¡no a la guerra!

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Alguien que no quiere decir quien es (aunque se presupone) me agredece mi intervención en el hilo (post agradecido en rojo con mensajito incorporado) insinuando que soy fascista diciéndome que si fuera francés, Le Pen tendría mi voto...

Típico de los "pseudo-pogres" manipulables y manipulados de este País. Si no eres de izquierdas de puño en alto, eres un facha. Que penita... :-/

Un saludo

Bueno, de esos tenemos todos. Los extremistas (malos sean de un lado o de otro) no se enteran que entre el blanco y el negro hay un montón de grises.

De todas formas tan mal está utilizar descalificativos con la reputación, como hacerlo en un post.
 
Yo aún estoy con lo de "pseudo-pogre", y si es igual, peor o mejor que un "pogre auténtico"....me cuesta ponerme al día con las etiquetas...
 
¿"pseudo-pogre" es un descalificativo? Digamos más bien que es un "calificativo"

La diferencia, en cualquier caso, es que yo doy la cara y permito el derecho a réplica, como ha sido el caso ;)

un saludo
 
A nadie no mataron a nadie, claro que no, eso tiene otro nombre, asesinar.

espléndido aporte, trueno, que viene a fundamentar aún más si cabe nuestra postura actual de no a la guerra

porque si en aquella, sin pegar nosotros un tiro, murieron tantos, ahora, que vamos a darlo todo, cuántos no habrán de caer
 
Típico de los "pseudo-pogres" manipulables y manipulados de este País. Si no eres de izquierdas de puño en alto, eres un facha. Que penita... :-/

Un saludo

En tus comentarios haces lo mismo que denúncias pero al contrario :).
Vamos que si criticas a Aznar o a la derecha eres de izquierdas puño en alto... manipulado, borrego, etc.

Desde luego la posesión de la verdad absoluta no sé en manos de quién se encuentra porque creo que no existe, pero me siento honrado entre tánto valedor de ella, posedores de la razón y los conocimientos que un simple hombre de a pie necesita para conocer los intrísecos secretos de la política geomundial.

No sabemos nada y creemos que lo sabemos todo, es digno de elogio.

pd: yo me incluyo eh :P Salud !
 
¿"pseudo-pogre" es un descalificativo? Digamos más bien que es un "calificativo"

La diferencia, en cualquier caso, es que yo doy la cara y permito el derecho a réplica, como ha sido el caso ;)

un saludo

Entonces denominarte fascista manipulable y manipulado tampoco es un descalificativo, más bien un "calificativo".

Pero sí, está feo eso de no saber quien te da o te quita reputación y aprovecha para enviar "recaditos".
 
Yo aún estoy con lo de "pseudo-pogre", y si es igual, peor o mejor que un "pogre auténtico"....me cuesta ponerme al día con las etiquetas...

huy, es fácil

seudoprogre es a seudópodo como progre es a bípedo



no a la guerra

bases fuera
otan no
 
pero me siento honrado entre tánto valedor de ella, posedores de la razón y los conocimientos que un simple hombre de a pie necesita para conocer los intrísecos secretos de la política geomundial.

¡¡¡ Jo, que frase, tú !!! En cuanto la entienda (cortito que soy) y corrija la voy a adoptar como mía con tu permiso :)

Saludos fascistas
 
espléndido aporte, trueno, que viene a fundamentar aún más si cabe nuestra postura actual de no a la guerra

porque si en aquella, sin pegar nosotros un tiro, murieron tantos, ahora, que vamos a darlo todo, cuántos no habrán de caer

Cuántas mentiras...

La salida de las tropas españolas de Irak causó la muerte de 12 insurgentes iraquís, según declaró a este diario el general José Manuel Muñoz, jefe del Contingente de Apoyo al Repliegue. Los soldados tuvieron que hacer frente a "fuego de fusilería y mortero, varias emboscadas y varios coches bomba", afirmó Muñoz. Sólo el sargento primero Francisco Javier Cubero resultó herido en la operación, que duró 45 días y que era considerada por los mandos militares españoles como de "alto riesgo".

