Monitores Activos

[atcing]

Vamos a ver.

¿Dices que no vas a entrar en nuestro juego?
¿Tú te crees que atcing y yo vamos juntos en esto? Ya veo que tú sí que estás usando la imaginación.

No tengo ni puñetera idea de quién eres, ni lo inteligente que eres ni de los conocimientos que tengas sobre cualquier otra cosa. Lo que te he dicho (y lo he hecho porque indirectamente me has mencionado y has intentado echar por tierra mis comentarios), es que de lo que has escrito en este hilo, no tienes ni puta idea. Y esto no es opinión, es realidad.
Sigues sin argumentar nada. Haciendo comentarios absolutamente gratuítos, basados en absolutamente nada.

Me resulta curioso y estáis en vuestro derecho, faltaría más, que os agradezcáis mutuamente fashioneti y tú. Dá qué pensar ......

Por cierto, puedes reportar lo que quieras.

Saludos

PD. ¿Sabes cuál es tu juego? ya que hablas mucho del de los demás. Pues aparentar saber algo. ¿Y sabes lo que aparentan realmente los que se dan de entendidos? ............... Pues eso.

Qué bueno!... este sujeto se ve que no conoce nuestro pasado! ;D


Cada día me caes mejor, porque veo que eres honesto. Los foros de audio deberían están para informar desinteresadamente y aprender todos; y es de agradecer que cada día seamos más los que defendemos los argumentos con propiedad, conomiento de causa y argumentación sólida... inclusive las de por mano propia.

Este tipo de follones sólo buscan "cerrar" el hilo! no te habáis dado cuenta lolopop? si es que que los monitores BBB sean tan buenos no interesa a gran parte de la afición


Pero estate atento a la prueba "blind test"; al menos será divertida... pues no sólo la caja es diferente; sino también la amplificación y parte de los cables... luego se mete todo el meollo "hiend" en una.


Y sí, tras iguar en lo "posible" las curvas de respuesta , siguen sin ser un calco (tras el test será mostrado como medía cada canal en punto de escucha en las JBl LSR308 y en las Beta... y aún así, veremos los resultados obtenidos en un "blind test".


Un saludete

 

[atcing]

No lo acabo de entender bien, pero bueno..... ya lo aclararás.
Entiendo que de varios temas vas a hacer tres vídeos. A ver si me explico yo ahora, ¿Cómo asocio la que yo escoja como A en el primer tema, con la A del segundo tema y sucesivamente? Aún pudiendo distinguir la A de la B. No sé si me he explicado.

Si te pido una sugerencia. Una de las pruebas tiene que ser con ruido rosa. (Pero del bueno, no del de fasiohneti)

Saludos

Luego detallo más (aunque ya lo está bastante en mi post anterior). Con ruido rosa no voy a hacer ninguna (no tiene sentido): La idea es ver si con señal musical de todo tipo (hay toda clase de pìstas), hay o no diferencia clara como para acertar con suficiente repetibilidad a qué caja corresponde cada tema.

Si hay diferencia clara y una suena mejor que la otra porque "tiene algo ajeno a la respuesta en frecuencia" que le da un plus te será fácil distinguirlas y decir cual es cual, verdad?

Colgaré 3 o quizás 4 muestras de cada tema (todos grabados de nuevo: ninguno repetido, ya que con los ruidos exteriores filtradios que capta la cámara estaría chupado decir cual es cual). Cada video se llamará TEMA 1A, TEMA 1B, TEMA 1C etc... TEMA 2A, TEMA 2B, etc... y en cada uno de ellos se pedirá se diga a qué caja corresponde, cual gusta más, y el resto de lo que cité antes.

Por supuesto el SPL promedio es el mismo en cada caja por separado de las dos parejas (si no estaría chupado diferenciar incluso la misma caja, creyéndonos que es otra ja,ja,aj). ;D

Ya abriré un hilo dedicado.


Un saludete

 

[atcing]

Una pregunta, Acting. Todos los vídeos serán grabados utilizando el mismo equipo (repro, previo, etc.), misma distancia de escucha y mismo nivel de ganancia en previo? O se ajustarán para que llegue el mismo SPL a la zona de escucha?

