mitos audiofilos que se caen

  • Iniciador del tema Iniciador del tema Ma non Trippi
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Cuanto tiempo que no se hablaba del tema.
Si te interesan los "Mitos Caidos" echale un vistazo a esto: Matrix-HiFi.
Y luego "vas y lo cascas..." :)

salu2
 
La persona que abre ese hilo ("evia") utiliza un nick alternativo al suyo "de toda la vida", "demy".
Sus, digamos, debates, son bastante conocidos en prácticamente todos los foros que tengan relación con el audio y que puedas seguir en internet.
Vaya por delante que yo respeto todas las opiniones, vengan de quien vengan, independientemente de si coincido con ellas más o menos.
El problema, en mi opinión, es que ese hilo, como tantos otros, acaba convirtiéndose en un foco de polémica que parece su auténtica causa o razón remota, porque ya es bien sabido que en determinadas cuestiones no va a haber acuerdos ni coincidencias fáciles entre determinadas personas.
Entonces, lo que empieza siendo un simple planteamiento sobre un tema determinado, se convierte en algo agrio e irresoluble.
Me parece muy correcto y adecuado el que, entre todos, aportemos nuestra propia experiencia en los temas que nos interesan. Lo que no acabo de entender es el deseo visceral de polemizar sobre cuestiones que, por mucho que se discutan, para algunas personas son más temas de convicción y creencias que de argumentos y razones.

Los mitos audiófilos "no se pueden caer" porque nunca han existido. Por eso son mitos. Ahora bien, hay personas que requieren del mito para desarrollar sus aficiones o buscar una justificación a cómo las llevan a cabo. En estos casos, no hay debate posible. Sólo hay una máxima clara: "Vive y deja vivir", y que cada cual haga lo más conveniente a sus propios intereses.

En mi opinión, sólo hay una razón, exclusivamente una, para entrar "al trapo" en relación a estos temas, y se trata de aquéllos casos en que una persona con ansias audiófilas místicas, invariablemente unidas a una ecuación "tu equipo es tan bueno como la fortuna que te gastas en él" intenta desmerecer los esfuerzos de otras personas, que con presupuestos más contenidos, quieren hacerse con una composición de audio de calidad, cosa ésta perfectamente posible sin duda alguna, empíricamente demostrable en todo momento y sujeta a todas las pruebas ciegas que sea menester.

Así que no se trata de evitar que cada cual sea feliz como le venga en gana, sino evitar que unos impidan ser felices a otros por clasismo, por elitismo, o por simple frustración vital.
 
osomax dijo:
Los mitos audiófilos "no se pueden caer" porque nunca han existido. Por eso son mitos.
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Eso es otro mito, el de que no existen los mitos, digo. Hay cosas como <fuera de parámetros>, <referencia absoluta> y otros de ese tenor que son moneda corriente en este negocio y que son absolutos mitos, por no decir absolutas gilipolleces. Y esos existen, tanto es así que hay muchos que viven de vender ese humo. Y el humo tiende a subir, no a caer.

saludos.
 
Ma non Trippi dijo:
Eso es otro mito, el de que no existen los mitos, digo. Hay cosas como <fuera de parámetros>, <referencia absoluta> y otros de ese tenor que son moneda corriente en este negocio y que son absolutos mitos, por no decir absolutas gilipolleces. Y esos existen, tanto es así que hay muchos que viven de vender ese humo. Y el humo tiende a subir, no a caer.

saludos.
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Que la gente hable del Yeti no implica que el abominable hombre de las nieves exista, compañero.
El problema no ha sido nunca hablar sobre algo, sino creérselo.
Saludos
 
osomax dijo:
Que la gente hable del Yeti no implica que el abominable hombre de las nieves exista, compañero.
El problema no ha sido nunca hablar sobre algo, sino creérselo.
Saludos
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Si hay suficiente número de gente que crea en el yeti, el yeti existe. Y quien habla del yeti habla, por ejemplo, del dinero, que no tiene otra forma de existencia que la creencia en forma de crédito que una mayoría suficientemente respetable de almas depositan en él; y tan existente es el dinero que hasta cotiza en bolsa.
 
Ma non Trippi dijo:
Si hay suficiente número de gente que crea en el yeti, el yeti existe. Y quien habla del yeti habla, por ejemplo, del dinero, que no tiene otra forma de existencia que la creencia en forma de crédito que una mayoría suficientemente respetable de almas depositan en él; y tan existente es el dinero que hasta cotiza en bolsa.
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Veamos, amigo mío... Me parece bien que le eches un buen repaso a las teorías de Göbbels. Entiendo tu postura, pero por mucho que se repita una mentira, eso no lo convierte en verdad.
Respecto al dinero, eso es otra cuestión que excede los parámetros del foro. El dinero es una figura fiduciaria desde que se abandonó el patrón oro. Por tanto, no es tanto discutir si existe o no, sino si existe garantía suficiente para su emisión.
Y explicar todo ello aquí llevaría un buen rato, probablemente innecesario.
Por tanto, lo dicho... Si un mito se reconoce como tal, es decir, algo inexistente, no hay problema. Si se cree que el mito es una realidad, hay problema gordo.
Saludos!
 
