Monitores Activos

atcing · 20 Oct 2017

Algunos vídeos comparativos entre monitores activos y cajas de PC, de hifi, o de hiend:

Un saludete

P.D.: editare y colgaré más

hemiutut · 20 Oct 2017

atcing dijo:
Algunos vídeos comparativos entre monitores activos y cajas de PC, de hifi, o de hiend:

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Un saludete

P.D.: editare y colgaré más

Que video más bueno emho

Saludos.

DiasDePlaya · 20 Oct 2017

Me parece que los LSR se pasean a todos los demás.

atcing · 20 Oct 2017

DiasDePlaya dijo:
Me parece que los LSR se pasean a todos los demás.

Bajo diseño acústico sin dudas es una de las mejores con mid/woofer de 5" (bajo mediciones).En ese vídeo suena más neutra que las Kef x300 (que cuesta 3.5 veces). De hecho, casi todos en los comentarios bajo vídeo comentan la prefieren. Eso sí, en esas condiciones y ambas sin EQ.
Y es que eso de que "más caro es mejor" es pura utopía.

Curiosamente en otro de los vídeos que he colgado donde las lsr 305 se comparan a unas cajitas de PC autoamplificadas de Edifier (las 1280) con mid/woofer de 4" y solo un condensador en el filtro en paralelo con el tweeter (muy a lo Woxter dl410), las opiniones bajo vídeo están en cambio muy repartidas:

Así, que ésto deja por otro lado, margen de que aunque una caja sea muy sencilla puede sonar realmente bien.

Un saludete

DiasDePlaya · 20 Oct 2017

Entre los Edifier y los LSR sigo prefiriendo los LSR, pero visto el precio de cada uno sin duda los Edifier lo hacen muy bien, creo que tienen mejor relación calidad de sonido/precio que los LSR.

Cada día más contento con haber comprado los LSR 308. Todavía dudo si la inversión de agregar uno par de LSR 310s vale la pena ya que en el punto de escucha los 308 bajan hasta 35 Hz plano. Valdrá la pena gastar lo que vale un par de 310s para ganar 10 Hz por abajo?

atcing · 21 Oct 2017

A mí en los vídeos también me gustan más las lsr305, pero en los comentarios bajo vídeo (al contrario que en el vídeo de las JBL 305 vs Kef x300, donde hay casi unanimidad a favor de las JBL), vs las Edifier hay opiniones muy repartidas. Y eso pre-EQ, porque post-EQ se podría hacer maravillas con ambas (sin ir más lejos y tras que colgara ese vídeo en matrixhifi al dueño de unas Edifier 1280 le gustaron más como sonaban las Edifier que las lsr305:

atreides dijo:
atcing dijo:

Sinceramente viendo esto:
http://gadget-help.com/quick-test-multimedia-speaker-edifier-r1280t/

y mediciones de modelos de Edifier que montaban un mid/woofer de 4", a falta de ver mediciones de este modelo en concreto no creo que apenas haya diferencia notoria ni en respuesta ni en THD respecto a unas cajas del tipo Trevi AV450 o Woxter DL410 (que salen por casi la mitad). Eso sí, las Edifier te ofrecen mando a distancia

- Échale un vistazo a este video:

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- Esas JBL LSR305 están aprox. en un +/-2.5dB en anecoica en eje pre-EQ . Las Edifier por comparación en el sonido deben estar en al menos un +/-4 o +/-5dB (bajando algo menos), que es aprox. la respuesta de las cajas que te he comentado si juegas con sus tonos de control

Un saludete

Haz clic para expandir...

Muchas gracias por tu respuesta. Efectivamente, el tema del mando a distancia ha sido esencial en su compra, pues los tengo conectados a un plato directamente, sin tener amplificador por medio, asi que necesitaba un mando para subir o bajar el volumen comodamente desde el punto de escucha.

Respecto al video, increible, es como si las Edifier tuvieran una mayor definicion en las diferentes frecuencias, sobre todo en medios, que las JBL. Vamos, que a mi me suenan mejor que unos pedazo monitores como son esos JBL.

Al final, he devuelto a la vida mis vinilos, lo se, soy un romantico jeje

saludos

matrixhifi.com â€¢ Ver Tema - Edifier R1280T

Yo he tenido las JBL lsr308 de Encarni en casa rondando mes y medio (y además las medimos en casa de mach16). Bajan con el típico F3 a poco menos de 50hz (tal y como la miden la propia Harman/Kardon; otro tema es con la ganancia de sala o en su F10). Son bastante líneales y tiene muy buena offaxis; su splmax en cambio es mediocre para tratarse de una caja que monta mid/woofer de 8", y la THD también es regular (las Infinity beta20 median en rasgos general mejor en casi todo, y solo montando uno de los mejores 6/6.5" soportaban más SPL que las JBL). Su único plus sobre las beta20 estaba en pelin más amplia dispersión en la zona alta. Tras la EQ a misma curva para punto de escucha "in situ" sonaban clavadas (de hecho, colgué un blind test en este foro que lo mostró.. valorando todo ello decidí no vender las beta20 y comprarme unas 308.

