Monitores Activos

[manuolle]

Re: JBL LSR 308 | JBL LSR 305 vs Yamaha HS8 | Yamaha HS7 | Yamaha HS5 | Monitores Act

Muchas gracias!Oscar por tu ayuda por privado y por los consejos.Entonces haber que me aclare.Como hay que poner el volumen y los 2 conectores traseros que llevan los Jbl 305 antes de pasar la equalizacion del Denon x4000?La distancia de escucha del sistema frontal sera de 3 metros.Saludos

 

[atcing]

Re: JBL LSR 308 | JBL LSR 305 vs Yamaha HS8 | Yamaha HS7 | Yamaha HS5 | Monitores Act

atcing, tu mejor que nadie sabes que muchos que hay en matrix an venido de mundo hifi,y alli como bien sabes habia equipos de muy alto postin.y en mundo hifi no sonaba las eq.luego se formo matrix,que es la oveja negra,por que an demostrado que xx cables xxx amplis xxx cds suenan igual que los mismos equipos de postin que andaban por mundo hifi.esto al final demuestra que aunque muchos digan que con una eq se arregla todo,otros que se an gastado miles de euros no te daran la razon nunca.ya sea por que les suena mejor,o simplemente por no dar el brazo a torcer.

respecto a la sala ,yo te puedo decir que e estado en varias salas tratadas en alemania,sin pasarle una eq,y aquello era celestial lo que sonaba.para mi una eq se deberia pasar siempre en una sala sin tratar.en una buena sala tratada por buenos tecnicos especializados en acustica,la eq no le veo sentido.pero cada cual que disfrute de su equipo,ya seacaro o barato ,con eq,o sin ella.

por cierto a mi amigo oscar,les e recomendado estas jbl 305 para su mini estudio de .trabajo.como suenen mal me matara,si suenan bien le jodere una cena.jbl estoy en tus manos.

Todos los que hemos pasado por esos foros sabemos la verdadera historia, los cambios que hubo en la administración y el porqué desaparecieron por arte de magia casi todos los hilos donde SÏ se hablaba de EQ en mundohifi. ;D

Y no, matrixhifi es de las pocas ovejas que quedan, que no son "lobos disfrazados de tales".


Si a tu amigo oscar no le gustan le sugiero que empiece a juguetear con la EQ (como en los antiguos McIntosch y muchos correctores de acústica "hiend"... te suena el "milagroso" DREI? .

Yo he tenido 7 marcas diferentes de cajas activas de estudio. Todas tras la EQ a misma curva suenan MUY parecidas.. pero debe de ser mi oído de madera... ah!, y el de todo el que las ha ido comparando con cada cambio ja,ja,ja ;D

Otro tema era el SPLmax o esas sutiles diferencias restantes, pero vamos... que gustar me gustaban todas cuando el sistema estaba bien optimizado.


Un saludete

 

[atcing]

Re: JBL LSR 308 | JBL LSR 305 vs Yamaha HS8 | Yamaha HS7 | Yamaha HS5 | Monitores Act

He visto este sub a 399$ , sabiendo como realizan la conversion cuando venga a España su precio rondara los 399 euros.

saludos.

Pues a ese precio no creo que sea muy competente, dependerá si da esos 113dB de pico... a 27Hz?... algo que dudo y mucho ja,ja,ja


Un saludete

 

[manuolle]

Re: JBL LSR 308 | JBL LSR 305 vs Yamaha HS8 | Yamaha HS7 | Yamaha HS5 | Monitores Act

Pero Atcing se supone que el trio frontal al ser monitores activos los Jbl sera un mejor sonido que las tsi300 al ser pasivos y amplificarlas el ampli,no?Los wofers no aran tanto trabajo ya que lo aran los subs en las frecuencias graves.Perdona pero no estoy muy puesto en el tema.Saludos

 

[truant]

Re: JBL LSR 308 | JBL LSR 305 vs Yamaha HS8 | Yamaha HS7 | Yamaha HS5 | Monitores Act

Pues a ese precio no creo que sea muy competente, dependerá si da esos 113dB de pico... a 27Hz?... algo que dudo y mucho ja,ja,ja


Un saludete

Por lo que he visto en alguno de los vídeos que hay en YouTube, lo que tiene este subgrave es un "invento" que realza hasta 10 dB's en los 60Hz, para simular un "efecto club" para que esos productores de música hip hop, dance, house, etc, se hagan una idea de cómo sonaría su track en la pista de baile. Creo que no deja de ser un "bass boost", y además le veo el inconveniente de que está en la parte trasera (si estuviera delante, o en un pulsador de pedal...)
Esos 113 dB's de pico deben ser por esa ganancia localizada en los 60Hz.