No podías haber puesto otro ejemplo de mito más real que el de la propia verdad, se entiende que verdad absoluta, ésa de la que todo el mundo se ha despedido hace tiempo, empezando por la ciencia; porque la otra, la relativa, ya entra de lleno en el campo de la retórica, osea, en el de la literatura, ése donde todo es posible, incluído el yeti.

Por lo demás, si estás de acuerdo conmigo en que el dinero es una figura fiduciaria, es decir, una mera cuestión de fe, estarás también de acuerdo en que la fe mueve montañas, e incluso continentes y aún más, la economía global. Tan real es el mito del dinero que si dejara de ser &#8220;una figura fiduciaria&#8221;, si le gente dejara de creer en él hasta el punto de que lo declarara completamente inútil y lo tirara a la basura en vez de meterlo debajo de la cama o en el banco, la civilización occidental colapsaba. Y ése sí que sería un problema gordo.
 
Ma non Trippi dijo:
No podías haber puesto otro ejemplo de mito más real que el de la propia verdad, se entiende que verdad absoluta, ésa de la que todo el mundo se ha despedido hace tiempo, empezando por la ciencia; porque la otra, la relativa, ya entra de lleno en el campo de la retórica, osea, en el de la literatura, ése donde todo es posible, incluído el yeti.

Por lo demás, si estás de acuerdo conmigo en que el dinero es una figura fiduciaria, es decir, una mera cuestión de fe, estarás también de acuerdo en que la fe mueve montañas, e incluso continentes y aún más, la economía global. Tan real es el mito del dinero que si dejara de ser &#8220;una figura fiduciaria&#8221;, si le gente dejara de creer en él hasta el punto de que lo declarara completamente inútil y lo tirara a la basura en vez de meterlo debajo de la cama o en el banco, la civilización occidental colapsaba. Y ése sí que sería un problema gordo.
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Bueno, si quieres hablamos de filosofía y retórica, pero mejor en privado porque no creo que esto sea del interés de la mayoría de los foreros, aunque a mí me apasione.
Respecto al tema crematístico, no es que esté de acuerdo o en desacuerdo contigo. Es economía elemental, ya sabes, la que tuvimos que tragarnos en las tinieblas de nuestras mesas de estudio.
Por cierto, "fiducia" en este caso no es exactamente "fe", sino más bien "buena fe", ya que su raíz es la del derecho romano, no la del latín estricto.
Pero vamos, que yo aplaudo tu escepticismo y tu punto de cinismo. Pero tampoco creas que todo el mundo "comulga con piedras de molino". De todo hay en la viña del Señor.
Si tu leiv motiv es estimular a las mentes ingenuas para que no cedan ante la tentación de la demagogia ( audiófila o no), estoy contigo.
Saludos
 
Dificilmente se puede estimular las mentes, ingenuas o no, hablando por privado, aunque puedo conceder que hablando en público el resultado sería exactamente el mismo: ninguno ;D Es tan eficaz la leyenda del Yeti, la tienen tan interiorizada y resulta tan real que cualquier argumento racional que pretenda oponérsele acaba resultando pura fábula, creación de un alucinado del trasmundo. Esa paradoja es lo verdaderamente estimulante, aunque dificilmente la puede uno compartir con los demás, sobre todo en un sitio como éste.

En el chiringuito de enfrente hay un quincallero que lleva varias décadas a la búsqueda y captura del sonido &#8220;perfecto&#8221;, y a día de hoy parece ser que aún no lo ha encontrado porque tiene la sección de cables del mercadillo hecha un auténtico asco; el excedente de cobre y otros metales es de tal calibre que ya no cabe un solo metro más. Sólo por el hecho de contemplar gratis este circo tan divertido ya merece la pena gastar lo que uno gasta en la fibra óptica de ONO.

Uno tiene poco de idealista, pero con gente tan platónica lo quiera o no acaba coincidiendo con Platón, aunque sólo sea en aquello de que intentar instruir a un ignorante es asesinarlo pues supone violentar su voluntad haciendo que deje de ser lo que es.

Así las cosas, no peco ni de ingenuo ni de pretencioso, y ni mi &#8220;leiv motiv&#8221; ni mi leitmotiv es el de hacerles que despierten de su sueño dogmático; más que nada porque, ingenuos o lúcidos todos acaban cayendo en el cepo del mito o en el de la falacia; si &#8220;todas las opiniones merecen el mismo respeto, vengan de donde vengan, independientemente de si se coincide con ellas más o menos&#8221; al final da igual si residen en el hiperouranos o en las montañas del himalaya; tanto las unas como el otro acaban bajando a tierra firme.
 
