Monitores Activos

hemiutut · 26 Mar 2014

Otro video de manuolle,grabado con movil

:

Frontales y Central JBL LSR305.
Traseros Behringer 2030p.
2 Subwoofers Monolith DF.
AVR Yamaha A2010

Y esta es su sala

:

Mi pequeña sala dedicada de Manuolle

Saludos...............

atcing · 26 Mar 2014

He estado probando la Zoom Q3HD y tal y como se había comentado en alguna ocasión tiene dos o tres realces por encima de 4Khz.(algunos rondará los 5dB)... pero bueno, Si no fuera por ello plasmaría de manera bastante fiel lo que se escucha "in situ" (evidentemente nunca clavado peor sí con suficiente fidelidad). la Q3HD tiene que tener por lo que he escuchado en mis videos una curva muy similar a la Zoom Hn4:

... luego lo suyo sería escuchar los videos con un sistema (auricular o sistema de cajas) ecualizado con la curva opuesta, para que el balance tonal fuera correcto ;D

A ver si luego puedo colgar algunos video cortos de muestra de las LSR308+ el sub ecualizados a plano (pero sin corregir el desviamiento de la Q3HD).. simplemente como lo que es; por diversión y porque varios me lo han pedido .

Un saludete

P.D.: Más adelante haré las grabaciones ciegas vs las beta ]

(que es lo que realmente interesa para ver hasta qué punto sistemas totalmente diferentes se pueden llegar a parecer tras la EQ a misma curva en punto de escucha (y eso que las diferencias de curva con mucho tiempo y paciencia se podrian igualar más todavía)... que para este tipo de comparativas sí va perfecta

manuolle · 26 Mar 2014

Bueno ya probe mis Polk audio con el Yamaha para comparar el volumen general que tengo que subirle al av con los monitores Jbl.Pues bien en los Jbl como ya comente para lograr un sonido contundente le subo sobre -5 con los pasivos Polk audio a -13 consigo la misma respuesta.Igualmente es como se comentaba se le sube el volumen del av y ya esta que para eso esta.Saludos

Rafael49 · 26 Mar 2014

atcing dijo:
He estado probando la Zoom Q3HD y tal y como se había comentado en alguna ocasión tiene dos o tres realces por encima de 4Khz.(algunos rondará los 5dB)... pero bueno, Si no fuera por ello plasmaría de manera bastante fiel lo que se escucha "in situ" (evidentemente nunca clavado peor sí con suficiente fidelidad). la Q3HD tiene que tener por lo que he escuchado en mis videos una curva muy similar a la Zoom Hn4:

... luego lo suyo sería escuchar los videos con un sistema (auricular o sistema de cajas) ecualizado con la curva opuesta, para que el balance tonal fuera correcto ;D

A ver si luego puedo colgar algunos video cortos de muestra de las LSR308+ el sub ecualizados a plano (pero sin corregir el desviamiento de la Q3HD).. simplemente como lo que es; por diversión y porque varios me lo han pedido .

Un saludete

P.D.: Más adelante haré las grabaciones ciegas vs las beta ] (que es lo que realmente interesa para ver hasta qué punto sistemas totalmente diferentes se pueden llegar a parecer tras la EQ a misma curva en punto de escucha (y eso que las diferencias de curva con mucho tiempo y paciencia se podrian igualar más todavía)

Está muy bien hacer prueba ciega con dos sistemas de altavoces ecualizados y permite a los que nunca lo han experimentado darse cuenta de la realidad, seguramente será muy dificil distinguirlas, especialmente si acompañas de un subwoofer en los dos casos, si no seguramente ganaría la mas gorda, o sea la JBL.

Estaría bien que para los que ya estamos convencidos de ello desde hace tiempo, pusieras una prueba ciega (o no ciega) de las Beta y de las JBL antes de ecualizar y por supuesto sin subwoofer, en el estilo de esas pruebas comparativas americanas que nos pones de vez en cuando. Así podriamos ver lo que es posible conseguir a pelo, sin necesidad de ecualizar las cajas, que en realidad es lo que la mayoría tiene en su casa.

Ya sé que es un trabajazo pero también sé que tu haces fácil lo dificil.

