Monitores con componentes KEF C45

[stanculescu]

Bueno, tengo en casa unos componentes KEF C45(todo, menos las cajas), que los tengo de un cambio que hecho hace tiempo en AudioPlanet, y me los quiero aprovechar para realizar mis primeros altavoces hum...como frontales tengo unos JBL ES80, bastante buenos en musica, y espectaculares en cine, hasta aqui todo perfecto, pero tambien tengo una niña con solo 16 meses, que esta tocando todo lo que se puede tocar en la casa, y ya le ha dado el toque a uno de los altavoces, asi que los quiero sacar, y reeplazarlos con los hum, que no me costaran practicamente nada en construirlos(sin contar el tiempo)...las cajas seran construidas de un tablero contracahapado de abedul, grosor 22mm, que lo tengo en el trabajo, las cajas en dimensiones seran un poco mas profundas que las originales y tendran bassreflex delantero(las originales son cerradas), es solo cuestion de gusto, nada de mediciones con algun programa simulador, las medidas seran 48cm-altura/28-anchura/36-profundidad, y por lo menos 10kg cada caja, ya que el abedul es muy pesado, y seran foradas por fuera con tableros de MDF de 3mm, y pintadas en negro satinado, pues por como se ve, sera algo sensillo.

Aqui van los componentes, pero los tweeters seran cambiados con unos Scan Speak D2606/920000 Discovery, que tambien los tengo en casa, uno de los tweeters originales esta quemado...por cierto, los drivers son como nuevos, incluso las rejillas, y los bajos son de 8"



....A VER LO QUE SALE!

 

[stanculescu]

Buenas noches!

Por fin, esta semana he empezado el proyecto, al final las cajas serán de las mismas caracteristicas que las originales, selladas y del mismo volumen(475x280x240mm), con tableros de MDF de 19mm recortados a medida en Leroy, serán unos 4cm mas profundas, para compensar los refuerzos y relleno.

Voy colgando fotos con el proceso de construcción.



Pequeños refuerzos para evitar posibles vibraciones.






Mañana toca añadirle por dentro trozos de tela asfaltica.
Intento terminar las cajas este mes.

Un saludo!

 

[Cubster]

Sonar van a sonar, lo único que sin cálculos del recinto y por lo que veo, sin tener en cuenta la impedancia de los tweeter de reemplazo, tendrás unas cajas alejadas de lo que se supone que se espera, que es una respuesta lo más plana posible.

Si las conectas a un equipo con ecualizacion y calibración, sonaran de lujo, si no ... la probabilidad de que estén equilibradas es más bien baja.

 

[atcing]

Bueno, tengo en casa unos componentes KEF C45(todo, menos las cajas), que los tengo de un cambio que hecho hace tiempo en AudioPlanet, y me los quiero aprovechar para realizar mis primeros altavoces hum...como frontales tengo unos JBL ES80, bastante buenos en musica, y espectaculares en cine, hasta aqui todo perfecto, pero tambien tengo una niña con solo 16 meses, que esta tocando todo lo que se puede tocar en la casa, y ya le ha dado el toque a uno de los altavoces, asi que los quiero sacar, y reeplazarlos con los hum, que no me costaran practicamente nada en construirlos(sin contar el tiempo)...las cajas seran construidas de un tablero contracahapado de abedul, grosor 22mm, que lo tengo en el trabajo, las cajas en dimensiones seran un poco mas profundas que las originales y tendran bassreflex delantero(las originales son cerradas), es solo cuestion de gusto, nada de mediciones con algun programa simulador, las medidas seran 48cm-altura/28-anchura/36-profundidad, y por lo menos 10kg cada caja, ya que el abedul es muy pesado, y seran foradas por fuera con tableros de MDF de 3mm, y pintadas en negro satinado, pues por como se ve, sera algo sensillo.

Aqui van los componentes, pero los tweeters seran cambiados con unos Scan Speak D2606/920000 Discovery, que tambien los tengo en casa, uno de los tweeters originales esta quemado...por cierto, los drivers son como nuevos, incluso las rejillas, y los bajos son de 8"



....A VER LO QUE SALE!

Tuve las Kef C45 hará unos 25 años! :-*

Sustituyeron a todas unas columnas Polk Audio RTA11. Por aquellos tiempos que aún no tenía el EQ de Harman/Kardon en mi sala las kef sonaban mucho más equilibradas en agudos y graves, pero con cierto "agujero en la zona media". Además, recuerdo tenían muy buena dispersión en la zona alta.


Un saludete

 

[stanculescu]

Sonar van a sonar, lo único que sin cálculos del recinto y por lo que veo, sin tener en cuenta la impedancia de los tweeter de reemplazo, tendrás unas cajas alejadas de lo que se supone que se espera, que es una respuesta lo más plana posible.

Si las conectas a un equipo con ecualizacion y calibración, sonaran de lujo, si no ... la probabilidad de que estén equilibradas es más bien baja.