Bien.
Hay ciertos estilos verdaderamente inconfundibles.

Estás inmerso en una cruzada. Sigue adelante con ella.

Por lo que a mí respecta, sólo por alusiones y respecto a un par de detallitos poco edificantes, pero igualmente hilarantes. Aquí se aplica lo de &#8220;Allegro ma non troppo&#8221;, es decir, alegre ..pero no demasiado ..en contraposición a tu nick de curiosa factura.

El primero de ellos, fíjate, si cada vez que uno copia y pega desde un Ipad/iPhone un texto sometido a los caprichos correctivos de tan diabólicos artefactos y que responde a expresiones no castellanas, quedando reflejado de forma atípica, uno se rasgara las vestiduras o vertiera cenizas sobre la cabeza, habría rituales eternos de este tipo .. pero normalmente lo sería por razones más sangrantes y poco justificables, generalmente basadas en atentados flagrantes a la gramática y ortografía castellana.

Afortunadamente, en un foro de este tipo, raramente se establece un tribunal inquisitorial a estos efectos, porque se trata de otra cosa &#8211;aunque nunca está de más cuidar lo que se dice y cómo se dice-.
Más allá de las reminiscencias wagnerianas, poco (en realidad, más bien nada) me vas a descubrir sobre la lengua del Sacro Imperio Romano Germánico, y menos sobre &#8220;Leiten&#8221; (primicia para tu conocimiento; nada más escribirlo, el corrector lo ha variado de nuevo. Normal). Alles klar, Leute?

Respecto a la acotación que me haces, es decir, ésto:
&#8220;todas las opiniones merecen el mismo respeto, vengan de donde vengan, independientemente de si se coincide con ellas más o menos&#8221;
..ten por seguro que no existe incompatibilidad alguna entre respetar las opiniones ajenas y, al tiempo, mostrar desacuerdo con ellas. O, si lo prefieres, no debería existir incompatibilidad alguna, aunque soy plenamente consciente que para algunos &#8211;o quizás muchos- sí que existe tal incompatibilidad. Cosa ésta que, permíteme la vulgaridad, me la trae al pairo, pues yo establezco mis posturas en función de mis propios valores, no de los ajenos.

Y dicho esto, y antes de que pasen todos estos contenidos al apartado de &#8220;tertulia&#8221;, por el &#8220;off topic&#8221; manifiesto (anotación #2; de nuevo el corrector ha variado el contenido. Menos mal que la &#8220;calidad&#8221; de la audiencia siempre influye positivamente en la delicadeza de la interpretación...), si hay cuestiones de audio/video que puedas o quieras compartir, podrá ser &#8211;o quizás no- un placer leerlas. En otro caso, si es cuestión de Cruzadas, prefiero ver de nuevo &#8220;El Reino de los Cielos&#8221; (versión extendida/del director); ya sabes el dicho, &#8220;el tiempo es oro&#8221; y es un pecado malgastarlo.
Tschüss!!
 
Pues nada, no te preocupes, ya veo que estás deseando que suene la campana (Ahora que no nos oye nadie te confieso que a mí lo del audio/video me la suda). En realidad hay uno por aquí, conocido en el gremio como “El Chispas” que es experto en eso de salir por patas; cuando le sacan de su reducido ámbito de actuación electromagnético se le cortocircuita la neurona y pide urgentemente que alguien cambie el componente recalcitrante ;D de manera que debo suponer que ha dejado también aquí su impronta inconfundible …. ¡ Y cómo no ? jajaja

Y claro, claro que existe, no una incompatibilidad, sino una contradicción manifiesta en ese buenismo, tolerante, laxo e insustancial de lo respeto todo y todo me vale lo mismo; el que dice que respeta todas las opiniones y les concede igual carta de naturaleza es porque seguramente no tiene ninguna realmente suya; de igual manera, el que afirma que todo vale igual acaba arruinando la propia noción de valor, es decir, de límite que sirve para distinguir lo bueno de lo malo, lo sublime de lo abyecto, etc, etc, etc…. En definitiva, del criterio que impide que todo acabe siendo una mixtura híbrida y sin fundamento que ya no significa nada.

En fin, no te preocupes, de igual manera que los gazapos ortográficos son achacables al corrector del gadget de turno, le imputaremos también a él todas las contradicciones habidas y por haber, incluída esa afirmación tan errónea como gratuita que postula la inexistencia de cualesquiera inquisiciones. Puede que ya no adopten la forma tradicional del gremio de intelectuales orgánicos o inorgánicos que sienten cátedra desde su privilegiada atalaya, porque el perspectivismo postmoderno hace que el pensamiento “crítico” (¡ jajaja !) baje ahora a la arena donde se dilucidan y se sintetizan todo tipo de oposiciones.

