MECANICA TRANSPORTE

Shinji Mikami

Shinji Mikami

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Hola. Al pasar el audio por la conexion digital, todos sabemos que nuestro lector cd/dvd se queda como un transporte.Bien.
Asi que me gustaria saber cuales son los elementos que diferencian la calidad de un transporte a otro. ¿El sistema de filtrado? ¿El reloj? ¿La fuente de alimentacion? ¿Conexiones? ¿El chasis? ¿La bandeja?.

¿Me explicais la funcion del Filtrado y el Reloj maestro?

Ahora bien. Si utiliamos dos transportes A y B. Donde el tansporte A es un transporte con los elementos antes citados de alta gama y donde el transporte B es una baja gama y los dos transportes lo conectamos a un mismo sistema de audio con el mismo dac externo. ¿Las diferencias en el sonido son notables o minimas?
 
Hola Shinji, este digrama, de momento, te puede situar dónde está cada cosa y su utilidad. ¿Dudas?

no_cl.gif
 
Me parece genial el esquema de josema-Wadia pero eso es válido en transmisiones spdif . La señal de reloj va en la transmisión spdif, como deducimos ya en el hilo de los bits .

Luego el reloj dependerá de la calidad del aparato emisor-transporte (y de la capacidad del circuito dac posterior de resincronización) . Luego sí que pueden haber diferencias en las salidas digitales entre diferentes lectores por muy digitales que sean.

Yo sí las he apreciado y, sin embargo, no he apreciado diferencia alguna si era fibra óptica o coaxial la transmisión usada .
 
¿¿Cómo que no es válido?? Explícate porque tanto el transporte como el DAC en ese esquema están unidos vía SPDIF...
 
Claro, y eso es lo que he dicho, que es sólo valido para la transmisión spdif . Pero no en la AT que puede hacer el Wadia y que usa Jorge que va de otra forma.

Vamos, que estoy DICIENDO EXACTAMENTE LO MISMO que tú .

Si es que, ya se sabe, después del PLÁCIDO DOMINGO viene el JODIDO LUNES :P
 
Bueno Josema, segun ese esquema el filtro va incorporado en el DAC y no en el transporte. Pensaba que la mecanica tambien usaba algun tipo de filtrado.
Matiax, ¿cual es la transmision AT de Wadia que comentas?.

Gracias por contestar los dos.Pero de todos modos realizé una serie de preguntas que no han saido contestadas.. (no os escaqueeis !!! ) ::)
 
Shinji Mikami dijo:
1.- cuales son los elementos que diferencian la calidad de un transporte a otro. ¿El sistema de filtrado? ¿El reloj? ¿La fuente de alimentacion? ¿Conexiones? ¿El chasis? ¿La bandeja?.

2.- ¿Me explicais la funcion del Reloj maestro?

3.- Ahora bien. Si utiliamos dos transportes A y B. Donde el tansporte A es un transporte con los elementos antes citados de alta gama y donde el transporte B es una baja gama y los dos transportes lo conectamos a un mismo sistema de audio con el mismo dac externo. ¿Las diferencias en el sonido son notables o minimas?
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1 y 2.- La calidad de los materiales usados es vital (la bandeja, el desacoplamiento, los servos, la fuente de alimentación, la disposición interna, los conectores, el filtro digital...), la precisión con la que actúe el reloj para la sincronización del sonido también lo es para evitar ese error sónico-temporal o jitter.

3.- Cuánta más calidad sea lo que le respalde más en evidencia dejará al transporte el equipo. Es decir, en el equipo de JorgeM las diferencias del tratamiento sonoro del transporte malo son mucho más grandes que en el tuyo, lo que no quiere decir que en el tuyo sea bueno... Nos daremos cuenta en la brillantez, limpieza, tratamiento de los graves, etc...
 
La conexión del equipo de JorgeM es un tipo de conexión de fibra óptica mejorada.