Actualmente que escucho a notable menor SPL le verdad es que me hubieran servido de largo

Un saludete

DiasDePlaya · 21 Oct 2017

Las Beta 20 no se venden en acá en Chile, así que nunca fueron opción para mi. En SPL a mi me dan mucho más de lo que necesito para los niveles que escucho normalmente y lo suficiente como para que los vecinos reclamen, así que por ese lado me sobran.

atcing · 21 Oct 2017

DiasDePlaya dijo:
Las Beta 20 no se venden en acá en Chile, así que nunca fueron opción para mi. En SPL a mi me dan mucho más de lo que necesito para los niveles que escucho normalmente y lo suficiente como para que los vecinos reclamen, así que por ese lado me sobran.

Te entiendo perfectamente.

Durante una temporada me dio por hacer "de vez en cuando" el burro... y si quería llegar a esos altos SPL, una pareja de por ejemplo JBL lsr308 a 1m se me quedaba corta (incluso cortada con sub). Te estoy hablando de llegar a niveles de SPL de una banda de Semana Santa pasando a 1m de tí: son más de 110dB. Por suerte para mis oídos solo lo hacía muy de vez en cuando (generalmente no solía pasar de 85-90dB)... pero ahora escucho a un SPL promedio que no suele ser más alto de 75-80dB (con una pareja de Woxter dl410 a 1m incluso sin cortar con sub ya me sobra SPL por todos lados). De hecho, hace casi 3 años que las beta20 han estado de soporte de las dl1250 o las dl410. A mí las beta20 me gustan mucho (en todos los sentidos), están descatalogadas hace años y al menos de momento no las pienso vender (también conservo unas Celestion DL4, que tengo actualmente despiezada... y unas Polk Audio M3 en el chalet).

Por cierto, al escuchar a menor SPL, además de ser mejor para la salud de los oídos, escuchamos mejor (conforme aumentas el SPL nuestro propio oído genera armónicos añadidos para autoprotegerse (hace años comenté el tema).

Un saludete

truant · 21 Oct 2017

A mi me están llamando mucho la atención estos para hacer un trío frontal:
https://www.presonus.com/products/Eris-E66
A falta de ver mediciones de cómo se comporta en posición tumbada, por lo que he podido leer por ahí en posición vertical funcionan algo mejor (hablando de estudios de producción musical). No he encontrado mediciones por ahí, pero los comentarios son positivos.
Los MA Silver me gustan estéticamente, pero siempre me he declarado carne de monitor de estudio. Este modelo con doble driver de 6" debe ir bien en cine para una distancia moderada de hasta 3m. Hay un modelo más pequeño, el Eris 44, con doble driver de 4,5".
Que no cometa una locura...

hemiutut · 21 Oct 2017

truant mira esta rewiew:
https://www.soundonsound.com/reviews/presonus-eris-e44-e66

Saludos.

truant · 21 Oct 2017

Por lo que he leído por encima, tiene alguna carencia en calidad de construcción del recinto, por falta de refuerzos internos, que parece que añade algo de coloración en el medio bajo (según comenta el reviewer, habría que ver hasta qué punto es cierto).
Y por lo que puedo ver en la gráfica, en posición horizontal adolece también de caída acusada en la zona de cruce a medida nos desplazamos al lateral, al igual que el central Silver. En vertical no puedo poner un central :-/
Sí que parece así por encima más lineal en eje el modelo E66, con un crossover con un corte más bajo que el modelo pequeño E44, no?

atcing · 22 Oct 2017

La cancelación fuera de eje al desplazarse al lateral es típica de los D'Appolito (casi todos los centrales apaisados que suelen doblan mid/woofer se venden como "mejor opción" frente a los que no doblan ese driver... y en realidad es más que discutible (al menos si la idea es escuchar "coherente" también fuera del eje)

Lo de la coloración por "falta de refuerzos" mejor que me callo... si fuera unas ATC (que suelen dejar mucho que desear en este aspecto) seguramente dirían de ellas las mil maravillas... porque para coloración de verdad, la presión de aire interno "continúa" que se suma a la teórica señal pura que debería salir de los drivers de la caja: eso sí que colorea la señal con muchísima más intensidad que cualquier recinto (coloración que presenta toda caja con recinto por muchos ceros que tenga... y nadie se queja).