Un fotógrafo de France Presse presente en el lugar asegura que un convoy formado por cuatro vehículos españoles pasó ante los manifestantes, que reaccionaron excitados y comenzaron a gritar 'No, no a Estados Unidos, no a Israel’, mientras lanzaban piedras e insultaban a los militares. El convoy, dice el periodista, se retiró aproximadamente 30 metros y luego "abrió fuego sobre las primeras filas, que comenzaron a caer".


El periodista Mohamed al Sharif, de Al Yazira, dijo por su parte que "las fuerzas de ocupación españolas mataron al menos a 20 manifestantes iraquíes e hirieron a más de 150 en la ciudad de Nayaf", según aparece en la edición en internet de la cadena.


El saldo total de heridos durante la masacre se elevaría a 200, según fuentes médicas. Asimismo, en los posteriores enfrentamientos, al menos un militar estadounidense y otro salvadoreño murieron y otros nueve soldados de la coalición ocupante resultaron heridos.

Y hablando de mentirosos:
Durante la reciente presentación de su libro Memoria de entreguerras, el ex ministro de Defensa Federico Trillo-Figueroa aseguró que, "pese a lo que diga la versión oficializada, España nunca estuvo en guerra" y que "las Fuerzas Armadas desarrollaron [en Irak] una misión humanitaria y de paz bajo el respaldo de las resoluciones de la ONU".

Sin embargo, los informes militares demuestran que, a partir de aquel 4 abril y hasta que el último de los 1.300 soldados cruzó la frontera de Kuwait, el 21 de mayo de 2004, el Ejército español estuvo implicado en una guerra de la que logró salir sin bajas mortales gracias a una mezcla de suerte y profesionalidad.

Las cifras son suficientemente elocuentes: en 48 días, las tropas españolas participaron en 40 acciones de combate, que se saldaron con un muerto y 21 heridos por parte de la Brigada Plus Ultra. Tanto el fallecido, el soldado Natividad Méndez Ramos, como 10 de los heridos pertenecían al batallón salvadoreño; mientras que los otros 11 heridos fueron españoles. Del lado iraquí, los informes del Ejército registran un total de ocho muertos y 23 heridos, aunque en muchos incidentes se alude a la existencia de bajas iraquíes "sin cuantificar".
 
¿"pseudo-pogre" es un descalificativo? Digamos más bien que es un "calificativo"
Ya te digo que ando algo liado, no te puedo ayudar... ¿puede ser un calificativo descalificativo?

La diferencia, en cualquier caso, es que yo doy la cara y permito el derecho a réplica, como ha sido el caso ;)

Gracias, es un detalle. Si en algun momento cambias de parecer y no lo permites, acataremos sin dudar.


huy, es fácil

seudoprogre es a seudópodo como progre es a bípedo

Mucho más claro ahora...yo pensaba que bípedo era una noche memorable por partida doble:D

De todos modos, jmml "si en aquella, sin pegar nosotros un tiro, murieron tantos, ahora, que vamos a darlo todo, cuántos no habrán de caer "... pues así a ojo diría que menos, y que el contador de muertes de Gadafi, hasta el momento, gana por goleada.... y a todo esto, si opinas que España cada vez que sale de maniobra mata poco y mal, y los aviones sólo van a hacer el gili, tampoco hay mucho riesgo de cambiar el resultado, no?
Por lo menos ahora las tropas van llegando bien, que con Trillo Airlines la cosa tenía mucha más emoción.
Saludos.
 
espléndido aporte, trueno, que viene a fundamentar aún más si cabe nuestra postura actual de no a la guerra

porque si en aquella, sin pegar nosotros un tiro, murieron tantos, ahora, que vamos a darlo todo, cuántos no habrán de caer

Creo que sí nos vimos en la necesidad de abrir fuego.

El Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero ha reconocido, en respuesta a una pregunta parlamentaria formulada por el portavoz de IU-ICV, Gaspar Llamazares, que la participación española en la guerra de Irak tuvo "un coste económico final" de 259,55 millones de euros. Además, el Ejecutivo, que ha tardado más de cuatro meses en responder a la interpelación formulada por Izquierda Verde, añade que las tropas españolas destacadas en Irak sufrieron un total de 90 ataques "reseñables" entre el 20 de agosto de 2003 y el 20 de mayo de 2004, con un resultado de 9 militares españoles fallecidos, 18 heridos y 10 muertos y 21 heridos iraquíes.

