¡el que sea!) en tuitis y demás zonas dulces.

Es ella...

Inconfundible...

Con su cara de perra...

Capaz de amputar fistros y brazos...

Aquí aparece cuando la llevé al casting para la cuña de la Metro Goldwyn Mayer. Al final salió elegida, pero le exigíamos más dinero a la productora. Actualmente me han dicho que sigue un león del tres al cuarto.

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Y aquí después de haber eructado a su última presa...

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