Rafael49 · 26 Mar 2014

manuolle dijo:
Bueno ya probe mis Polk audio con el Yamaha para comparar el volumen general que tengo que subirle al av con los monitores Jbl.Pues bien en los Jbl como ya comente para lograr un sonido contundente le subo sobre -5 con los pasivos Polk audio a -13 consigo la misma respuesta.Igualmente es como se comentaba se le sube el volumen del av y ya esta que para eso esta.Saludos

O sea que se confirma que la sensibilidad de las JBL es mas bien baja.

manuolle · 26 Mar 2014

Confirmado queda Rafael aunque suenan bastante bien.Saludos

Rafael49 · 26 Mar 2014

manuolle dijo:
Confirmado queda Rafael aunque suenan bastante bien.Saludos

Aunque no las he oido en directo estoy seguro de que suenan, no bastante sino MUY BIEN.

atcing · 26 Mar 2014

Rafael49 dijo:
Está muy bien hacer prueba ciega con dos sistemas de altavoces ecualizados y permite a los que nunca lo han experimentado darse cuenta de la realidad, seguramente será muy dificil distinguirlas, especialmente si acompañas de un subwoofer en los dos casos, si no seguramente ganaría la mas gorda, o sea la JBL.

Estaría bien que para los que ya estamos convencidos de ello desde hace tiempo, pusieras una prueba ciega (o no ciega) de las Beta y de las JBL antes de ecualizar y por supuesto sin subwoofer, en el estilo de esas pruebas comparativas americanas que nos pones de vez en cuando. Así podriamos ver lo que es posible conseguir a pelo, sin necesidad de ecualizar las cajas, que en realidad es lo que la mayoría tiene en su casa.

Ya sé que es un trabajazo pero también sé que tu haces fácil lo dificil.

Gracias por los piropos je, je,je .. pero previo a la EQ no tiene sentido comparar cajas, pues ya sabes que el resultado en mi sala en otra podría ser totalmente opuesto la sala manda más que la caja)... incluso en mi misma sala variando la posición se podrían invertir las tornas.

Para ello, lo que sí tengo pensado hacer es medir ambas en la sala de mach16 (como hasta ahora hemos hecho con muchas otras) colocadas en misma posición, sin cortar con sub y sin EQ vs también sin sub pero igualando las curvas con EQ para ver equitativamente la THD vs SPL en frecuencia de ambas, la diferencia de extensión, y también mediremos offaxis. Espero poder quedar con él antes de que Encarni las recoga :-/. Tamibién me interesaría conocer el SPL max de ambas a igualadad de curva; porque las beta20 en ese aspecto son MUY buenas para el tamaño de cono que montan, quedando incluso pelíiiiiiin por encima de las B2031P y plantando cara a los famosos 7" de usher que comparamos en su día de tú a tú... a pesar de llevar las Behrinher una driver casi 2" mayor (y no quedarse precisamente cortas de SPL)

Un saludete

Rafael49 · 26 Mar 2014

atcing dijo:
Gracias por los piropos je, je,je .. pero previo a la EQ no tiene sentido comparar cajas, pues ya sabes que el resultado en mi sala en otra podría ser totalmente opuesto la sala manda más que la caja)... incluso en mi misma sala variando la posición se podrían invertir las tornas.

Para ello, lo que sí tengo pensado hacer es medir ambas en la sala de mach16 (como hasta ahora hemos hecho con muchas otras) colocadas en misma posición, sin cortar con sub y sin EQ vs también sin sub pero igualando las curvas con EQ para ver equitativamente la THD vs SPL en frecuencia de ambas, la diferencia de extensión, y también mediremos offaxis. Espero poder quedar con él antes de que Encarni las recoga :-/. Tamibién me interesaría conocer el SPL max de ambas a igualadad de curva; porque las beta20 en ese aspecto son MUY buenas para el tamaño de cono que montan, quedando incluso pelíiiiiiin por encima de las B2031P y plantando cara a los famosos 7" de usher que comparamos en su día de tú a tú... a pesar de llevar las Behrinher una driver casi 2" mayor (y no quedarse precisamente cortas de SPL)

Un saludete

Estupendo, montonazo de pruebas tendremos para comparar, gracias.