El SPL promedio es el mismo en cada una de las cuatro cajas de las dos pareja. Y las curvas de respuesa lo más parecido dentro de lo "possible" a 1/6 octavas (es decir, ni siquiera están clavadas al milímetro, que reuqería muchos días de optimización en escuchas comparativas hasta dejarlas totalmente clavadas). De hecho casi todo oscila entre +/-0.5dB y +/-1dB; y alguna zona conflictiva con mayor desviamiento todavía). El sub, Ultracurve, reproductor y los cables que lo unen evidentemente son los mismos... pero a partir de ahí ya no pues una caja es hifi pasiva de estantería y la otra un monitor de campo cercano activo...

... luego la amplificación, cables finales no pueden ser iguales; de hecho incluso las Beta20 las tengo con el BR tapado y las LSR308 siguen estando en BR (para que las diferencias entre las cajas sean todavía mayores...

De hecho si siguiéramos el postulado del "supuesto Hiend" las diferencias entre ambos sistemas por mucha curva que se igualaran para punto de escuicha deberían ser enooooooooooooooooooormes y todo el mundo acertar pleno, no?. Veremos qué ocurre


Un saludete

 

[atcing]

Lo prometido es deuda. He abierto el hilo sobre la prueba "blind test" que he planteado en este hilo en varios ocasiones:

https://www.mundodvd.com/posts/6195867/


Espero participen TODOS LOS AFICIONADOS A LOS QUE DE VERDAD LES INTERESE VER HASTA QUÉ PUNTO ES IMPORTANTE LA ECUALIZACIÓN Y QUÉ IMPORTANCIA (PESO EN EL SONIDO PERCIBIDO) TIENE TODO EL RESTO DE COMPONENTES DEL SISTEMA





Un saludete

 

[fashioneti]

Me resulta curioso y estáis en vuestro derecho, faltaría más, que os agradezcáis mutuamente fashioneti y tú. Dá qué pensar .......

Perdona,esto a que viene a quien yo agradezca o deje de agradezcer un comentario creo que no es cosa tuya, del mismo que he agradecido mil veces a atcing,hemiuut..etc incluso a ti mas de una vez.

yo solo quiero que decir que aqui pocos sienten este HOBBY como lo que es....SOLO UN HOBBY..mas bien parece un campeonato de ver quien la tiene mas larga, quien sabe mas,o intentar porner una opinion, con o sin datos,como la verdad absoluta sin posibilidad de error, y si piensas otra cosa...te tachan de tonto, de no tener conocimientos, o incluso cosas peores...y luego hay algunos que parecen que su vida es una cruzada contra el mundo del hifi, como si fuera lo mas importate del mundo.

yo no llevare decadas en esto con dicen algunos, pero de lo que si estoy seguro,es que la mayoria de comentarios fuera de lugar, con un tono sarcástico o intentado dejar por idiota o otra persona...luego no se hacen cara a cara...yo dudo mucho que la gente hable de ese modo a la cara, mas que nada porque mas de uno se la romperia.
pero parece que detras de un teclado todo el mundo puede menospreciar e intentar ridiculizar a otro sin temor ninguno....a mi personalmente si alguien me hace eso en la cara, acabamos muy mal.

con esto solo quiero decir, que esto es un foro, y que la gran mayoría de gente esta para ayudarse mutuamente...no estamos aqui para discutir, ni mucho menos (por lo menos en mi caso)para intentar imponer una opinion como la verdad absoluta.

Y dicho esto.
QUE GANAS TENGO DE QUE ME LLEGUE LA CAJA AVERIADA y poder ponerlas en su sitio real y comprobar que lo que escuche el otro dia lo puedo repetir incluso mejorar en la otra sala.

offtopic:

Los micros de medicion por usb (los dayton y los otros) como el de t-well que tal miden en comparacion con uno de condeansador que necesite alimentacion phanton?
es muy importante en este caso la targeta de sonido del pc?

digo esto porque quiero comprar uno, iria conectado a un portatil y de este por hdmi al receptor.. .pero el portatil no es nada del otro mundo ya tendra sus 4-5 años... seria mejor tirar a por una tarjeta externa decentilla.??

 

[atcing]

fashioneti, espero que tú, al igual que Gn0m4, keef, lolopop, Encarni, polbenji, Taboabax, truant, manuolle, hemiutut, t-well, Marcuse, Yosem, Lucky, JDPBILI, raul_cegarra, Onikuka,... y todos los que queráis... también participeis en la prueba "blind test" que acabo de publicar

Cuantos más participantes, mejor! :-*

Así al menos pasamos a una prueba constructiva para todo aficionado, que seguro que interesa más que éstas disputas donde ya está todo dicho

Es una manera de mostrar que estamos en estos foros por verdadera afición en la que a todos nos gusta aprender cosas neuvas cada día, tal y como citas en ocasiones


Un saludete

 

[truant]

Menudos currazos te pegas atcing! Me quito el sombrero!