Un saludete

truant · 22 Oct 2017

¿Y qué funciona mejor en tema dispersión horizontal, un monitor normal tumbado o uno en configuración d'Appolito? Siempre he tenido esta duda

atcing · 23 Oct 2017

truant dijo:
¿Y qué funciona mejor en tema dispersión horizontal, un monitor normal tumbado o uno en configuración d'Appolito? Siempre he tenido esta duda

En principio un D'Appolito (MTM) es superior en cuanto a que es más "fácil" lograr una respuesta lineal y alineada en tiempo si te sientas justo en el eje clavado (aunque hay dos vías muy bien diseñadas que pueden lograr casi lo mismo); pero en cambio serán peor en las offaxis (más cuanto más te alejes además de en horizontal algo en vertical, porque siempre tendrás dos mid/woofers que a en frecuencias por encima de la FC (donde ambos dan la mismas frecuencias) no te van a llegar a la vez en tiempo (eso creará rizado en la respuesta por desfase). Otro tema es hasta que punto todo ello es audible.

para reducir ese "problema de los MT, lo suyo suyo es acercar en lo posible los centros de los drivers: es decir, acercar los mid/woofer a los tweeters para que todo radie de forma más puntual; el lo mismo que entre cualquier tweeter y medio en una caja MT. Esa es otra ventaja de las cajas pequeñitas con mid/woofer pequeño (sean MT o MTM).

Andreu se hizo un proyecto D'Appolito con Seas Thor (con el tweeter millenium y dos mid/woofer serie Excell, que tuvo fama en la red hace años)... y posteriormente dos HUM D' Appolito propios en misma configuración. A nosotros nos gustaban más las Infinity Beta20... pero también hay que decir que aunque ya éramos "matrixeros" no realizamos un blind test riguroso entre esas cajas (actualmente no concluiría nada). Además, en aquella época todavía creíamos había ciertas diferencias audibles entre cajas en algunos aspectos que actualmente, no

Y hay otro tema cuya ventaja en cajas muy pequeñas (o de frontal "infinito" suele ser beneficioso y que además a muy alto SPL según E. Geddes es "lo más audible" junto a la compresión (sobretodo si la caja no tiene forma de esfera): es la difracción (ya hablaré del tema)

Un saludete

hemiutut · 24 Oct 2017

¿ La serie LSR de JBL tienen buena difracción ?.

Saludos.

atcing · 24 Oct 2017

hemiutut dijo:
¿ La serie LSR de JBL tienen buena difracción ?.

Saludos.

Sí, sin ser perfecta, tiene mejor difracción que la media (entre otras cosas le falta redondear las aristas externas y suavizar un poco más la forma de la guía de ondas), pero tiene de bueno que el frontal es pequeño y que tiene truncado gran parte del exterior

Adivinas una muy barata que todavía tiene pelíiiin mejor dispersión que las lsr305?
Te doy una pista: la utilizas en tu sistema de audio!

Un saludete

hemiutut · 24 Oct 2017

Caray con los Woxter

Para la gente que no lo sepa,los Woxter son Microlab.
Que sorpresa he tenido al ver que desde el 2003 - 2009,el ingeniero
de sonido que les asesoro fue el sr Peter Larsen

Official representation of Microlab in Europe

https://www.loudsoft.com/Peter-Larsen

Saludos.

atcing · 24 Oct 2017

hemiutut dijo:
Caray con los Woxter

Para la gente que no lo sepa,los Woxter son Microlab.
Que sorpresa he tenido al ver que desde el 2003 - 2009,el ingeniero
de sonido que les asesoro fue el sr Peter Larsen

Official representation of Microlab in Europe

https://www.loudsoft.com/Peter-Larsen

Saludos.

Esto es como todo:

- para quien tiene poca idea, las Woxter dl410 son unas cajita de PC de una marca "de mala reputación"
- para quien sabe lo que hay detrás de esas cajitas, sabe que se trata de unas Microlab b70 (vendidas a Woxter), cuyo responsable Peter Larsen, es un ingeniero de prestigio que ha trabajado con Vifa, Scan Speak, Peerless, Dynaudio, Kef... entre otras empresas de renombre. Vamos, que son unas cajitas autoamplificadas de PC "hiend"