kaos26 · 26 Mar 2014

Que pareja de altavoces , seria la mas adecuada para una sala de 30m ? Magnat supreme 2002 o Jbl lsr308 ?
Estarian junto a un sub bk monolith, el punto de escucha a 4,2m , cual de las dos ofrecerian mas spl ?
El receptor av suelo posicionarlo, rondando nivel de referencia .

saludos

hemiutut · 26 Mar 2014

kaos26 dijo:
Que pareja de altavoces , seria la mas adecuada para una sala de 30m ? Magnat supreme 2002 o Jbl lsr308 ?
Estarian junto a un sub bk monolith, el punto de escucha a 4,2m , cual de las dos ofrecerian mas spl ?
El receptor av suelo posicionarlo, rondando nivel de referencia .

saludos

Buenas kaos26:
¿ Ya tienes el Sub monolith ?.
Con tú permiso, ¿ has pensado en los 2031A por 359 euros la pareja ?

Behringer B2031A Truth - Thomann España
En su dia Rave Cristiano comento que los 2031A tenían bastante más potencia que su Avr Onkyo 809.

Saludos y disculpas por el offtopic......

atcing · 27 Mar 2014

Me autocito:

atcing dijo:
He estado probando la Zoom Q3HD y tal y como se había comentado en alguna ocasión tiene dos o tres realces por encima de 4Khz.(algunos rondará los 5dB)... pero bueno, Si no fuera por ello plasmaría de manera bastante fiel lo que se escucha "in situ" (evidentemente nunca clavado peor sí con suficiente fidelidad). la Q3HD tiene que tener por lo que he escuchado en mis videos una curva muy similar a la Zoom Hn4:

... luego lo suyo sería escuchar los videos con un sistema (auricular o sistema de cajas) ecualizado con la curva opuesta, para que el balance tonal fuera correcto ;D

A ver si luego puedo colgar algunos video cortos de muestra de las LSR308+ el sub ecualizados a plano (pero sin corregir el desviamiento de la Q3HD).. simplemente como lo que es; por diversión y porque varios me lo han pedido .

Un saludete

P.D.: Más adelante haré las grabaciones ciegas vs las beta ] (que es lo que realmente interesa para ver hasta qué punto sistemas totalmente diferentes se pueden llegar a parecer tras la EQ a misma curva en punto de escucha (y eso que las diferencias de curva con mucho tiempo y paciencia se podrian igualar más todavía)... que para este tipo de comparativas sí va perfecta

Cuelgo los primeros videos del sistema JBl LSR308 + Adam sub12 ecualizado a plano grabado con la Zoom Q3HD:

Un saludete

P.D.: Siento los aporreos y el "un segundo!" del min 3 del video "Cd muestars McIntoch 03"... pero me llamaron a la puerta

P.D.2: Los de la prueba ciega los colgaré mas adelante; primero colgaré más muestras de este sistema (aunque ya sabemos que no sirven para valorar la calidad de un sistema al menos uno se divierte y aprovecho la Zoom) :-*

Taboadax · 27 Mar 2014

atcing dijo:
Me autocito:

Cuelgo los primeros videos del sistema JBl LSR308 + Adam sub12 ecualizado a plano grabado con la Zoom Q3HD:

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Un saludete

P.D.: Siento los aporreos y el "un segundo!" del min 3 del video "Cd muestars McIntoch 03"... pero me llamaron a la puerta

P.D.2: Los de la prueba ciega los colgaré mas adelante; primero colgaré más muestras de este sistema (aunque ya sabemos que no sirven para valorar la calidad de un sistema al menos uno se divierte y aprovecho la Zoom) :-*

Excelentes videos

Pero la pregunta que todos nos hacemos...¿van a volar las beta20 misteriosamente de tu sala o se quedarán?

atcing · 27 Mar 2014

Taboadax dijo:
Excelentes videos

Pero la pregunta que todos nos hacemos...¿van a volar las beta20 misteriosamente de tu sala o se quedarán?

ja,ja,ja ;D

Las Beta20 se quedan con el menda :silba:... pero es probable que también acabe con unas LSR308

Sobre lo escrito en negrita... entenderás el porqué con el blind test.