Encantado de participar en esa prueba, faltaría más. De hecho tengo mucha, pero mucha curiosidad por ver el resultado que voy a sacar, jajajaja ;D. Voy a limpiarme las orejotas a conciencia y a vestir de gala a mis queridos Etymotic ER-4S para la ocasión :-* (al ser tan planos imagino que será la mejor manera de hacer la prueba, aunque también lo probaré con los Superlux HD662F)

Saludos!!

 

[atcing]

Menudos currazos te pegas atcing! Me quito el sombrero!

Encantado de participar en esa prueba, faltaría más. De hecho tengo mucha, pero mucha curiosidad por ver el resultado que voy a sacar, jajajaja ;D. Voy a limpiarme las orejotas a conciencia y a vestir de gala a mis queridos Etymotic ER-4S para la ocasión :-* (al ser tan planos imagino que será la mejor manera de hacer la prueba, aunque también lo probaré con los Superlux HD662F)

Saludos!!

Para una comparativa de éste tipo, CUALQUIER AURICULAR O SISTEMA CAJAS/SALA SIRVE, pues sólo importa que la vara de medir sea la misma para todas las muestras. Esa la idea principal de la comparativa.

Ya sabemos que la grabadora Zoom Q3HD (aunque es muy buena a nivel general realza la parte alta por encima de 4Khz entre 3-5dB (por las pruebas que he realizado escuchando mis grabaciones a través de un auricular ecualizado a plano). "in situ" mi sistema cajas/sala se escucha casi clavado al CD original... y éstos videos en cambio con ese realce comentado.


Un saludete

 

[hemiutut]

Yo no pierdo la ocasión de participar,aunque con mis auriculares Sony básicos
ya veremos si acierto algo .
Muchas gracias atcing por montar este Test y de paso agradecer a Encarni que te
haya dejado los JBL LSR 308.

Saludos............

 

[Rafael49]

offtopic:

Los micros de medicion por usb (los dayton y los otros) como el de t-well que tal miden en comparacion con uno de condeansador que necesite alimentacion phanton?
es muy importante en este caso la targeta de sonido del pc?

digo esto porque quiero comprar uno, iria conectado a un portatil y de este por hdmi al receptor.. .pero el portatil no es nada del otro mundo ya tendra sus 4-5 años... seria mejor tirar a por una tarjeta externa decentilla.??

Yo creo que la esencia de unos y otros micros es la misma, los micrófonos de condensador necesitan una alimentación en corriente continua para funcionar, por eso necesitan ser conectados a una tarjeta de sonido externa o a una mesa de mezclas que suministre esa tensión, es la alimentación phantom. Los que van por USB toman esa alimentación del propio USB. Si optas por un microfono USB no creo que necesites ninguna tarjeta externa independientemente de la antigüedad del PC, irá sobrado de potencia para esta tarea sea cual sea el PC. Hasta un netbook vale.

Si llegado el caso notases algún problema como zumbido o inducción de ruidos ya se buscaría solución y a las malas podrías comprar una UCA externa baratita que cumple también de sobra.

 

[atcing]

Rafa, espero verte por el "blind test"


Un saludete

 

[Rafael49]

Rafa, espero verte por el "blind test"


Un saludete

Claro que sí y para poder afinar mas, ya que no soy de auriculares y por lo tanto no tengo ningunos buenos, usaré las HS80 para la prueba.

 

[atcing]

Claro que sí y para poder afinar mas, ya que no soy de auriculares y por lo tanto no tengo ningunos buenos, usaré las HS80 para la prueba.