Un saludete

P.D.: por cierto, bajo "blind test" varios productos Microlab han salido ganadores en sus "gamas"

jose malaga · 27 Oct 2017

Sorpresa con esos Wortex &#55357;&#56881; !!!!!! Les echare un vistazo mas profundo ...... saludos

atcing · 30 Nov 2017

Behringer M16 (unos 80 euros pareja):

- Superlux BE5A (170 euros pareja):

Un saludete

atcing · 2 Ene 2018

Buena pinta tienen la nueva serie de Focal de estudio "Compacta" (para su tamaño):

http://www.scanproaudio.info/2017/04/05/focal-announce-the-new-shape-studio-monitor-range-at-messe/

Por unos 1300 euros pareja te ofrece en tamaño compacto una caja activa biamplificada (105W RMS. En total por canal)con un driver de 6,5" + dos radiadores pasivos de 6.5", respuesta en frecuencia de 40hz-35khz +/-3dB, numerosas posibilidades de ajuste, excelente calidad de acabados, y en color madera:

https://m.thomann.de/es/focal_shape...MIpvuGhsa52AIViBbTCh1ftgn5EAQYASABEgKC7fD_BwE

Es un modelo muy reciente, que seguramente en pocos meses quede mejor ajustado de precio

Un saludete

atcing · 2 Ene 2018

Actualizo algunos modelos, la gran mayoría a precios muy interesantes para lo que ofrecen

:

- M-Audio-BX8-D3 a 139 euros unidad:
https://www.amazon.es/M-Audio-BX8-D3-profesional-bidireccional/dp/B01J66ZEE0/ref=dp_ob_title_ce?th=1

Estas cajas hace poco costaban unos 100 euros más pareja; se trata de la última versión de las M-audio BX8. Activas biamplificadas (150W RMS en total por canal) montan drivers de 8", y bajan sobre los 50hz

- Focal Alpha 80 a 277 unidad:
https://djmania.es/p/focal-alpha-80?gclid=EAIaIQobChMI17Oig_q32AIVA54bCh0rmA7TEAQYAyABEgJmG_D_BwE

Estas cajas Focal activas biamplificadas /140E RMS en total por canal) todavía están a más de 350 euros unidad en algunos comercios (Por ejemplo a día de hoy en Studio22 a 732 euros pareja). Montan driver de 8" y bajan a 35Hz de F3

- JBL LSR308 a 349 euros pareja, con 2 RCA de regalo:
https://djmania.es/p/2-x-jbl-lsr-308-cables-2-jack-2-rca

Estas cajas JBL activas biamplificadas (112W RMS en total por canal) salieron al mercado por entre 450-500 euros pareja. Bajan a 37hz de F10 montan un driver de 8"

- Mackie HR 824MKII a 466 euros unidad (hace poco pasaban de 650 euros unidad)
https://www.thomann.de/es/mackie_xr824.htm
Estas Mackie son legendarias en estudio de grabación. Son activas,m montan driver de 8.75" y respuesta 37hz-24Khz +/-1.5dB
http://mackie.com/sites/default/fil...LS/Quick_Start_Guides/HR624mk2_824mk2_QSG.pdf

- Yamaha HS8 a 244 euros unidad (hace pocos años se iban a casi poco menos de 300 euros):
https://djmania.es/p/yamaha-hs-8-negro

Bajan a 38hz de f10, son activas y montan 8"

- KRK RP8 G3 a 222 euros unidad (pasan de 415 euros pareja):
https://www.microfusa.com/tienda/es...MI95X50IW42AIVDDwbCh0BFQ1_EAQYASABEgLEe_D_BwE

Son activas biamplificadas (100W por canal en total), montan driver de 8"; respuesta de 35hz a 35Khz.

- Tannoy Reveal 802 (kit de 2 unidades a sólo 415 euros); en algunos comercios la pareja se va actualmnete a cerca de 600 euros):
https://djmania.es/p/tannoy-reveal-802

Son activas biamplificadas (100W RMS por canal en total), montan driver de 8" y bajan a 42hz

- M-AUDIO BX8 CARBON (kit de oferta a 318 euros pareja):
https://djmania.es/p/m-audio-bx8-carbon

Son activas biamplificadas (130W por canal RMS en total), montan driver de kevlar de 8" y bajan a 40hz

Un saludete

atcing · 2 Ene 2018

Otros modelos:

-M-Audio M3 Monitor acabado madera por 315 euros unidad (hace poco se iban a unos 380 euros unidad):
Comprar M-Audio M3 Monitor de estudio activo 3 vias Musicopolix

Se trata de un tres vías compacto con woofer de 8" triamplificado (220W de potencia total por canal); respuesta de 38hz a 22Khz
M-Audio