Llamazares había solicitado información al Gobierno el pasado mes de noviembre sobre la participación de las tropas españolas en la guerra de Irak, y especialmente sobre los ataques sufridos por los soldados en las bases de Santo Domingo y Al-Andalus, además del balance "de incidentes y ataques" tanto en bajas -heridos y muertos- propios como entre los atacantes iraquíes.

La respuesta del Gobierno, cuatro meses después de que se le interrogara, señala que "se ha podido determinar que hubo al menos 10 fallecidos y 21 heridos iraquíes". Sin embargo, según IU, estos datos no concuerdan con distintas informaciones periodísticas publicadas con anterioridad que, citando y reproduciendo informes de Defensa, señalan que los muertos iraquíes en enfrentamientos con los soldados españoles sería alrededor de una veintena.

"En su más que escueta respuesta", señala la nota de prensa de IU, el Gobierno admite, además de que la empresa del Gobierno de José María Aznar tuvo un "coste económico final" de 259,55 millones de euros, que las tropas españolas destacadas en Irak sufrieron un total de 90 ataques "reseñables" entre el 20 de agosto de 2003 y el 20 de mayo de 2004, con un resultado de 9 militares españoles fallecidos y 18 heridos.


Sinceramente yo creo que hay gente que al igual hace años se apuntaron al No a la guerra simplemente por ir contra el PP pues ahora lo mismo pero al reves, y aqui creo que hay más de un ejemplo.
Es lo que pienso sin acritud y sin ánimo de ofender a nadie.
Veis esto de no votar tiene sus cosas buenas, no apoye la guerra de Aznar ni la de ZP :D
 
¡¡¡ Jo, que frase, tú !!! En cuanto la entienda (cortito que soy) y corrija la voy a adoptar como mía con tu permiso :)

Saludos fascistas

Jajajaja me temo que crees que he sido yo el de la reputación. Joer unos tienen la fama y otros cardan la lana :D:D:D



Salud !!
 
Ya te digo que ando algo liado, no te puedo ayudar... ¿puede ser un calificativo descalificativo?

Nada, tómate tu tiempo. Son cosas complejas de entender. Poco a poco...


Gracias, es un detalle. Si en algun momento cambias de parecer y no lo permites, acataremos sin dudar.

Así me gusta: sumisión. Ya sabes que los fascistas somos un poco nazis y si no se nos hace caso cogemos las pistolas y pim, pam, pum... ;)

Y entre chorrada y chorrada, yo prefiero una buena mam..... :juas
 
Cuántas mentiras...

fíjate tú que yo pensaba, y la onu también, que la guerra ya había acabado, siendo la cosa estado de ocupación y enderezamiento democrático

en todo caso, a mí la guerra de irak me pareció una gran cagada, y ni se me ocurriría usarla para justificar esta

pero vamos, si el estómago y la dignidad y los principios se te aplacan con disculpas de esa clase, tras ver cómo un gobierno de impresentables se sube a la chepa de sarkozy el gañán para intervenir en un país sin saber para qué, cómo, con cuantos y dónde....

pues vale, nada puedo objetar excepto aquello que le dije a otro forero de ilustres convicciones: vendrá el día en que la izquierda mande introducirse un palo por el culo como sola manera de manifestar la superioridad moral progre, y veremos a miles de seguidores felices, apresurándose a adquirir el suyo y a clavárselo entre grandes voces de satisfacción y otras loas al valor del encaje, la entrada trasera y resto de dilataciones del agujero sepia

vendrá ese día, sin duda
si es que no ha venido
 
fíjate tú que yo pensaba, y la onu también, que la guerra ya había acabado, siendo la cosa estado de ocupación y enderezamiento democrático

en todo caso, a mí la guerra de irak me pareció una gran cagada, y ni se me ocurriría usarla para justificar esta

pero vamos, si el estómago y la dignidad y los principios se te aplacan con disculpas de esa clase, tras ver cómo un gobierno de impresentables se sube a la chepa de sarkozy el gañán para intervenir en un país sin saber para qué, cómo, con cuantos y dónde....

pues vale, nada puedo objetar excepto aquello que le dije a otro forero de ilustres convicciones: vendrá el día en que la izquierda mande introducirse un palo por el culo como sola manera de manifestar la superioridad moral progre, y veremos a miles de seguidores felices, apresurándose a adquirir el suyo y a clavárselo entre grandes voces de satisfacción y otras loas al valor del encaje, la entrada trasera y resto de dilataciones del agujero sepia

vendrá ese día, sin duda
si es que no ha venido


Ni me valen ni me aplacan las excusas, pero me valen y aplacan aún menos las mentiras y las manipulaciones.
 