De manera que el dogma que rige ahora es precisamente ése, el de la tolerancia: “Sólo hay una máxima clara: "Vive y deja vivir", y que cada cual haga lo más conveniente a sus propios intereses.”, máxima, que traducida al ámbito y al tema que nos ocupa vendría a significar: “Engaña o déjate engañar”, doctrina tan mítica y tan fraudulenta como la realidad incontestable del propio Yeti.
 
Ma non Trippi dijo:
(Ahora que no nos oye nadie te confieso que a mí lo del audio/video me la suda).
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Mi "querido" José -independientemente del número ímprobo de nicks con los que te adornas-
Sí, ya sabemos que eso del audio/video "te la suda".
Lo único que no "te la suda" es leer tus propios excesos de incontinencia verbal donde quiera que vayas, hasta que sufras el consabido mal del baneo correspondiente.
No seas disléxico, hombre. Lo que te he sugerido es que te pases a la zona de tertulia, porque estás en "audio general, consejos de compra" y ya sabemos que a tí "te la suda" todo salvo tú mismo. Y te lo digo, simplemente, con la buena intención de que, al menos, tu verborrea tenga cabida en un área destinada a temas que "no te la suden", respetando a los demás que sí tienen intereses en estos temas tan prosaicos para ti.
No hay nada que digas que merezca comentario alguno por mi parte; de hecho, te limitas a repetir lo que yo he dicho anteriormente, y eso causa un tremendo aburrimiento.

Lo que se pretendía al contestarte es que te mostraras sin antifaz; y, ya ves, tu dialéctica siempre te delata. No puedes reprimir tus impulsos viscerales.

Pero hombre de Dios, ¿realmente crees que uno puede decir algo aquí que pudiera ni remotamente sonar a excusa ante tu persona, "troppo-trippi"? ¿ha llegado la ciencia ficción a invadir al jazz y se cuela por los auriculares Stax?

No. Mira, pásate al área de tertulia y monta el circo allí. De esta forma, los afortunados a los que "no se la suda" el audio/video podrán ver sus existencias aliviadas del stress postraumático. Allí puedes practicar tus máximas de "engaña o déjate engañar" que mencionas a tus anchas, siempre y cuando alguien disponga del tiempo suficiente para debates escatológicos.

Respecto a mí ... escríbeme cuando quieras; puedes incluso utlizar el traductor de google si quieres realizar ensayos idiomáticos. Para que yo pudiera oír "campanas", tendría que reconocer un contendiente a considerar ... y, sinceramente, no veo ninguno.
Aparte de todo ello, entiende que prorrogar este espectáculo en público sólo puede otorgarte publicidad y protagonismo. La verdad es que no estoy por la labor; como pasatiempo tiene su gracia, pero es mejor emplear el tiempo en mejores fines.

¿En qué idioma lo prefieres ahora? .. buenos, sigamos con el germano, ya que no nos hablas de "Leiten" en relación a Wagner. Claro que Wagner no componía Jazz; es excusable en tu caso. Tschüss, chaval.
 
Mi querido amigo, como quiera que sea que te llames, francamente, no creí ni por un momento que la cosa pudiera llegar a profundizar hasta el punto de pedir, muy sutilmente eso sí, que cancelen mi cuenta en este respetabilísimo foro. Debe ser gordo el empute que te has cogido para llegar a ese extremo. Te pido sinceras disculpas; no era mi intención sacar el bisturí y mucho menos utilizarlo de la forma tan arbitraria que me atribuyes.

No hay cuidado, yo me voy a la sección que tú me digas, y hablo de lo que allí se tenga por costumbre. Aunque me quedo con la inmensa pena de que esa doctrina tan cochambrosa del respeto a todas las opiniones tenga al menos una excepción: la mía

JAJAJAJA

Descansa, campeón !!!! ;D

Edit: ojo, y ten cuidado con el corrector del gadget !!!!!

JAJAJAJAJAJAJAJA
 
creo que os estais metiendo en un charco importante ,lo mas importante a mi forma de ver es, que cada uno sea feliz con lo que tiene y no intente tirar por tierra la felicidad del que esta enfrente.
 
No debía ser muy profundo, el charco, digo, a juzgar por lo que poco que le ha costado salir de él al chicharrero cuando ha visto que sus &#8220;argumentos&#8221; hacían agua por todas partes. Ciertamente, con la teodicea del buen samaritano audiofílico (me suena que to er mundo er güeno) no se va muy lejos; aunque él parece querer demostrar lo contrario. Cuando pare de correr a lo mejor nos lo cuenta !!! ;D
 
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