También comentaban en un video que el woofer tenía una xmax de 3/4 de pulgada, por si es un dato indicativo de algo. A mi me da la impresión de que es mucho recorrido, ¿no?

 

[atcing]

Re: JBL LSR 308 | JBL LSR 305 vs Yamaha HS8 | Yamaha HS7 | Yamaha HS5 | Monitores Act

Pero Atcing se supone que el trio frontal al ser monitores activos los Jbl sera un mejor sonido que las tsi300 al ser pasivos y amplificarlas el ampli,no?Los wofers no aran tanto trabajo ya que lo aran los subs en las frecuencias graves.Perdona pero no estoy muy puesto en el tema.Saludos

Que va,,, no tiene porqué

Qué las LSR305 están tienen mejor diseño acústico que las TSI300 no hay dudas; qué llevan mejores drivers... casi con toda seguridad; qué éstos están alimentados con potencia suficiente seguro; qué soportarán más SPL, lo dudo y mucho... pues el 5 1/4" de las 305 tendría que poder elongar el doble para poder mover el mismo aire.

Una cosa es la calidad y otra bien diferente el SPlmax. El SPMax casi con toda seguridad sera menor si sustituyes unas por otras a la misma distancia (aunque las LSR305 son una de las que montan 5" 1/4" que por lo visto más aguantan). Si lo que querías era priorizar un SPLmax superior a las TSi300 tendrías que haber ido a por las 308.

Edito para clarara: Me refiero siempre a si cortaras también las TSI300 a misma frecuencia que las LSR305. Evidentemente entre las 305 cortads entre 80hz y 90hz con sub vs las TSI300 sin sub... el sistema de JBL + sub dará mayor SPLmax promedio... sobretodo a nada que la pista a reproducir tenga graves profundos.

Un saludete

 

[atcing]

Re: JBL LSR 308 | JBL LSR 305 vs Yamaha HS8 | Yamaha HS7 | Yamaha HS5 | Monitores Act

Por lo que he visto en alguno de los vídeos que hay en YouTube, lo que tiene este subgrave es un "invento" que realza hasta 10 dB's en los 60Hz, para simular un "efecto club" para que esos productores de música hip hop, dance, house, etc, se hagan una idea de cómo sonaría su track en la pista de baile. Creo que no deja de ser un "bass boost", y además le veo el inconveniente de que está en la parte trasera (si estuviera delante, o en un pulsador de pedal...)
Esos 113 dB's de pico deben ser por esa ganancia localizada en los 60Hz.

También comentaban en un video que el woofer tenía una xmax de 3/4 de pulgada, por si es un dato indicativo de algo. A mi me da la impresión de que es mucho recorrido, ¿no?

3/4 de pulgada para un 10"? eso son pelín más de 19mm de xmax, Si es así aun nos sorprenderá con un buen SPL de pico ;D

Yo hasta que no vea gráficas reales o tenga los parámetros T/S del driver que utiliza para simularlo... :silba:


Porque 400 eruos son mucho euro para sólo un 10"... y va a tener que competir con otros subs mucho más gordos. Piensa que por ese precio casi que te haces con 4 Mivoc10, dos 301A, o un Jamo 660 ;D

Y el Mivoc me da que por lo que he visto con el único 10" que vi en el catálogo (AWM 104) se va a ir rondando los 107dB hasta su F3 (de 30hz) en BR sintonizado sobre 30hz y creo recordar unos 40 litros (no estoy seguro). Imagínate con 4... con el plus del sistema multisub...


Un saludete

 

[hemiutut]

Re: JBL LSR 308 | JBL LSR 305 vs Yamaha HS8 | Yamaha HS7 | Yamaha HS5 | Monitores Act

atcing,en el post 140 comenta truant que a mitad de volumen y un punto más,
sus LSR 305 dan un SPL bestial.
https://www.forodvd.com/tema/133985-monitores-activos/index10.html

¿ Te acuerdas que te comenté un dia, que con mis Bose Companion 2 en el Pc
tengo SPL de sobra para el comedor ?.
Llevo dias probando mis monitores Absolute AV1 con woofer de 5" y dan SPL de sobra para mi gusto.