Jajajaja me temo que crees que he sido yo el de la reputación. Joer unos tienen la fama y otros cardan la lana :D:D:D

¡¡ Válgame Dios !!. En absoluto. En cualquier caso, es el que me dio la reputación el que tiene una preocupante falta de personalidad (o de gónadas)

Pero que cada palo (de estos taladradores que apunta jmml) aguante su propia vela...

Un saludo
 
Sinceramente yo creo que hay gente que al igual hace años se apuntaron al No a la guerra simplemente por ir contra el PP pues ahora lo mismo pero al reves, y aqui creo que hay más de un ejemplo.
Es lo que pienso sin acritud y sin ánimo de ofender a nadie.
Veis esto de no votar tiene sus cosas buenas, no apoye la guerra de Aznar ni la de ZP :D

no te digo yo que no

estoy por cambiar el título del post y poner no a zapatero el bellaco, mendaz y follonero
igual captamos más apoyos, que veo a la gente tibia

y eso que, creo, he propuesto medidas alternativas altamente novedosas; por ejemplo, servicio militar sexual obligatorio ya y otras, entiendo que muy sugestivas
 
Los islamistas indígenas, mientras, a lo suyo:

Tendrán su 11-M
marzo 23, 2011

Ama la destrucción a Zapatero, la masacre, la guerra, la ignominia. Penetrando en el círculo de sangre, ceremonia de muerte masiva que responde a los más bajos intereses.

Tan solo unos días después del aniversario del 11-M, como un acto de traición a las víctimas y al sufrimiento de los españoles.

Una vez más la guerra nos gobierna.

Condenando a otro pueblo a la violencia, a años de guerra y de rapiña, sin esperanza ni destino, sin otro mendigar que una plegaria de paz en la mirada.

Tendrán su 11-M.

Tal vez no hoy ni mañana, tal vez en la otra vida, tal vez solo en la mente de la madre amorosa de un niño destrozado, tal vez la pesadilla del piloto que lanza los misiles, tal vez solo en la rabia contenida de tantos y tantos y tantos seres vivos que no se resignan a ver como la usura todo lo pudre, todo lo consigue.

Y vosotros, los 336 que han votado a favor de la guerra, en el Congreso de los Criminales (honor a los 3 resistentes que votaron en contra, émulos de Lot en la Sodona de la guerra).

Y vosotros, los estrategas del sistema, sedientos de sangre, justificando las matanzas con argumentos de salón.

Acaudalados periodistas, analistas al servicio de la muerte, tratando de hacer pasar una guerra de rapiña por una intervención humanitaria.

Repitiendo como un mantra la idea diabólica de que algunas guerras de agresión son necesarias… Como si la más corta de las guerras no dejara una semilla de violencia que estallará tarde o temprano, condenando a poblaciones enteras a más guerra, metiendo la violencia en las entrañas de las generaciones venideras.

El único combate que está justificado es la defensa del propio territorio, de la familia y del honor, la lucha de los libios contra las ingerencias extranjeras.

Cínicos, cítricos, basura mediática responde a una inyección de adrenalina. Suben las audiencias, como aullidos de guerra al firmamento.

La guerra es el negocio de la prensa, la prensa es el negocio de la guerra.

Las armas de destrucción masiva de ayer son hoy las masacres de rebeldes, unas masacres sin imágenes, matanzas virtuales que venden su producto.

Ocultando las imágenes de las víctimas civiles de los bombardeos occidentales, ocultando el hecho de que estos han atacado hospitales. Pues esta es su naturaleza, han sido creados para destruir masivamente.

Como vosotros habéis sido creados para mentir masivamente.

Ocultando todas las propuestas de mediación pacífica, pues estas no conducen al control de los recursos naturales.