-BEHRINGER NEKKST K8 a 419 euros pareja (hace poco la pareja rondaban los 460 euros pareja y está diseñado por Keith Klawitter, fundador de KRK):
Cajas activas biamplificadas (150W RMS en total por canal), montan un 8" de fibra de vidrio, son bluetooth

-Adam A77X a 859 unidad (suele rondar casi los 1000 euros pareja).
https://www.thomann.de/es/prod_AR_405068.html

Se trata de unas cajas de 2.5vías vías triamplificadas (250W RMS por canal y 122dB de pico), respuesta en frecuencia 38hz-50Khz, que monta doble 7" en un tamaño relativamente compacto:
https://www.adam-audio.com/en/ax-series/a77x/

Es una de las cajas referencia actuales en numerosos estudios de grabación

-PRESONUS SCEPTRE S8 a 639 euros unidad (su PVPR rondaba hace poco los 800 euros unidad)
Cajas biamplificada (180W RMS en total por canal), monta un 8", 116dB de SPL en continuo, ecualización DSP incorporada, respuesta 46hz-20Khz

-FOSTEX PM8.4.1 RIGHT a 259 euros unidad (hace poco la pareja rondaba unos 100 euros más)
https://djmania.es/p/fostex-pm841-right
cajas de tres vías triamplificdas (96W RMS por canal en total), woofer de 8", respuesta 50Hz-25Khz +/-3dB

Un saludete

atcing · 2 Ene 2018

Cajas activas encontramos de todo tipo de marcas:

- Wharfedale DS-1 activo y Bluetooth por 215 euros + gastos envió (hace poco se iban a casi 300 euros pareja):
https://www.amazon.es/gp/aw/d/B00NG...=D8JJ7A2KCHC8EKJY1WP9&dpPl=1&dpID=81hOhOgqPXL

Version activa que según la propia Whaferdale incorpora lo misma tecnología que las pasivas pero añadiendo amplificador (14W RMS por canal), dsp, y sistema Bluetooth:
DS-1 | Wharfedale Hi-Fi

- Creo que al igual que ocurrió en sus tiempos con los subwoofer y los monitores de estudio (donde al principio había mucho de pasivos), pasaremos poco a poco a ver cada vez más versiones activas (incluidas con Bluetooth y sistemas de ecualización incorporados cada vez más potentes).

Desde hace "poco" también se empezó Kef con el tema ( modelos ls50 y x300, ambas wireless)
KEF LS50 Wireless - United States
KEF X300A Wireless - Digital Hi-Fi Speakers - United States

- o Dalí Zensor AX (serie activa que incorpora misma tecnología que la pasiva) añadiendo amplificación y sistema Bluetooth:
Dali Zensor AX altavoces activos - Tu Alta FidelidadTu Alta Fidelidad
- Klipsch tampoco se salva de sus altavoces autoamplificados con Bluetooth (también con igual tendencia hacia los monitores de estudio activos ):
Powered Speakers | Klipsch

Etc...

Poco a poco las marcas "hifi" van siguiendo los mismos pasos que en su día dieron y siguen dando los monitores de estudio; las WAT estarán bien contentas con tanto menos cableados, amplificadores, etc de por medio al quedar todo más recogido y despejado

Un saludete

atcing · 2 Ene 2018

Dynaudio "no podía ser menos" y en su serie hifi también se pasó a los activos (aprovechando su experiencia desde hace mucho en el mundo pro); en este caso en la serie Focus XD (en este caso wireless):

https://www.dynaudio.com/home-audio/focus-xd

Otra marca de "hiend" que con estos "nuevos" modelos ya no se preocupa ni da importancia alguna ni a los cables de cajas, ni amplificadores integrados o A/V que las vayan a alimentar...mporque ya llevan (al igual que los monitores de estudio) sus propios amplificadores)

- Me encanta el eslogan que han utilizado :-* :

"No amplifier. No speaker cable. No compromise"
A complete hi-fi system… without the clutter of a complete hi-fi system

...pues es el mismo que desde hace muchísimo tiempo defendemos los de Matrixhifi

Un saludete

P.D.: Dynaudio también tienen su versión activa de las "hiend" Excite X14....llamadas Excite X14A (con la típica biamplificación (en este caso 100W RMS en total por canal), y su procesador DSP)

"If you want to go active, there’s the X14A. It’s based on the passive model, but contains its own powerful digital amplification – one 50W amp for the tweeter and another for the mid/bass driver. We’ve matched each amp specifically to the driver it powers, so you don’t have to worry about system-matching or interconnects, and you can even tell the speakers where they are in the room (in a corner, in free space and so on) to let them fine-tune their sound for you. All you need is a source."

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