Un saludete

Taboadax · 27 Mar 2014

atcing dijo:
ja,ja,ja ;D

Las Beta20 se quedan con el menda :silba:... pero es probable que también acabe con unas LSR308

Sobre lo escrito en negrita... entenderás el porqué con el blind test.

Un saludete

Me da que pensar que a ver quien es el guapo que consigue diferenciarlas ;D

atcing · 27 Mar 2014

Taboadax dijo:
Me da que pensar que a ver quien es el guapo que consigue diferenciarlas ;D

Clavadita, no se... pero a ver quien es el guapo que dice en todas las muestras cual es cual

Un saludete

hemiutut · 27 Mar 2014

Como nos vamos a divertir

.
Gracias atcing por subir los videos,si tuviera un smarphone o una grabadora de estas
ya hubiera grabado bastantes videos de mi equipo.

Saludos.............

PD: atcing,si haces bastantes videos ¿ puedes abrir un hilo ?.Asi de paso nos puedes explicar
la configuración de la Zoom Q3HD a la hora de grabar y que cables has usado.

kaos26 · 27 Mar 2014

hemiutut dijo:
Buenas kaos26:
¿ Ya tienes el Sub monolith ?.
Con tú permiso, ¿ has pensado en los 2031A por 359 euros la pareja ?

Behringer B2031A Truth - Thomann España
En su dia Rave Cristiano comento que los 2031A tenían bastante más potencia que su Avr Onkyo 809.

Saludos y disculpas por el offtopic......

Hola Hemiutut, el sub estará en un par de semanas Aquí.

Estoy contentó con mis altavoces , aguantan correctamente el volumen que les pido.
En stereo es donde no me gustan tanto, me gustaría algo de mayor calidad.
Por los buenos comentarios que leo, estos dos modelos que cito dan un muy buen sonido stereo, ahora mi pregunta , soportan altos niveles de escucha ?
El forero Manuelle , tiene los jbl 305 y le gustan , pero comenta que suenan bastante menos que su anterior conjunto polk de gama baja.
Busco calidad , pero sobretodo potencia , no tengo problemas de vecinos y me gusta el volumen muy alto.

Referente a las behringuer , me gustan sus comentarios , pero la estética ya es muy difícil de colocar, incluso si me decido por las jbl , tendré que comprar unos bonitos pies , para que pase el filtro WAT, las magnat no están mal estéticamente .

Saludos

Marcuse · 27 Mar 2014

atcing dijo:
Clavadita, no se... pero a ver quien es el guapo que dice en todas las muestras cual es cual

Acertar cuál es cuál creo que sería casi imposible, otra cosa sería apreciar diferencias, pero sin tener que identificar cada caja (lo cual veo complicado también). Se podría hacer si, por ejemplo, para cada prueba subes 3 videos, uno con las cajas A, otro con las cajas B, y otro repetido (A ó B), y luego habría que decir cuáles son los vídeos repetidos.

Saludos.

Miguedu66 · 27 Mar 2014

kaos26 dijo:
Hola Hemiutut, el sub estará en un par de semanas Aquí.

Estoy contentó con mis altavoces , aguantan correctamente el volumen que les pido.
En stereo es donde no me gustan tanto, me gustaría algo de mayor calidad.
Por los buenos comentarios que leo, estos dos modelos que cito dan un muy buen sonido stereo, ahora mi pregunta , soportan altos niveles de escucha ?
El forero Manuelle , tiene los jbl 305 y le gustan , pero comenta que suenan bastante menos que su anterior conjunto polk de gama baja.
Busco calidad , pero sobretodo potencia , no tengo problemas de vecinos y me gusta el volumen muy alto.

Referente a las behringuer , me gustan sus comentarios , pero la estética ya es muy difícil de colocar, incluso si me decido por las jbl , tendré que comprar unos bonitos pies , para que pase el filtro WAT, las magnat no están mal estéticamente .

