Monitores Activos

[t-well]

Joeeeee que bonitas quedan y con la base que le has puesto puffff.

Un saludo y no te agobies poco a poco.

Gracias.

Evaso21

Gracias, son los que más me gustaban dentro de un precio..., no desorbitado. No son baratos, 150€ en todas las tiendas que miré, estuvieron de oferta unos pocos días a 130€ en Studio-22 pero se me pasó el arroz.

¿Por cierto esos pies cuales son? Me gustan bastante, mas que mis cajas de carton jajaja

Si cambia un poco la cosa , yo también los tuve encima de sus propias cajas unos días.
Son los Bower&Wilkins STAV 24

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t-well, ¿ puedes poner el enlace de compra de los soportes que tienes para los JBL LSR 308 ?.
Saludos....

Los compré en una tienda que recomendó la compañera Encarni. Si bien tardaron un poco más de lo prometido, y por lo visto están o estaban en proceso de cambiar de operador de telefonía porque no atendían el teléfono. Contacté vía redes sociales, y sin problemas.

PICK-UP HI-FI & CINE ESTUDIO
Avda. Reyes Católicos, 36
11130 Chiclana (Cádiz) Spain
Tlf: + 34 956 531 834
E-mail: info@pickupsound.es
Webshop: www.pickupsound.es

Por ahora no pienso rellenarlos de arena, tengo que hacer alguna prueba pero no creo que cambie el sonido, y peso ya tienen suficiente.

Un saludico.

 

[truant]

A mi me molan los pies del forero "truant" :

Pues el tener dos subgraves vino porque, mirando soportes, los que me gustaban eran un poco caros. Al final me salía más barato colocar otro sub y utilizar ambos como soportes ;D. Estéticamente también me gusta más así (y también a mi chica, factor determinante, jajajaja, que los soportes baratos le parecían muy feos).
De hecho, cuando me ponga en serio y haga las mediciones del conjunto, como necesite mover de sitio uno de los subgraves (por ejemplo en la pared trasera al lado del sofá) lo que haré será colocar otro más, aunque me tenga que esperar unos meses hasta que haya stock en Conrad ;D

Saludos!

 

[atcing]

Pues el tener dos subgraves vino porque, mirando soportes, los que me gustaban eran un poco caros. Al final me salía más barato colocar otro sub y utilizar ambos como soportes ;D. Estéticamente también me gusta más así (y también a mi chica, factor determinante, jajajaja, que los soportes baratos le parecían muy feos).
De hecho, cuando me ponga en serio y haga las mediciones del conjunto, como necesite mover de sitio uno de los subgraves (por ejemplo en la pared trasera al lado del sofá) lo que haré será colocar otro más, aunque me tenga que esperar unos meses hasta que haya stock en Conrad ;D

Saludos!

Qué bueno... Me parto!!! ja,ja,ja ;D

Eres un crack


Un saludete

 

[fashioneti]

Bueno pues mañana me llegan jbl lsr308...mde momento una pareja.

Luego haber si puedo pillar una pareja de hs8 para comparar...

Una pregunta tonta:

Los suyo seria dejar la ganancia del potenciometro a tope y regular con el receptor??

o mejor comprobar con el sonometro que al punto de escucha llega suficiente spl (digamos 75db poniendo el av a volumen de referencia "0") o un poco mas,para luego regular arriba o abajo un poco con el av.

mi idea era medir con el sonometro unos 80/90db en el punto de escucha y luego pasar el audyssey(que los deveria de dejar a menos algo), para finalmente volver a comprobar a que nivel los ha dejado con el sonometro.

 

[atcing]

Bueno pues mañana me llegan jbl lsr308...mde momento una pareja.

Luego haber si puedo pillar una pareja de hs8 para comparar...

Una pregunta tonta:

Los suyo seria dejar la ganancia del potenciometro a tope y regular con el receptor??

o mejor comprobar con el sonometro que al punto de escucha llega suficiente spl (digamos 75db poniendo el av a volumen de referencia "0") o un poco mas,para luego regular arriba o abajo un poco con el av.

mi idea era medir con el sonometro unos 80/90db en el punto de escucha y luego pasar el audyssey(que los deveria de dejar a menos algo), para finalmente volver a comprobar a que nivel los ha dejado con el sonometro.

La ganancia de la caja a tope (para que no sea el ampli el que la limite). El que controla el nivel debería ser el receptor, bajando dB desde el menú de ajuste de ganancia de cada canal independiente.