Es JorgeM el que debería explicarlo mejor que yo... :P
 
la conexion ST ATT ,que utilizo como dice josema es optica ,pero utiliza una fibra de cristal ,nada de plastico como se utiliza normalmente ,luego la transmision de luz es mas perfecta ,y sin derivaciones ,y refracciones como en las otras,pero tambien es mas cara y solo la utilizan que yo sepa pocos transportes,en el mundo y claro muy elitistas y por consiguiente caros :-/,pero cuando quieres la maxima calidad y sonido mas analogico ,esta es la conexion..... saludos.
 
podriais decirme lo que significa ST ATT?

¿Donde situamos entonces a la AES/EBU (no se si esta bien escrito, la digital balanceada, vamos) respecto a la de Jorge M.?
 
Y a lo apuntado por Josema: lo que dices sobre el transporte en el equipo de Jorge y el mio, esto no me hace mas que corroborar que cada oveja con su pareja. Quiero decir: que la fuente tiene que ser a la medida de mi equipo, quizá un poco mas potente por futuras ampliaciones. 8)
 
Shinji Mikami dijo:
podriais decirme lo que significa ST ATT?
¿
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Straight Tip Conector : es un tipo de conexión de fibra óptica pero de vidrio, no plástica como la Toshlink y ha sido desarrollado por la americana AT&T . Y en el caso del Wadia, transmite la señal como datos usando su tecnología Clocklink exclusiva, pero no transmite con los datos la información de reloj, no es protocolo spdif propiiamente dicho.
 
Shinji Mikami dijo:
¿Donde situamos entonces a la AES/EBU (no se si esta bien escrito, la digital balanceada, vamos) respecto a la de Jorge M.?
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La AES/EBU es la versión "nuestra"pero en entorno profesional . Es una conexión digital spdif balanceada, o se a, que vale para grandes longitudes . Para cortas, parece que JVC prefiere la nuestra (eso dice en su web con los discos XRCD).

¿Donde queda la de Jorge? Pues es mejor por el tipo de señal que trasnmite, no por el cable en sí mismo .

Me explico : es que es diferente protocolo porque usa una tecnología exclusiva de Wadia (clocklink) para el reloj. Si exceptuamos el caso anterior, es decir, si transmitiera una spdif normal y corriente, los resultados en circunstancias normales serían idénticos para una tirada de dos metros que con un buen cable coaxial o un buen cable óptico toshlink.

Pero si fuesen 25 metros también la ST-AT de Jorge sería perfectamente estable y la nuestra, mejor no pensarlo . Ahí transmitiendo la misma señal, sí habrían diferencias, pero no en 2 metros .
 
como un libro abierto Matiax.

Otra cosa: el Wadia APP tambien tiene el clocklink?.

Ademas de Wadia, que otro/s lector/es conoceis que use una tecnica similar a la ClockLink de Wadia. ¿De que nacionalidad es la Marca Wadia?
 
amigo sinhji ,que yo sepa ,esta conexion solo se puede utilizar en transportes en union con el dac.......yo hace años antes del wadia tenia un procesador eligthenet ,y tenia entrada ST AT,luego tiene que haber alguna marca mas que lo utilice ,pero no lo se.el wadia es una marca americana,y que yo sepa ,tampoco el integrado de APP de wadia ,lleva esa salida,que yo sepa ,mejor te lo contestara el? saludos.....
 
Pues sí, el Wadia de A.P.P. tiene el clocklink y la toma ST-T .

Me parece que Wadia es de origen USA, pero no estoy seguro del todo . Y bueno, cada casa tiene su técnica incluso tus DAC tienen la suya, pero unas son más eficaces que otras . Al final, el oido, el bolsillo y los buenos consejos son lo que te permite elegir bien .

Y, por cierto, ¿por qué siempre me dices Matiax ? ¿Será que estoy calsificado X y yo sin saberlo? ???
 
1.- Exacto, cada oveja con su pareja. Pero como ya se sabe que nunca pararemos lo que hay que comprar es con mucha inteligencia y cabeza para no desechar productos a la primera de cambio.

2.- Cada fuente digital lleva un reloj maestro. Wadia, que sí que es NorteAmericana, lo incluye dentro del DAC en vez de en el transporte como todo hijo de vecino. Con ello, según el fabricante, se consigue reducir el jitter a su mínima expresión. A este proceso lo ha denominado ClockLink y está patentado según parece ser.
 