Saludos

A mi me gusta mas un sistema de dos vías como jbl lsr 308 o yam hs8 que el supreme 2002, pero este último soporta mucho mas spl ya que tienes 30 metros de sala y necesidades altas de spl. Creo, por coherencia medios y agudos jbl y yam, tambien por respuesta fuera de eje y por spl magnat, estas ultimas con muy buena respuesta en bajos, que junto con el monolit vas a ir sobrado de bajos. No descartes ecualizar, porque las frecuencias bajas son las que mas interaciones dan con la sala. Hay una serie de jbl serie dos con el mismo concepto de tweeter con guiía de ondas que jbl lsr 308 y que son pasivas y soportan buen spl. El problema es que son recientes y todavía no hay medidas en la red (tambien son algo mas caras)
Te dejo el enlace.

Studio 290 | High-quality 3-way Dual 8 inch Floorstanding Speaker | JBL US

Supongo que te he generado mas dudas pero al ser la sala muy grande y las necesidades de spl alto, no es un sistema muy habitual en el foro. Desde luego magnat 2000 calidad precio comparada con otras mucho mas caros es muy muy bueno.
Un aspecto interesante sería saber la distancia al punto de escucha, puede ser un factor importante en la decisin.

Un saludo

kaos26 · 27 Mar 2014

Miguedu66 dijo:
A mi me gusta mas un sistema de dos vías como jbl lsr 308 o yam hs8 que el supreme 2002, pero este último soporta mucho mas spl ya que tienes 30 metros de sala y necesidades altas de spl. Creo, por coherencia medios y agudos jbl y yam, tambien por respuesta fuera de eje y por spl magnat, estas ultimas con muy buena respuesta en bajos, que junto con el monolit vas a ir sobrado de bajos. No descartes ecualizar, porque las frecuencias bajas son las que mas interaciones dan con la sala. Hay una serie de jbl serie dos con el mismo concepto de tweeter con guiía de ondas que jbl lsr 308 y que son pasivas y soportan buen spl. El problema es que son recientes y todavía no hay medidas en la red (tambien son algo mas caras)
Te dejo el enlace.

Studio 290 | High-quality 3-way Dual 8 inch Floorstanding Speaker | JBL US

Supongo que te he generado mas dudas pero al ser la sala muy grande y las necesidades de spl alto, no es un sistema muy habitual en el foro. Desde luego magnat 2000 calidad precio comparada con otras mucho mas caros es muy muy bueno.
Un aspecto interesante sería saber la distancia al punto de escucha, puede ser un factor importante en la decisin.

Un saludo

La distancia al punto de escucha son 4,2 m y la misma distancia entre los dos altavoces.
Por la larga distancia , es el motivo que me hace dudar los monitores . La mejor opción creo que sería , unas buenas cajas pro con driver de 12" , pero la estética es peor aún en estos modelos, y es un motivo importante por el que no me dejarían comprarlas.
Las jbl que me has mandado el enlace, tienen buena pinta con su doble 8" , supuestamente se comportaran con buen spl.

Saludos

atcing · 27 Mar 2014

kaos26 dijo:
Hola Hemiutut, el sub estará en un par de semanas Aquí.

Estoy contentó con mis altavoces , aguantan correctamente el volumen que les pido.
En stereo es donde no me gustan tanto, me gustaría algo de mayor calidad.
Por los buenos comentarios que leo, estos dos modelos que cito dan un muy buen sonido stereo, ahora mi pregunta , soportan altos niveles de escucha ?
El forero Manuelle , tiene los jbl 305 y le gustan , pero comenta que suenan bastante menos que su anterior conjunto polk de gama baja.
Busco calidad , pero sobretodo potencia , no tengo problemas de vecinos y me gusta el volumen muy alto.

Referente a las behringuer , me gustan sus comentarios , pero la estética ya es muy difícil de colocar, incluso si me decido por las jbl , tendré que comprar unos bonitos pies , para que pase el filtro WAT, las magnat no están mal estéticamente .

Saludos

Eso no es exactamente lo que dice manuolle (realmente es imposible que sus Polk aguanten mucha más chicha que las JBL LSR 305); lo que dice manuolle es que al ser "menos sensibles" hay que enroscar más al ampli para que den caña... y NO ES LO MISMO que lo que comentas.

Sobre la estética va a gusto; por aquí hay muchísimos usuarios ya con Behringer. A mi en vivo me parecen unas cajas bonitas y austeras, a la que el que no le guste el frontal tan sencillo como hacerles unas rejillas por cuatro duros (tal y como se lo curró Rave).