Un saludete

 

[truant]

La ganancia de la caja a tope (para que no sea el ampli el que la limite). El que controla el nivel debería ser el receptor, bajando dB desde el menú de ajuste de ganancia de cada canal independiente.


Un saludete

Una pregunta rápida respecto a esto que comentas, que siempre me tiene intrigado:
- Al poner la ganancia trasera a tope, ¿el consumo de los monitores es el máximo siempre?

Nunca pongo al máximo las ganancias por este motivo, para evitar que el conjunto consuma como una estufa de 2000W ;D

 

[fashioneti]

Te respondo yo

No creo que sea asi para nada....simplemente que si el receptor le pide mas dbs a la etapa de la caja, la caja podra darselos.

La caja deveria de consumir lo que tu la exprimas, a volumen bajo en el receptor, la caja deveria de consumir mucho menos y se calentará menos..mas que si poner el av a nivel de refencia por ejemplo...
Pero podiendo la ganancia de la caja al maximo te aseguras que si necesitas mas volumen o llevar a la caja a su limite si que podras..de la otra forma no podrias...en teoría no se deveria celantar mas ni consumir mas, ya que simplemente serian como unas reservas de energia

es como una etapa, si no le das mucho al pote no se calentara tanto ni consumira tanto como si la pones a volumenes muy altos que se calentará mucho mas

si la caja amplificacion de la caja es buena, no deveriamos de tener ningun ruido de fondo en la caja aunque la pongamos a tope, aun sin escuchar contenido no tendria que hacer ningun ruido parásito.

atcing, esto tambien seria aplicable aun sub "comercial"??...aunque aqui veo menos probable que necesites mas potencia si ya has ajustado la ganancia del sub para que pueda dar 75db por ejemplo a nivel de referencia "volumen a 0",a no ser que vayas a escuchar por encima de refencia (de +1 en adelante).

te pregunto esto porque yo los mios los tengo ajustados asi..y no paso de un cuarto de la ganancia de cada uno, yo jamas escucho a refencia ni de coña, dejando los subs a 80db cada uno..a partir de -15/-10 ya es molesto para cabeza jeje solo para alguna demo cortita

un saludo

 

[Marcuse]

Sip, es como dice fashionetti. Te hago un copy paste de algo que escribí hace unos días en el hilo de los altavoces de xinelo (simplemente donde diga "etapa de potencia", cámbialo por "altavoz activo" ):

Esta recomendación ya la he leído en otras ocasiones y creo que no es acertada.

El volumen de la etapa de potencia actúa como "multiplicador" de la señal de entrada. Y no necesariamente debe estar al máximo, lo que debe ocurrir es que el máximo nivel de la señal de entrada sea suficiente para llevar la etapa a entregar el máximo de potencia, para no tener a esta última desaprovechada.

Obviamente, teniendo la etapa al máximo te aseguras de que no va a estar desaprovechada, pero en general esto es contraproducente, ya que obliga a bajar mucho el nivel de señal que le llega a la etapa para no producir clipping en la salida. Y bajar mucho el nivel de señal de entrada provoca que la relación señal/ruido disminuya, y ese ruido "extra" se ve posteriormente amplificado por la etapa de potencia.

Lo ideal es mantener la SNR al máximo posible antes de llegar a la etapa de potencia. Por supuesto, también hay que tener cuidado de no clipear la señal antes de enviársela a la etapa, así que tampoco es cuestión de poner el previo al máximo y listo.

Aquí comentan algo más técnicamente esto que digo:

Proper gain structure minimizes the noise floor in a sound system. The best you can possibly do is to reduce the noise at the output (coming out of the speaker) to the level of the input noise times the total system gain. Since every stage (device) in the signal chain adds noise, any gain that occurs after a stage amplifies the noise that it added. For this reason, it is always best to maximize gain (without clipping anything, obviously) as early as possible in the signal chain. Since a line-level device cannot produce enough voltage swing to drive a loudspeaker, there must always be some amount of gain in the power amplifier. Minimizing noise requires that you set this gain to the minimum required to produce the SPL you want. That means you need to send the hottest possible signal to your power amp and then set its level control to get the desired volume.



In my experience, most amps run optimum at between 1 and 2 o'clock on the vol. Any more than that and most power supplies start to sag, at least ss ones.Incorrect. Here's the thing that many people miss: the setting of the level control on the power amplifier has nothing to do with how much power it can put out. If you turn the amplifier level down but then turn then increase the level of the signal going into it to compensate, you have not changed how much power the amplifier is putting out. If you were driving it into rail sag before making the offsetting level adjustments, you will still be doing so after.