Los JBL LSR 305 + Sub/s deben dar un SPL espectacular.
Creo que manuolle puede estar tranquilo.

Saludos...........

 

[atcing]

Sí hemiutut.... pero ya sabemos que por el foro también hay quienes necesitan SPL se sorderas (que no creo sea el caso de Manuolle)... y eso con unas 305 cortadas con sub a por ejemplo 3m no lo vas a lograr: Es imposible llegar a picos de 110dB a 3m con dos 305 + sub gordotes cortadas a 80hz... pues el par de 5" 1/4" de ambas 305 sumados (por buenos que sean) no podrían alcanzar ese SPL a 3m en alrededores del corte (sobre 80hz). Simplemente intento ser un poco objetivo.


Un saludete

 

[hemiutut]

Si estoy conforme con lo que dices atcing,pero la mayoria de gente vivimos en un piso con vecinos.
Mi punto de escucha estaba antes a 3.30 metros,volvi a medir para 2.90 y cada vez que vemos películas
adelanto el sofa, luego vuelve a su sitio habitual ( pegado a la pared trasera ).
Suelo ver las películas entre -14 y -19dB.
En Demos cortas,escucho entre -8 y -10dB del volumen general.A esté volumen yo no puedo ver una película entera,se armaría la marimorena con los vecinos y mira que tengo las frecuencias graves bién controladas.
De -14 a -19dB ya tengo un SPL más que aceptable también con los monitores con woofer de 5".
Todo esto lo comento por si puede orientar para los que viven en pisos.

Saludos..........

 

[manuolle]

Gracias!Hemiutut y Atcing.Yo las peliculas las escucho a buen volumen pero sin pasarme.Lo mejor sera probar cuando llegue para salir de dudas.Las tsi300 las tenia cortadas a 80hz al igual que los demas altavoces y que los graves los trabaje los subs por tener woofers no muy grandes y lo mismo are con los Jbl.Los Jbl deberian de sacar unos sonidos muy nitidos.Saludos

 

[hemiutut]

Ya contaras manuolle,acuerdaté del video .

Saludos..........

 

[t-well]

......
Suelo ver las películas entre -14 y -19dB.
En Demos cortas,escucho entre -8 y -10dB del volumen general.A esté volumen yo no puedo ver una película entera,se armaría la marimorena con los vecinos y mira que tengo las frecuencias graves bién controladas.
De -14 a -19dB ya tengo un SPL más que aceptable también con los monitores con woofer de 5".
Todo esto lo comento por si puede orientar para los que viven en pisos.

Saludos..........

Estoy de acuerdo contigo hemiutut, pero me gustaría añadir un par de cosas a tener en cuenta:
Hay que dejar spl de reserva debido a la ecualización, ahí se pierden 5-10db fácilmente.
Otra cosa a tener en cuenta es que hay tener una reserva también para cine, las dinámicas son muy amplias, y si escuchas a X db de media, puedes necesitar 10 o 15 db de reserva antes de que lleguen a su límite.

Entiendo que a la hora de comprar estos monitores, la elección entre 5, u 8 pulgadas, el límite de espacio es un condicionante, pero no tanto el precio.

Ante la duda, caballo grande.

Ya contaras manuolle,acuerdaté del video .

Saludos..........

El tema de los vídeos, la verdad es que mola, así se nos ponen los dientes más largos todavía, pero en cuanto a que pueda valer para hacerse una idea..., reproducimos cada uno con lo que tenemos en casa, por muy bien grabados que estén, es como intentar ver en un LED, qué tal se ve un plasma.

Un saludico.

 

[atcing]

Estoy de acuerdo contigo hemiutut, pero me gustaría añadir un par de cosas a tener en cuenta:
Hay que dejar spl de reserva debido a la ecualización, ahí se pierden 5-10db fácilmente.
Otra cosa a tener en cuenta es que hay tener una reserva también para cine, las dinámicas son muy amplias, y si escuchas a X db de media, puedes necesitar 10 o 15 db de reserva antes de que lleguen a su límite.

Entiendo que a la hora de comprar estos monitores, la elección entre 5, u 8 pulgadas, el límite de espacio es un condicionante, pero no tanto el precio.

Ante la duda, caballo grande.