Ocultando el hecho de que los ataques significarán el fin de la ola democratizadora en el mundo árabe, puesto de nuevo bajo el control militar occidental. Esa ha sido la política occidental hacia el mundo árabe en los últimos siglos: cada vez que el pueblo se levanta, se interviene para devolver las cosas a su sitio.

Este es el mensaje lanzado por cada bomba occidental que cae sobre Libia.

Políticos al servicio de los fabricantes de armamento, periodistas al servicio del poder.

Acostumbrados a sumar los muertos como pipas o granos de azúcar que se disuelven en su café de lujo.

Hablando de “minimizar los daños”, como si existiese algo así como “pocas muertes”, como si una sola muerte no fuese demasiado…

¿Quién mueve vuestras manos mercenarias? ¿Qué odio inconfesable os hace insensibles al sufrimiento ajeno?

Obama, Sarkozy, Cameron, Zapatero… Todos la misma mano, la misma voz segura, el mismo mar de sangre, la misma marioneta.

Desde la superioridad moral de ostentar el poder en el primer mundo, con la misión de civilizar a los pueblos primitivos, a los tiranos primitivos, sin ver que ellos mismos son los más feroces sanguinarios, las gentes menos evolucionadas del planeta.

Tendrán su 11-M

Dios no lo quiera

Dios no lo quiera

Dios no lo quiera

Plegaria

oh madre tierra acoje a las víctimas de Zapatero.

oh Dios supremo, pacifica las sombras, disipa las tinieblas, borra de mi esta rabia que amanece, transfórmala en palabra de concordia.

oh Dios de Paz abraza cuanto veo, abre tus brazos a esta flor de luto.

Amén

Alguien debería decir a ese hombre que esa última aventura neocolonial francesa es en contra de Gadafi. Por ciert que el hecho de que entre los líderes de los rebeldes esté un antiguo ministro del interior del mismo Gadafi debe ser un detalle sin importancia.

¡Madre mía, en qué follón nos han metido!
 
Alguien debería decir a ese hombre que esa última aventura neocolonial francesa es en contra de Gadafi. Por ciert que el hecho de que entre los líderes de los rebeldes esté un antiguo ministro del interior del mismo Gadafi debe ser un detalle sin importancia.

¡Madre mía, en qué follón nos han metido!

no creo que lo entendiese

cada vez estoy más convencido de que zapatero tiene el mobiliario y la capacidad intelectual de pocoyó

otrosí de quienes, a orden suya y del partido, se meten el ya famoso palo por el culo con una sonrisa, impasible el ademán (por cierto que me he enterado... : ahora se hacen fiestas palo, con intercambios de estaca en tiempo real para reafirmar el sentimiento y la progrez )
 
La pregunta que nos hacemos como ciudadanos del mundo es clara: ¿Quiénes fueron los jefes de estado que provocaron y permitieron en este período más de 100.000 bajas, la mitad de las cuales han sido hombres, mujeres y niños civiles, víctimas de abusos y torturas?

A nadie no mataron a nadie, claro que no, eso tiene otro nombre, asesinar.

¿Por qué te preguntas en plural mayestático?

¿Qué quienes? ... menuda pregunta tan absurda.
Pues los mismos o parecidos a los mismos que por acción u omisión lo han hecho desde que el mundo es mundo ... Tampoco hay que irse muy atrás, los Balcanes, Ruanda, el Congo, Sudán, Ethiopía, Oriente Medio, Indochina ... y hasta los inicios de los tiempos.

En las guerras se mata, se tortura, se viola, se rapta, se destruye, se saquea ... y siempre lo peor ha caído sobre las poblaciones civiles y de estas sobre los más débiles ... los ejércitos se han hecho para matar, para ganar guerras y cobrarse el botín, todos.

No es tan complicado de entender ... lo de Libia no ha de ser muy distinto, con ONU o sin ONU ... por cierto y como ha dicho jmml, lugar hasta arriba de sátrapas.

Y en este tema o se está contra esto o no se está ... aunque que los árboles no nos impidan ver el bosque ... en la guerra ya estábamos, en la de Afganistán ¿o tampoco lo es?

Si, Pecci ... maestro ... los progrosos son asín y mira que les jode que se les recuerde.

Saludos.
 