Do you guys run your power amps max? [Archive] - The Gear Page

Saludos.

P.D. Es más, si fuera como comentáis, el control de volumen en un subwoofer activo debería estar siempre al máximo para no tenerlo desaprovechado, ¿no? Al fin y al cabo el ampli del sub también es una etapa de potencia.

Saludos

 

[atcing]

Sip, es como dice fashionetti. Te hago un copy paste de algo que escribí hace unos días en el hilo de los altavoces de xinelo:



Saludos

El tenerlo al máximo sólo te garantiza la mejor S/R (siempre y cuando no enviemos señal saturada), y cubrir los picos transitorios necesarios. Pero tienes toda la razón y no había caído en que en realidad el potenciómetro del sub/caja no es más que otro previo. :-X Manías que a uno todavía le quedan de la época pìtufa ;D


Un saludete

 

[fashioneti]

Entonces hay que dejar la ganancia como yo dije no, al volumen necesario para que la caja pueda dar el spl que buscamos.

lo bueno que le veo a la caja activa, es que puedes dejar la caja en el av a "0" ya que si el receptor te dejara la caja -5 solo tendriamos que bajar un poco la ganancia para dejarla a "0"o si nos la deja a +5, habria que subir un poco la ganancia para llegar a 0.

llevo todo el dia esperando al de ups...jajaja tendria que haber llegado ya:-/

 

[fashioneti]

Me acaban de llegar a casa ;D

Las compre ayer por la mañana y ya estan aqui

Haber si me da tiempo a probarlas

 

[fashioneti]

Son mas grandes de lo que parece si jejeje

y son super bonitas...hasta mi novia me ha dicho que son muy bonitas :-*

 

[fashioneti]

Que putada no puedo probarlas por los cables!!

Resulta que tengo varios xlr y varios rca.

Pero esta caja al igual que la yamaha no tienen rca..sino entrada de 6.5 y xlr.

entonces supongo que el unico modo de conectarlas seria comprardo unos cables de rca a xlr, o usando el fbq2496 conectando las cajas por xlr o por 6.35 y de hay otros dos cables de( xlr a rca) o de 6.35 a rca hasta el receptor av.

Habia leido que no era muy recomendable usar conectores de xlr a rca porque los xlr tienen unos mini-volitos diferentes,¿¿es cierto??
seria mejor conectarlas por 6.35 a rca?...o en su defecto por xlr al fbq y de hay sacar los cables de 6.35 a rca al onkyo.

Con las ganas que tenia de probarlas hoy.


otra pregunta importante...en las instruciones indica que el comutador de sensibilidad de entrada se debe ajustar a -10dbV para la mayoria de situaciones...
y a +4DBU cuando se conecte a equipos profesionales con un nivel de salida nominal +4dbu
o tambien si el el sonido distorsiona o el nivel es muy alto..hay que ponerlos en +4dbu.

he visto que el fbq tambien tiene esa opcion de -10 y +4.

 

[atcing]

Que putada no puedo probarlas por los cables!!

Resulta que tengo varios xlr y varios rca.

Pero esta caja al igual que la yamaha no tienen rca..sino entrada de 6.5 y xlr.

entonces supongo que el unico modo de conectarlas seria comprardo unos cables de rca a xlr, o usando el fbq2496 conectando las cajas por xlr o por 6.35 y de hay otros dos cables de( xlr a rca) o de 6.35 a rca hasta el receptor av.

Habia leido que no era muy recomendable usar conectores de xlr a rca porque los xlr tienen unos mini-volitos diferentes,¿¿es cierto??
seria mejor conectarlas por 6.35 a rca?...o en su defecto por xlr al fbq y de hay sacar los cables de 6.35 a rca al onkyo.

Con las ganas que tenia de probarlas hoy.


otra pregunta importante...en las instruciones indica que el comutador de sensibilidad de entrada se debe ajustar a -10dbV para la mayoria de situaciones...
y a +4DBU cuando se conecte a equipos profesionales con un nivel de salida nominal +4dbu
o tambien si el el sonido distorsiona o el nivel es muy alto..hay que ponerlos en +4dbu.

he visto que el fbq tambien tiene esa opcion de -10 y +4.