Hola Shinji, sí, el wadia 861 lleva el clok link, y tambien tiene todas las conexiones tanto de salida como de entrada digitates y analógicas.

Digital Inputs: 1 glass fiber optic (ST)
1 S/PDIF (BNC)
1 plastic fiber (Toslink)
1 AES/EBU (XLR)
All inputs accept any sample rate up to 96 kHz

Digital Outputs: 1 glass fiber optic (ST)
1 S/PDIF (BNC)
1 plastic fiber (Toslink)
1 AES/EBU (XLR)

Analog Outputs: 1 pr. balanced (XLR)
1 pr. unbalanced (RCA)

Como veras el wadia 861 puede ser utilizado como transporte o como DAC en el caso de que se quiera utilizar al estilo del equipo de Jorge en dos partes separadas.

Aqui teneis la dirección:

Wadia
1556 Woodland Drive
Saline, MI 48176 USA
734.429.9070 tel
734.429.9076 fax

MI quiere decir Michigan.
 
hola Jorge M, lo siento, no me dí cuenta que utilizabas una mecanica + dac, pnsaba que tenías otro integrado como APP.
Matias, no te pongo la x por nada raro, utilizo la S como dios manda.
Josema, ya sabes que tus consejos son mandamientos.
APP, ¿como tienes conectado tu Wadia hacia el previo/integrado? ¿mediante analogico o digital?
 
Shinji, mediante cable analógico balanceado, ya que si lo hiciera por digital no tendría ningún sentido tener el wadia ya que desaprovecharía el clock link y el excelente DAC del wadia con sus algoritmos y demás gadgets.

Saludos
 
APP, suponía que era así. La verdad que me gustaría poder sentir un dia algo tipo Wadia como lo vuestros.

Por cierto: Jorge M. el otro dia estuvimos comentando sobre las Grande Utopia Be. ¿En que establecimiento las escuchasteis?. ¿Podria hablarme algun oyente de ese dia de estas descomunales cajas?. Necesito leer una opinion de "nivel usuario" y no de prensa.
Ademas, ¿a que equipo estaba conectado? (fuente y control/ ataque)
 
Pues Shinji, la impresión que nos dieron esas estupendas cajas (no eran las grande, eran las nova de 33.000 €/p) fue muy pobre debido principalmente a varios motivos:

1.- No estaban desacopladas.
2.- No estaban orientadas. Según el propietario de la tienda hay cajas que no necesitan orientación (JAJAJAJAJAJAJA....)
3.- La electrónica de ataque era demasiado escasa (200 vatios).
4.- La fuente digital, una dCS, dejaba mucho que desear.
5.- La sala era demasiado pequeña, se requieren por lo menos 50 m^2.

Se las ve cajas con un enorme potencial pues el agudo, aunque granulado por la falta de rodaje, era sutil y con detalle. Los graves eran horribles y para saber si dan la talla en este apartado lo único que se puede hacer es potencia, cableado y desacople que, como no era el caso, pues ni idea. Aún así no creo que supere el <<punch>> de las Wilson que, bajo mi opinión, son las mejores cajas que hay en tema de graves hasta la fecha. Lo único que me encantó fueron las zonas medias, muy dulces y musicales.

Por cierto que el otro día, tanto app como yo, estuvimos escuchando otras Be; en este caso las Diva con electrónica de ataque Goldmund y cableado Nordost Valhalla.
 
NO ERAN LAS GRANUTOPIA BE eran unas un modelo inferior ,pero grandes tambien y como de 5 milloncejos ,la verdad , estabamos josema APP y yo,y no nos gustaron ,incluso el grave estaba descontrolado,creo que estaba con previo y etapa hovland.pero no lo recuerdo muy bien y vosotros los que me acompañasteis lo recordais?
 
No lo recuerdo muy bien porque me suelo quedar con los nombres de las cosas que me gustan JorgeM. Como en ese caso la electrónica me pareció tan pobre y escasa prescindí de echarle un vistazo... pero sí que me suena Hovland, sí...
 
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