Perfecto!. Tú ya pudiste comprobar en Molingordo de lo que podía hacer un ecualizador con unas cajas de 50 euros amplificadas "cortados a medias" con un sub (digo a medias por que en realidad el sub no cortó las cajas por abajo tal y como lo montamos), caja que ni siquiera llevaban filtrado el mid/woofer por arriba y en "tets ciego" ya fue elegida sobre unas afamadas Merlin TSM de más de 2000 euros sin pasar por EQ je,je,je

En esta prueba vamos a dar un "pasito más"; veremos si tras igualar curvas de respuesta para punto de escucha con dos sistemas tan dispares (no sólo las cajas son diferentes), somos capaces de detectar diferencias abismales, sutiles, o nulas (la idea principal de este test a doble ciego)


Un saludete

 

[fashioneti]

Gracias rafa..

supongo que habra targetas de sonido externas con salida usb...aunque no estoy seguro, eso si el portatil me da algun problema claro.
Voy a pedir uno calibrado, ya que tengo curiosidad de ver como son las jbl308 en mi sala y las columnas phonar...y asi poder usar el fbq2496 aunque sea con la eq automatica que rew hace para estos eq parametricos en concreto....y probar.

Atcing claro que me apunto...

si puedo usare las jbl 308 o sino unos auriculares sony mdr1r, unos in ear ue fi600 o algun otro que tengo porai..

 

[onizuka26]

Bueno es tu opinión en base a gráficas, que como hemos podido ver no representa la realidad de todo el mundo (por mucho que pongas negritas y colorines a las letras).
Lo mejor es escuchar diferentes cajas, ecualizarlas y sentir qué sonido te llega más en la sala donde se van a escuchar.

En mi caso tus gráficas no valen nada más que información general porque he tenido la suerte de haber probado, ecualizadas, todas las cajas que habéis puesto algunos "de moda" en el rango de precios de estas JBL.

Yo ya he tomado mi decisión, con criterio de escucha y, puesto que a mí me pasó lo mismo, me tomo el lujo de volver a postear en este hilo para comentárselo a Manoulle, aún sabiendo que andas por aquí.

Que vaya bien

pero que elemento¡¡¡¡ las graficas solo sirven para proyectores segun tu no¡¡¡¡ y lo de sonido cine???
que ganas de mentir

acuestate¡

 

[Rafael49]

La misma tarjeta Behringer UCA 202 que comentaba tiene USB y cuesta menos de 30 euros. Es esta y no se necesita mas. En realidad no se necesita pues el PC cumple perfetamente su función en la mayoría de los casos.

Behringer: U-CONTROL UCA202

 

[Lucky]

pero que elemento¡¡¡¡ las graficas solo sirven para proyectores segun tu no¡¡¡¡ y lo de sonido cine???
que ganas de mentir

acuestate¡

Bueno, sosegaros, que luego estos enervamientos pasan factura.

Las opiniones se discuten, no se respetan, se respetan las personas. Por ello reportes sobre opiniones críticas, por duras que sean, no tendrían lógica en un foro, se trata de eso, de debatir.

Cierto que hay que evitar (des)calificar personalmente, puesto que todos sabemos leer y la mayoría interpretar sin ayuda, las opiniones ya califican por si solas a quien las pronuncia.

Por otro lado las ofensas que más molestan son las que tocan el amor propio, la estima, en esto tenéis
que actuar más caritativamente.

Saludos a todos, y a alguno, Hello!

Por si no se ha leído, entiendo que utilizas la calificación de mentir en el sentido de mantener una opinión equivocada a sabiendas, sin embargo por lo que leo creo que él piensa que es la correcta, por lo que en el caso de estar equivocado no diría mentiras aunque sus argumentos sean falsos, al no tener intención de confundir o faltar a la verdad, a su verdad.

Si cree alguien que realmente un forero falsea datos o sus opiniones son tan irracionales que podría estar incumpliendo normas, trolleando o similar, pues reportarlo argumentadamente para que le "demos pal pelo". :whip

En fin, no descalificar y solo argumentar, los lectores sacan ya sus conclusiones.

Saludos

 

[Rafael49]

pero que elemento¡¡¡¡ las graficas solo sirven para proyectores segun tu no¡¡¡¡ y lo de sonido cine???
que ganas de mentir

acuestate¡

No os calenteis que de nada vale. Es mejor simplente rebatir aquello con lo que no estemos de acuerdo pero sin menciones personales que hieren y no ayudan en nada.

Gracias.

 

[atcing]

las graficas solo sirven para proyectores segun tu no¡¡¡¡ y lo de sonido cine???


acuestate¡

Muy agudo!ja,ja,ja ... y es que a Gn0m4 las gráficas sólo le sirven para defender ciertos productos; cuando son de otros parece que ya no sirven para nada !