Que tipo de calculos hace falta? Las cajas tendrán las mismas dimensiones que las originales, los tweeters creo que tienen 1db mas que los originales(creo que he visto hace tiempo las caracteristica del tweeter original), pero eso se arregla con un l-pad...Como player utilizo Foobar con una Creative Sound Blaster X-Fi Titanium HD

Tuve las Kef C45 hará unos 25 años! :-*

Sustituyeron a todas unas columnas Polk Audio RTA11. Por aquellos tiempos que aún no tenía el EQ de Harman/Kardon en mi sala las kef sonaban mucho más equilibradas en agudos y graves, pero con cierto "agujero en la zona media". Además, recuerdo tenían muy buena dispersión en la zona alta.


Un saludete

He escuchado las Kef C45, hace unos 8-10 años, y recuerdo un sonido muy calido, con buenos bajos, pero a ver que sale de mi proyecto.

_________


Hoy he empezado a pegar los trozos de tela asfaltica, esta noche o mañana subire fotos.
Se accepta cualquier tipo de consejo, gracias!

 

[stanculescu]

Aquí van las fotos con los trozos de tela asfaltica que han sido pegados por todo el interior de las cajas con la ayuda de una pistola decapadora.

 

[atcing]

Que tipo de calculos hace falta? Las cajas tendrán las mismas dimensiones que las originales, los tweeters creo que tienen 1db mas que los originales(creo que he visto hace tiempo las caracteristica del tweeter original), pero eso se arregla con un l-pad...Como player utilizo Foobar con una Creative Sound Blaster X-Fi Titanium HD


He escuchado las Kef C45, hace unos 8-10 años, y recuerdo un sonido muy calido, con buenos bajos, pero a ver que sale de mi proyecto.

_________


Hoy he empezado a pegar los trozos de tela asfaltica, esta noche o mañana subire fotos.
Se accepta cualquier tipo de consejo, gracias!

En mi sala por el recuerdo que tengo de su sonido no lo tacharía de cálido; más bien de sutilmente en "V" (con unos agudos tirando a brillantes/pelín realzados ("subjetivamente nítidos"... pero no tanto como para molestar), y con muy buena dispersión en la zona alta


Un saludete

 

[atcing]

Sonar van a sonar, lo único que sin cálculos del recinto y por lo que veo, sin tener en cuenta la impedancia de los tweeter de reemplazo, tendrás unas cajas alejadas de lo que se supone que se espera, que es una respuesta lo más plana posible.

Si las conectas a un equipo con ecualizacion y calibración, sonaran de lujo, si no ... la probabilidad de que estén equilibradas es más bien baja.

Totalmente de acuerdo

Recuerdo que poco antes de verdérselas a un amigo, la llevamos a una casa de campo para montar una fiesta de cumpleaños y alimentadas con mi ampli y EQ Harman/kardon y dieron la talla en exteriores! (es sí, fue la última vez que se me ocurrió montar una fiesta con mi sistema hifi :-/ ;D)

Un saludete

 

[stanculescu]

Buenas noches!

Hoy ha tocado hacer los agujeros de los drivers en los frontales, y luego unirlos en las cajas, mañana si hay tiempo, se pasará masilla por todas las uniones.





Las cajas que van de pesas, estan llenas con clavos a granel, y cada caja pesa 20kg

 

[stanculescu]

Buenas noches!

Aquí seguimos con las cajas, que ya tienen forma ...Ayer ha tocado un buen lijado después de haber montado los frontales, masilla por las uniones, y hoy mas lijado, grano de 320 dejando las cajas preparadas para la primera capa de pintura, que será mañana.



Masilla por las uniones



Y las cajas preparadas para pintar.






Estoy bastante impaciente y nervioso al mismo tiempo, tengo poca experiencia en pintar, el pintado será a pistola, he comprado una Einhell en Amazon que tiene buena pinta, a mi me ha costado la semana pasada 14€ en oferta, ahora la veo por 22€.

 

[stanculescu]

Buenas noches!

Esta tarde he pintado las cajas, el problema es que los cantos han chupado la pintura más de lo que esperaba, aún así se han quedado bien, espero que con tres capas se quede bien.

La pintura utilizada es negro satinado para madera, marca Titan

 

[Cubster]

En cuanto seque, solo te queda montarlas y a funcionar, no?

 

[stanculescu]

En cuanto seque, solo te queda montarlas y a funcionar, no?

espero que con tres capas se quede bien.

Buenas noches!

Resulta que me queda más trabajo por delante, no? Toca esperar unos días para que se seque bien la pintura para poder lijar y volver a pintar...Me dicen que con tres capas la pintura se quedará bien, lijando entre capas con lija fina...También quiero cambiar los cables de los filtros y conectores con unos de más calidad, y forrar las cajas por dentro con algún tipo de absorbente acústico, aparte de la tela asfaltica que he pegado por las paredes...Calculo que hasta el fin del mes no las termino.

 

[atcing]

Buenas noches!

Resulta que me queda más trabajo por delante, no? Toca esperar unos días para que se seque bien la pintura para poder lijar y volver a pintar...Me dicen que con tres capas la pintura se quedará bien, lijando entre capas con lija fina...También quiero cambiar los cables de los filtros y conectores con unos de más calidad, y forrar las cajas por dentro con algún tipo de absorbente acústico, aparte de la tela asfaltica que he pegado por las paredes...Calculo que hasta el fin del mes no las termino.