Así me gusta: sumisión.

A mandar;)
Ya sabes que los fascistas somos un poco nazis y si no se nos hace caso cogemos las pistolas y pim, pam, pum... ;)
A mandar;)

Y entre chorrada y chorrada, yo prefiero una buena mam..... :juas

A... ver si te llegas;)

Yo con un palo en el culo tengo la movilidad un poco reducida:P

De todos modos, leyendo esto
En las guerras se mata, se tortura, se viola, se rapta, se destruye, se saquea ... y siempre lo peor ha caído sobre las poblaciones civiles y de estas sobre los más débiles ... los ejércitos se han hecho para matar, para ganar guerras y cobrarse el botín, todos.

No es tan complicado de entender ... lo de Libia no ha de ser muy distinto, con ONU o sin ONU ... por cierto y como ha dicho jmml, lugar hasta arriba de sátrapas.

Y en este tema o se está contra esto o no se está ... aunque que los árboles no nos impidan ver el bosque ... en la guerra ya estábamos, en la de Afganistán ¿o tampoco lo es?

Parece que todas las actuaciones militares son de la misma naturaleza "con ONU o sin ONU", un detallín sin importancia... ¿es lo mismo Libia que Irak?¿Libia que Israel?¿Afganistán que el Sáhara?¿Irán que Egipto?
Me falta ubicar el comentario del canibalismo, ahora mismo no caigo qué integrante de la ONU se come a sus congéneres... pero sigo sin ver cómo se puede estar en contra de un dirigente por dejación de sus compromisos con la comunidad internacional al retirar sus tropas de un escenario bélico, y a la vez criticar que los asuma en otro...a no ser, claro, que cambiemos el hilo como dice jmml, entonces todo se explica.

Puede criticarse sin duda la lentitud, acierto o eficiencia de las actuaciones de las Naciones Unidas pero no sé si de verdad quereis planteros la alternativa de que cada perro se lama su pija (nadie se dé por aludido:))... o qué habría pasado en conflictos anteriores si no existieran "aliados"...
 
¿Por qué te preguntas en plural mayestático?

¿Qué quienes? ... menuda pregunta tan absurda.

Saludos.

Eso no lo pregunto yo, era parte del enlace. Pero admito la falta de entendimiento por mi culpa, puesto que tendría que haber puesto el texto copiado en cursiva :)
 
Eso no lo pregunto yo, era parte del enlace. Pero admito la falta de entendimiento por mi culpa, puesto que tendría que haber puesto el texto copiado en cursiva :)

Aclarado.

En todo caso la pregunta sigue siendo absurda por limitada, sesgada y maniquea. Quien se la hace está claro que solo parece preocuprase por esa guerra, como si no hubiera otras tan, más o menos atroces ... pero atroces al fin y al cabo ... y algunas de ellas civiles.

Parece que todas las actuaciones militares son de la misma naturaleza "con ONU o sin ONU", un detallín sin importancia... ¿es lo mismo Libia que Irak?¿Libia que Israel?¿Afganistán que el Sáhara?¿Irán que Egipto?

No me sueltes la cabra que no pienso torearla.
¿Importa la naturaleza? ... pues no se que decirte ... al que le dan matarile no creo que le importe mucho ... esté la ONU o la no ONU ... por cierto ... busca abusos de cascos azules en paises africamos y ya verás como la "naturaleza humana" se manifiesta de la misma manera cuando el "ambiente" lo propicia.

Una pregunta ¿alguien cree que no hay ni una solo víctima civil en los bombardeos de Libia?. Otra pregunta ¿alguien me puede asegurar que no ha habido ni una sola víctima civil por parte de los "rebeldes"? ...
La última ¿los muertos con el certificado de la ONU son menos muertos o en todo caso soportables para la conciencia de los que tienen la frontera de lo bueno y lo malo marcada por una "resolución adminsitrativa"?

Saludos.
 
¿Existe a dia de hoy, algún pais en el mundo que aún sea "virgen", se viva en chozas, se cace para comer y se adore al Dios del Viento, para pirarme para allá inmediatamente?.

No se lo que vieron los Mayas en el 2012, pero cierto es que este nuestro Mundo necesita una "depuración" que no llego ni a imaginar...

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Saludos.
 
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