Esperando estoy a que se pase por el "blind test" que he planteado, y demuestre públicamente como detecta con claridad esas diferencias supuestamente tan evidentes de dinámica entre cajas y amplificadores diferentes.


Un saludete

 

[lolopop]

Perdona,esto a que viene a quien yo agradezca o deje de agradezcer un comentario creo que no es cosa tuya, del mismo que he agradecido mil veces a atcing,hemiuut..etc incluso a ti mas de una vez.

yo solo quiero que decir que aqui pocos sienten este HOBBY como lo que es....SOLO UN HOBBY..mas bien parece un campeonato de ver quien la tiene mas larga, quien sabe mas,o intentar porner una opinion, con o sin datos,como la verdad absoluta sin posibilidad de error, y si piensas otra cosa...te tachan de tonto, de no tener conocimientos, o incluso cosas peores...y luego hay algunos que parecen que su vida es una cruzada contra el mundo del hifi, como si fuera lo mas importate del mundo.

yo no llevare decadas en esto con dicen algunos, pero de lo que si estoy seguro,es que la mayoria de comentarios fuera de lugar, con un tono sarcástico o intentado dejar por idiota o otra persona...luego no se hacen cara a cara...yo dudo mucho que la gente hable de ese modo a la cara, mas que nada porque mas de uno se la romperia.
pero parece que detras de un teclado todo el mundo puede menospreciar e intentar ridiculizar a otro sin temor ninguno....a mi personalmente si alguien me hace eso en la cara, acabamos muy mal.

con esto solo quiero decir, que esto es un foro, y que la gran mayoría de gente esta para ayudarse mutuamente...no estamos aqui para discutir, ni mucho menos (por lo menos en mi caso)para intentar imponer una opinion como la verdad absoluta.

Y dicho esto.
QUE GANAS TENGO DE QUE ME LLEGUE LA CAJA AVERIADA y poder ponerlas en su sitio real y comprobar que lo que escuche el otro dia lo puedo repetir incluso mejorar en la otra sala.

offtopic:

Los micros de medicion por usb (los dayton y los otros) como el de t-well que tal miden en comparacion con uno de condeansador que necesite alimentacion phanton?
es muy importante en este caso la targeta de sonido del pc?

digo esto porque quiero comprar uno, iria conectado a un portatil y de este por hdmi al receptor.. .pero el portatil no es nada del otro mundo ya tendra sus 4-5 años... seria mejor tirar a por una tarjeta externa decentilla.??

¿Ves? Yo también te he agradecido el mensaje. Jajajaja Y gustosamente.
Tienes razón en casi todo. Que no en todo; quede clara mi opinión. Pero en líneas generales, me ha gustado lo que has escrito.
También te digo, que tengo una personalidad que es para dar de comer aparte . Con lo cuál, no debes hacerme mucho caso cuando digo tonterías .
También te diría, que si pides consejos, al menos, los uses para algo aunque luego difieras en lo que se te dice. Porque si pides consejo y no haces caso alguno, prácticamente nadie de los que te han intentado ayudar, te volverá a aconsejar.

Saludos

 

[Gn0m4]

Voy a contestar por alusiones y porque seguramente vuelva a dejar de participar activamente en este "foro".
Las gráficas valen para analizar y comparar productos, los oídos valen para escuchar lo que vas a disfrutar y los gustos para decidir qué es lo que te aporta más o menos de los puntos anteriores.

En mi caso, las gráficas me valieron para levantar la curiosidad por las "famosas" Beta20, posteriormente para comprar las Behringer B2031A y ahora los oídos me han valido para vender ambas y acabar con otro tipo de cajas. Debo ser uno de los bichos raros de este foro que no tenemos "ni puta idea" como dicen por ahí.
Si la gente visita algo más que este foro se dará cuenta que no soy el único caso en el cual la gráfica "perfecta" no significa la caja perfecta

Hay gente que demanda cosas que no salen en gráficas y que solo se descubren cuando se prueban los productos. Hay gente que una caja con una gráfica de libro no le aporta lo que quiere y hay gente que se conforma con lo que le cuentan dos o tres personas en los foros. Todos convivimos por aquí, o lo intentamos, así que es normal que haya gente de todas las clases.