El tema de los vídeos, la verdad es que mola, así se nos ponen los dientes más largos todavía, pero en cuanto a que pueda valer para hacerse una idea..., reproducimos cada uno con lo que tenemos en casa, por muy bien grabados que estén, es como intentar ver en un LED, qué tal se ve un plasma.

Un saludico.

Sí, aunque también es cierto que en los canales prncipales esa demanda dinámica en cine es menor que en el canal sub. Si manuolle midiera en punto de escucha el SPL máx al que trabaja (bajando el volumen del sub al minimo pero sin quitar corte, veríamos si con las LSR305 tendrñía o no suficiete. Igualmente pensad que entre los dos 5" 1/4" de las Polk TSI300 y el 5" 1/4" de las LSR 305 (cortadas ambas sobre 80hz) como mucho las Polk van a soportar 3dB de más (y eso en el cas de que ambos drivers fueran de la misma calidad... y yo pondría la mano en el fuego de que el de las JBL va a ir más sobredimensionado y esa diferencia es probable sea todavía menor)... luego tampoco es que fuera a perder una barbaridad de SPLmax; además las 305 al llevar 41W+41W en activo limitarán el SPL de sus driver, y en cambio dependiendo de con qué potencia alimentemos las TSi300 ni siquiera llevaremos al máximo esos 3dB de más posibles del SPL de éstas.



Un saludete

 

[hemiutut]

Mirad este hilo nuevo:
el extraño caso de las JBL lsr 308
Espero que Encarni lo vea y les ponga un video de sus JBL LSR 308.

Saludos,nos vemos de cara a la noche....

 

[t-well]

Mirad este hilo nuevo:
el extraño caso de las JBL lsr 308
Espero que Encarni lo vea y les ponga un video de sus JBL LSR 308.

Saludos,nos vemos de cara a la noche....

Pues no veo nada raro en lo que dicen, y es que un sonido plano no es para todo el mundo. Hablan muy bien de ellas, claridad, colocación de la escena. Lo único que a alguno eso no le termina, y a otro no puede escuchar otra cosa que no sea eso.
Creo haber leído en numerosas ocasiones la misma reflexión, desde atcing hasta pecci.
A mi me animan más a probarlas.

 

[atcing]

Pues no veo nada raro en lo que dicen, y es que un sonido plano no es para todo el mundo. Hablan muy bien de ellas, claridad, colocación de la escena. Lo único que a alguno eso no le termina, y a otro no puede escuchar otra cosa que no sea eso.
Creo haber leído en numerosas ocasiones la misma reflexión, desde atcing hasta pecci.
A mi me animan más a probarlas.

Por ahí van los tiros.

El "problema" es que algunos todavía no ecualizan sus sistemas y siguen sin saber que una caja (sea o no plana en eje en anecoica) en punto de escucha pueden medir simplemente con el balance tonal que nos de la gana... fijaos si es sencillo

De hecho una caja plana en eje y con respuesta polar de las LSR308 en la mayoría de salas domésticas promedio (sin tratamiento acústico agresivos) no van a sonar planas en el punto de escucha; mas bien con una curva promedio decreciente suave y lineal del orden de 1dB/octava conforme subes en frecuencia (y digo promedio... porque como en toda lcaja en sala, se producirán altibajos acusados)

Este target es el que en "blind test" está demosttado elige la mayoría (seguido del target plano; el más elegido en blind test si sólo incluímos por los profesionales)... pero efectivamente hay gustos para todos: yo por ejemplo ecualizo mi sistema a plano para punto de esucha .. porque aunque ese target de 1db/octava conforme subes en frecuencia no me disgusta prefiero un sonido más "vivo"; si me gustara "ás dulce" pues tan sencillo como bajar agudos o medios/altos hasta lograr el balance tonal clavadito a mi gusto (bien sea con una LSR308, con unas Trevi AV450, o con una Golmunfd Analogue) ;D


Un saludete

 

[remitente]

Re: JBL LSR 308 | JBL LSR 305 vs Yamaha HS8 | Yamaha HS7 | Yamaha HS5 | Monitores Act

Y no, matrixhifi es de las pocas ovejas que quedan, que no son "lobos disfrazados de tales"

.

yo en esto ya sabes que estoy de acuerdo en como hacen las pruebas,pero no en la manera de exponerlas

Si a tu amigo oscar no le gustan le sugiero que empiece a juguetear con la EQte suena el "milagroso" DREI?[/U] .