Has pensado en "redondear las aristas del frontal"; es de las pocos detalles que se sabe marcan diferencias en el rizado de la respuesta en frecuencia (reduciéndose el mismo)


Un saludete

 

[stanculescu]

Has pensado en "redondear las aristas del frontal"; es de las pocos detalles que se sabe marcan diferencias en el rizado de la respuesta en frecuencia (reduciéndose el mismo)


Un saludete

Buenas noches!

Te refieres a redondear por dentro, por el filo del corte por donde va fijado el driver de graves?? :-?

 

[Cubster]

Yo creo que se refiere por fuera, e igual es un poco tarde:

Supongo que se refiere a esto:

 

[atcing]

Buenas noches!

Te refieres a redondear por dentro, por el filo del corte por donde va fijado el driver de graves?? :-?

Me refería a lo que te ha indicado cubster.


Es de los pocos "detalles" que en cajas puede marcar una "importante" mejora al reducir el rizado de la respuesta por suavizar la difracción:


La idea es que haya cierto suavizado en las aristas del frontal exterior. En plan EMHO no muy complejo se podrían redondear tipo como lo hacen las Yamaha MSP7 (aunque si te pusieras podrías hacer lo mismo con las aristas superior e inferior):







Otras optan con frontales con cierto chafrán en la parte superior (como Adam o las sencillas Woxter DL410), ya que en la zona alta es donde es más importante:



... aunque personalmente en un HUM (donde es uno mismo el que hace lo que cree oportuno), EMHO lo haría redondeado tipo las MSP7 en todas las aristas





-Éstas son las razones técnicas (recalco en negrita la parte a la que me refería):

DIFRACCIÓN CAUSADA POR LA CAJA

Eso sucede a frecuencias bajas. Pero a frecuencias más altas, el altavoz puede seguir emitiendo omnidireccionalmente y queda una banda entre el primer efecto de difracción(que es el baffle step) y la frecuencia en la que el altavoz es direccional, que es susceptible a efectos perniciosos.

El proceso ocurre de la manera siguiente: la onda parte del centro del altavoz, y se desplaza hacia el borde de la caja. Dependiendo de si en el borde de la caja se encuentra un nodo o un vientre, a partir del borde se pasará a emitir de medio espacio a espacio completo o se seguirá emitiendo en medio espacio. Un nodo producirá la radiación en espacio completo

Hay tres formas de evitar este fenómeno:

1: Controlar las distancias para evitar que se produzca a las frecuencias que emite el altavoz. La forma más sencilla es utilizar un panel frontal lo más estrecho posible, para que la banda entre el baffle step y cuando el altavoz es direccional sea lo menor posible.

2: Hacer que la distancia del centro del cono al borde de la caja sea lo más irregular posible, para que el fenómeno tenga lugar a muchas frecuencias diferentes y su acción no sea a frecuencias tan marcada como con un borde equidistante al centro (círculo concéntrico a él). ya que se produce a muhas frecuencias y la acción de todas sumadas cancela el efecto. Esto nos indica que las cajas tipo columna con el altavoz descentrado tendrán un mejor comportamiento, con una respuesta más plana.

3: Hacer que el borde de la caja no sea un ángulo recto, sino una forma curva. Esto tiene un resultado semejante al punto anterior: la acción de éste fenómeno se reduce, ya que la onda es guiada suavemente por la superficie de la caja, y la regularidad impide que se produzcan comportamientos diferenciados para nodos y vientres.

http://www.pcpaudio.com/pcpfiles/doc_altavoces/baflestep/baflestep.htm

Esos "nodos" y "vientres" causados por la difracción es la "respuesta de rizado" que comentaba se reduce cuando redondeas las aristas externas del frontal


Un saludete

P.D.: Siento si es un poco tarde pero hasta ahora no me había fijado... pero creo que no es difícil de hacer y es bastante efectivo.
De hecho, en el último estudio riguroso del ingeniero de sonido de la AES Earl Geddes reflejó que tres la respuesta en frecuencia que nos llega al punto de escucha (ese rizado es parte de ello), los dos parámetros que marcan más diferencia en el sonido percibido son la compresión de los drivers y esa "respuesta de rizado" producida por la difracción.

 

[stanculescu]

Buenas noches!

Es la primera vez que escucho en castellano la palabra "aristas"(no soy español), y por la comodidad que me caracteriza alguna vez, ni lo he mirado por el Google

Muy interesante lo de redondear las esquinas de las cajas, no sabia que tenia tanta importancia, y creo que con la fresadora y fresa adecuada se puede hacer sin problemas, pero ya tengo las cajas terminadas, y las rejillas me cuadran perfecto, así que no voy a modificar las cajas, pero es un detalle a tener en cuenta en el futuro, son mis primeras cajas HUM, así que los errores son inevitables

Hoy pensaba lijar las cajas y meterle la segunda mano de pintura, pero el tiempo no ayuda en nada, la pintura no se ha secado del todo, a ver mañana si puede ser posible lijar.