No te ralles cn los milivoltios. He probado conectar cables XRL-XLR con adaptador a RCA en uno de los dos lados sin problema alguno; incluso; lo mismo con cables ya confeccionados XLR-RCA. Lo único importante es que tengas juego con las ganancias y las JBL llevan TRIM; asi que problemas cero. Si conectas desde un previo típico con señal no balanceada trabaja con -10 y si trabajan en balanceado con +4


Un saludete

 

[t-well]

Son mas grandes de lo que parece si jejeje

y son super bonitas...hasta mi novia me ha dicho que son muy bonitas :-*

Veo que tienes la misma impresión que cuando yo las vi en casa, molan eh !

Que putada no puedo probarlas por los cables!!

Resulta que tengo varios xlr y varios rca.

Pero esta caja al igual que la yamaha no tienen rca..sino entrada de 6.5 y xlr.

entonces supongo que el unico modo de conectarlas seria comprardo unos cables de rca a xlr, o usando el fbq2496 conectando las cajas por xlr o por 6.35 y de hay otros dos cables de( xlr a rca) o de 6.35 a rca hasta el receptor av.

Habia leido que no era muy recomendable usar conectores de xlr a rca porque los xlr tienen unos mini-volitos diferentes,¿¿es cierto??
seria mejor conectarlas por 6.35 a rca?...o en su defecto por xlr al fbq y de hay sacar los cables de 6.35 a rca al onkyo.

Con las ganas que tenia de probarlas hoy.


otra pregunta importante...en las instruciones indica que el comutador de sensibilidad de entrada se debe ajustar a -10dbV para la mayoria de situaciones...
y a +4DBU cuando se conecte a equipos profesionales con un nivel de salida nominal +4dbu
o tambien si el el sonido distorsiona o el nivel es muy alto..hay que ponerlos en +4dbu.

he visto que el fbq tambien tiene esa opcion de -10 y +4.

Yo estoy igual, pedí conectores por internet y han llegado todos menos los RCA-JACK6.35
Mis conexiones van RCA-->JACK 6.35 del previo a los FBQ
JACK 6.35 --> XLR de los FBQ a los MONITORES.
Todo a -10dv
La señal de -4 es una atenuación mayor usada en equipos profesionales.

 

[fashioneti]

Trim?? Explica explica jejeje

es decir que puedo ponerlas directamente al onkyo con un cable xlr-rca...o con una cable 6.35-rca dejando siempre la opcion en -10 (no balenceado)

Si las conecto por xlr al fbq hay ya tengo la opción de ponerlas a +4 o a -10 poniendo el mismo ajuste en ambos aparatos...aunque luego conecte el fbq al onkyo por un cable xlr-rca o 6.35-rca.

haber mi mañana encuentro un cable de esos o un adaptador en un mediamark o algun centro de esos..para probarlas.

si el luenes las pruebas..no digas que no son tan buenas como te esperabas ehhh jejeje que tengo las yamaha casi pedidas tambien

 

[fashioneti]

Gracias twell....si molan si jejeje

no hubiera sido mejor conectar las cajas del fbq a las cajas con un cable con el mismo conector (xlr/xlr o jack6.35 a jack 6.35)??

 

[atcing]

Trim?? Explica explica jejeje

es decir que puedo ponerlas directamente al onkyo con un cable xlr-rca...o con una cable 6.35-rca dejando siempre la opcion en -10 (no balenceado)

Si las conecto por xlr al fbq hay ya tengo la opción de ponerlas a +4 o a -10 poniendo el mismo ajuste en ambos aparatos...aunque luego conecte el fbq al onkyo por un cable xlr-rca o 6.35-rca.

haber mi mañana encuentro un cable de esos o un adaptador en un mediamark o algun centro de esos..para probarlas.

si el luenes las pruebas..no digas que no son tan buenas como te esperabas ehhh jejeje que tengo las yamaha casi pedidas tambien

Si, las puedes conectar directamente a la salida del Onkyo con el TRIM en -10. Y si metes el FBQ entre ambos y éste puede jugar con ambos tipos de señal tienes para elegir la que más te plazca ja,ja,ja ;D


Un saludete

 

[hemiutut]

fashioneti , ¿ lo tienes claro ya ?.
Te estoy leyendo y me has mareado .
No te calientes tanto la cabeza,si tienes un cable XLR macho - Rca macho a volar .
El Rca macho a la salida Pre-Out del canal Frontal elegido de tú Avr y el conector
XLR al JBL LSR308.
Ya conectaras el EQ externo.
En mi FBQ1000 para el Sub Velodyne,el botón de la parte trasera estaba a -10dB.
Entraba al FBQ con XLR macho y salia con XLR hembra-Rca macho al Sub

Saludos......