me da a mi que no pasara una eq,espero que suenen bien de inicio o pasadas unas horas,la honrilla esta esta en juego,la cena tambien.

el DREI,no se si sera lo mismo,pero eso no era un micro pro fabricado por la empresa española neutral audio

 

[atcing]

Re: JBL LSR 308 | JBL LSR 305 vs Yamaha HS8 | Yamaha HS7 | Yamaha HS5 | Monitores Act

yo en esto ya sabes que estoy de acuerdo en como hacen las pruebas,pero no en la manera de exponerlas




me da a mi que no pasara una eq,espero que suenen bien de inicio o pasadas unas horas,la honrilla esta esta en juego,la cena tambien.

el DREI,no se si sera lo mismo,pero eso no era un micro pro fabricado por la empresa española neutral audio

Desde el punto de vista de la afición son los resultados sonoros lo que importa... que ya sabemos los que son


Una buena optimización vía EQ es lo que en el fondo todo el mundo desea (los blind test lo confirman siempre); el problema es que muchos no tienen la paciencia necesaria para ajustar su sistema a gusto (prejuicios hienderes aparte, claro... ja,ja,aj).



Sobre el DREI... es mucho más que eso!: si no lee toda la jerga audiófila pseudotécnica inventada... para en realidad mostrar que es un carísimo, simple y limitado corrector de salas respecto a otros DRC que se pueden obtener de manera gratuita :

Probamos el Neutral DREI Micro | Mundohi-fi.com

Hacía tiempo que no leía tantas metáforas subjetivistas en tan pocas líneas


Un saludete

P.D.: Por cierto, si te sigue interesando el debate sobre el tema, creo que todos agradeceríamos abrieras un hilo en "tertulias"

 

[remitente]

Re: JBL LSR 308 | JBL LSR 305 vs Yamaha HS8 | Yamaha HS7 | Yamaha HS5 | Monitores Act

hecho.

 

[hemiutut]

Pues no veo nada raro en lo que dicen, y es que un sonido plano no es para todo el mundo. Hablan muy bien de ellas, claridad, colocación de la escena. Lo único que a alguno eso no le termina, y a otro no puede escuchar otra cosa que no sea eso.
Creo haber leído en numerosas ocasiones la misma reflexión, desde atcing hasta pecci.
A mi me animan más a probarlas.

Estos JBL LSR 308 han sido probados en 4 salas diferentes sino me equivoco y en cada una sonaban diferente.
Su propietario es un forero permisivo con el tema de aplicar EQ,los otros de tratamientos pasivos,
pero su escucha fue sin EQ de momento al igual que los videos subidos por Encarni.

Saludos..........

 

[manuolle]

Bueno mañana tendre ya en marcha mi equipo si no pasa nada y dire que tal todo.Una cosilla detras de los Jbl antes de pasar la calibracion del denon el volumen desde el altavoz como lo dejo mas o menos?Y los 2 conectores Hf trim y Lf trim como los coloco en 0?Saludos

 

[Taboadax]

Bueno mañana tendre ya en marcha mi equipo si no pasa nada y dire que tal todo.Una cosilla detras de los Jbl antes de pasar la calibracion del denon el volumen desde el altavoz como lo dejo mas o menos?Y los 2 conectores Hf trim y Lf trim como los coloco en 0?Saludos

Yo mediría pre-EQ a ver en que configuración te da mejor resultado y a partir de ahí tiraría de EQ.

Un saludo

 

[hemiutut]

Yo mediría pre-EQ a ver en que configuración te da mejor resultado y a partir de ahí tiraría de EQ.

Un saludo

Manuel,lo hemos hablado por privado alguna vez,hazté el ánimo y mide con el micro de Audyssey + REW y sabras elegir la mejor configuración del Hf trim y Lf trim.

Yo sin medir,por lo menos pondría los agudos ( Hf trim ) en +2 si va desde -2 0 +2 y más teniendo el punto de escucha a 3 metros.
Los graves ( Lf trim ) a 0 y el corte de los altavoces a 80 o 90Hz.
Las frecuencias graves te las sacaran de sobra tus 2 Subs Monolith Df.
Saludos.........

 

[manuolle]

Gracias!Lo de medir no creo que lo aga porque soy un poco negado en eso.Los agudos los subire a +2 y pasare la calibracion del Denon,veremos que tal el resultado.Saludos