En los foros lo mínimo que debería de existir es un poco de respeto a los que compartimos impresiones habiendo probado las cajas.
Que una persona ataque directamente y abiertamente en un foro a otro porque su gráfica dice lo contrario de lo que esa persona ha escuchado me parece cuanto menos recriminable por los moderadores y veo que por aquí tampoco pasa nada.
Más cuando no somos los que intentamos sentar cátedra, intentando dar lecciones, de lo que es mejor y peor para todas las personas y salas.
Si algunos os sentís atacados cuando no opinamos como vosotros, es vuestro problema, pero no lo hagáis el de los demás porque entonces perderéis el respeto de la gente que os lee.

En este foro unos cuantos estáis "alienando" a la gente. Es lo que hacéis cuando cortáis cualquier tipo de opinión de otro forero sobre un producto que no sea el que "vendéis" y habéis probado vosotros.
Por lo que se ve Manoulle, yo, todo EEUU, Francia, Alemania, Italia y el 95% de los estudios de grabación de cine debemos tener orejas de madera porque una cajas de estudio no nos valen para hacer reproducciones de lo que consideramos cine.
Espero que la gente que nos lee investigue un poco y sobretodo escuche en las condiciones de su casa los productos antes de haceros caso a alguno porque sino... dios nos salve !

Que os vaya bonito !

 

[Keef]

Gn0m4, con lo único que no estoy de acuerdo en tu argumento es con esto: "seguramente vuelva a dejar de participar activamente en este "foro"". En este foro son necesarias todas las argumentaciones, y las tuyas son tan válidas como cualquier otra. No me gustaría que esto se convirtiera en un monopolio de tendencia única e irrebatible. Si te retiras alimentas esa postura. Reflexiona.

Un saludo. Nos seguimos leyendo.

 

[manuolle]

En parte le doy la razon a Gnomo de que los oidos de cada uno son los que mandan y en mi caso asi asido.Tambien es verdad que si se quiere un equipo perfecto como comenta muchas veces Atcing hay que medir y colocar EQ para los mas exigentes.Cada uno tiene unos gustos.En mi caso los monitores Jbl no me convencieron para cine a mi oido y por eso e vuelto a columnas ect con otro conjunto mas alto del que ya tenia de Polk audio.Estoy seguro de que la persona que se a quedado los Jbl le sacara mas partido que yo ubicandolas y colocandole EQ pero a oido y para cine me quedo con los Polk,para musica vuelvo a repetir no es mi caso y creo podria ser otro cantar.Ahora e encontrado un sonido contundente y dinamico tanto en voces como en sonido que es lo que buscaba y la verdad es que mi nuevo conjunto de Polk junto a mi av Yamaha hacen buena pareja a falta de retocar la calibracion del av manualmente midiendo y ya sera la bomba.Estoy con Keef Gnomo tu opinion al igual que la de los demas es muy valida.Saludos y alla paz en el hilo

 

[atcing]

Muchos por aquí hemos comprobado como las gráficas se corresponden perfectamente con lo que posteriormente escuchamos y para eso se realizan los "blind test" (que es la confirmación/corroboración "a oido" de que las mediciones dicen la verdad..

Lo que no se puede es ir dando valor a las mediciones cuando uno defendiende una postura/producto determinados... y luego echarlas por tierra cuando otras/os que miden de libro nos hubiera gustado que no lo hicieran. :-? Hay que ser un poquito más coherente con las argumentaciones .



Las salas de cine tienen una distancia mucho mayor entre cajas/oyente a la requerida en las salas domésticas; normal que con na caja de estudio no se obtenga el nivel de SPL para cubrir tan grande estancia


Un saludete




P.D.: Qué te vaya bien Gn0m4... aunque me entristece te vayas del foro sin realizar el "blind test" que he propuesto... y yo que confiaba en que nos demostrarías públicamente tus capacidades nombradas en este hilo para diferenciar la dinámica entre dos cajas, por ejemplo tan dispares como una de estantería hifi y un monitor de campo cercano como las LSR308 :-/

P.D.2: venga keef, que veo que sólo te pasas para "agraceder" mensajes, pero veo tampoco te pasas por el "blind test" en el que va a participar incluso Lucky. Pásate, todo sea por la afición!

 

[Keef]

Pues, me alegro Manoulle de que hayas encontrado lo que te satisface y no tengas prejuicios ni problema para decirlo libremente. Precisamente para esto es por lo que hay "variedad" en el mercado. No digo ni mejor ni peor, digo "variedad", tanta como "gustos personales". Que nos libren de no poder elegir, que eso ya es historia.

Un saludo y a disfrutar!