 

[fashioneti]

Pues acabo me acaban de comentar que no es nada bueno conectar cables de diferentes conectores en largas distancias...yo estaba buscando xlr-rca o jack-rca de 10m y solo encuentro de 6m..por lo visto en tiradas largas puedes tener mucha degradacion de la señal.

así que los conectare al fbq por xlr o jack y listo..luego de alli ya solo sacaria unos cables cortos.

 

[atcing]

Pues acabo me acaban de comentar que no es nada bueno conectar cables de diferentes conectores en largas distancias...yo estaba buscando xlr-rca o jack-rca de 10m y solo encuentro de 6m..por lo visto en tiradas largas puedes tener mucha degradacion de la señal.

así que los conectare al fbq por xlr o jack y listo..luego de alli ya solo sacaria unos cables cortos.

No tiene porqué; si el cable está bien blindado y las conexiones son correctas no existe degradación alguna de la señal.

Es como los mitos entre el diferente sonido entre cables de cajas :gup:: Con el grosor adecuado para según distancia y potencia requerida no hay pérdida alguna de la señal. Lo mismo para los de interconexión (cuya potencia requerida es ínfima y chupado de lograr desde cables de microfonía bien delgaditos bien blindados)... aunque algunos confundan pérdida de la señal con posible indución de ruidos por incorrecto blindaje (que no es lo mismo).


Un saludete

 

[fashioneti]

Bueno primeras impresiones....

Con el sonometro en mano me he dado cuente de que son cajas para escuchar de muy cerca o para estancias mas bien pequeñas, a 2m de distancia con ruido rosa a nivel de referencia dejando siempre la caja 0 en ep receptor con el potenciometro de la caja a tope..solo alcanzan 73db...y a un metro 80db...
a 2.80m por raro que parezca tambien 73db.

asi que no se pueden poner a 75db ni si quiera a un metro de distancia...para los que escuchen a nivel refencencia no valen.

Eso es algo que me ha decepcionado muchisimo.

Primero las he probado en pure audio sin eq y sin sub...y el volumen lo he tenido que subir bastante a unos -15 teniendo la caja a tope de ganancia...pero sonaban bastante bien.

luego he pasado audyseey que me las queria dejar a 40hz jeje...las he cortado a 80hz y he comprobado lo de los niveles de volumen que he dicho antes...siempre puedes darle mas volumen subiendo de 0 a +1,+2 en el apartado de nivel de altavoces de nuestro av, pero yo lo queria probar a 0.

en mi anterior sala a 4 de las cajas o mas...con etapa..las tenia a -5 para llegar a esos 75dbs.

con el sub y la eq automática han mejorado mucho....pero creo que el problema que tengo ennesta sala es que no escucho el sub apenas..tendre algun nodo o lo que sea...ya que no noto esa presencia del sub en ningun momento...solo cuando me acerco a la esquina donde esta..donde se nota muchisimo.

Las cajas tienen el mismo concepto que las b2031..en las que el punto dulce no esta focalizado, y puedes incluso meter la cabeza entre ellas (donde estaria el central) y aun tienes escena estéreo sin saber que caja esta sonando en ese momento y proyectado el sonido desde el centro.

 

[hemiutut]

Algo debes de hacer mal fashioneti,esos monitores tienen SPL de sobras.
Te dejo un comentario de uno de los foreros que las han escuchado,eso me lo
dijo a mi por privado.
Esté forero los probo en su buardilla de 50 metros a 2.80 metros ( punto de escucha ):
Si, los 112 W de cada caja (sumando ambos amplificadores clase D) dan de sobra para alcanzar SPL demenciales, no te preocupes por ello.


Saludos.............

 

[fashioneti]

Vamos mal no creo que haya echo nada...simplemente conectar un cable xlr /rca a un onkyo 5010 poner rudio rosa y poco mas.

las caja por detras dice 225w...y tiene los controles de hf y lf estan a 0...y el otro control a -10dbu.

Las cajan tienen bastante spl...pero ya te digo que solo llegan a 80dbs a 1m medido con sonometro (solo una caja).

en las especificacion marcan 112dbs..pero seran las 2 cajas a 1m.

a 2.80m a mi me daban con rudio rosa 73db cada una...

no creo que este rota la caja :-/

 

[fashioneti]

Lo que para uno es demencial..para otro no lo es tanto.

spl tienen...y para la mayoria suficiente...pero me a mosqueado que no puedan llegar al estandar de thx de 75dbs a 2m....estando a 1m si que llegan claro a sus 80db.