Un saludete

atcing · 27 Mar 2014

kaos26 dijo:
La distancia al punto de escucha son 4,2 m y la misma distancia entre los dos altavoces.
Por la larga distancia , es el motivo que me hace dudar los monitores . La mejor opción creo que sería , unas buenas cajas pro con driver de 12" , pero la estética es peor aún en estos modelos, y es un motivo importante por el que no me dejarían comprarlas.
Las jbl que me has mandado el enlace, tienen buena pinta con su doble 8" , supuestamente se comportaran con buen spl.

Saludos

Depende del SPL requerido. A 4.2m con 5 LSR 308 + sub/s no te creas que no tendrías un SPL de sorderas... oro tema es qe exigieras 115dB en punto dee scucha...eso n lo vas a lobrar.

Pero para ello tendrías éstas con woofer 15" activas y nada caras (pero estéticamente hay a quien no le gustan no les gusta):

Behringer Eurolive B215D - Thomann España
Behringer B115MP3 - Thomann España

Incluso estas otras en pasivo con dos 15" cada una por 418 euros pareja

:

Behringer VP2520

También tienes las Studio 290 o las Magnat supreme 2000, que seguro que soportan un buen SPL a 4,2m.

Un saludete

atcing · 27 Mar 2014

Marcuse dijo:
Acertar cuál es cuál creo que sería casi imposible, otra cosa sería apreciar diferencias, pero sin tener que identificar cada caja (lo cual veo complicado también). Se podría hacer si, por ejemplo, para cada prueba subes 3 videos, uno con las cajas A, otro con las cajas B, y otro repetido (A ó B), y luego habría que decir cuáles son los vídeos repetidos.

Saludos.

Sí, pero la idea del "blind test" es cargarse MUCHOS MITOS, y entre otros esas diferencias de calidad abismales entre cajas que todavía cree tanta gente ja,ja,ja ;D.... y es que incluso lolopop creo está convencido de que las LSR308 suenan mejor (tras haberlas probado sin EQ), y yo me quiero cargar entre otros, este mito y demostrar la potencia de un ecualizador y que la caja tiene muchísima menos relevancia de la que nos creemos (evidentemente si fuera malo y ecualizara sólo las beta20... las LSR308 no tendían nada que rascar, pero la idea es que se parezcan tanto que la salgan elecciones aleatorias, y envío a tomar por saco las falacias de: la THD, la calidad de los drivers, y mil milongas más)

No se pueden colgar vidos repetidos porque siempre hay ruidos externos que capta perfectamente la Zoom, con los que claramente estaría chupado diferencias los videos que son iguales; otro tema sería grabar tres diferentes que pudieran ser AAA, AAA, AAB, o BBA

Pero ya veremos que montaré. Lo que sí haré seguro será muchos videos comparativos y mínimo del tipo AA, BB o AB (aunque sean AA o BB los videos serán diferentes para evitar lo comentado)

Pero primero colgaré algún que otro video más de las LSR308 (fragmentos de temas que evidente no van a ir en la ciega).

Un saludete

kaos26 · 27 Mar 2014

atcing dijo:
Depende del SPL requerido. A 4.2m con 5 LSR 308 + sub/s no te creas que no tendrías un SPL de sorderas... oro tema es qe exigieras 115dB en punto dee scucha...eso n lo vas a lobrar.

Pero para ello tendrías éstas con woofer 15" activas y nada caras (pero estéticamente hay a quien no le gustan no les gusta):

Behringer Eurolive B215D - Thomann España
Behringer B115MP3 - Thomann España

Incluso estas otras en pasivo con dos 15" cada una por 418 euros pareja :

Behringer VP2520

También tienes las Studio 290 o las Magnat supreme 2000, que seguro que soportan un buen SPL a 4,2m.

Un saludete

Escuchando música en stereo , a 4,2 m del punto de escucha , cual de los dos me ofrecerá un volumen más alto ?
Jbl 308 o magnat supreme 2000? Las pasivas alimentadas con un av denon x4000

Saludos

Monitores Activos

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