NOVATO CON DUDAS

[CIRANO]

Buenas a todos y gracias de antemano por la ayuda que me podais prestar.

Voy al grano, no soy partidario de los amplificadores home cinema pq prefiero los tradicionales hifi , en fin, mi duda es ¿hay algun problema al conectar un dvd a un ampli "normal"? (al margen, logicamente de que no voy a lograr el efecto surround). Lo digo pq en casa de un amigo cuando conectan el dvd al equipo hifi hay que subir mucho mas el volumen que con el video o con la TV. ¿Esto es normal?

Y por último, estoy a punto de comprarme las B&W 603 pero el tio de la tienda me habló de las JBL XTI 100 que son mas baratas. ¿alguien las conoce? ¿merece la pena la diferencia de pasta con las B&W?

Muchas gracias y un saludo.

 

[Agrimencial]

Hola, Cirano.

Claro que no hay ningún problema. Yo lo tengo así y funciona perfectamente. En cuanto al volumen, que pruebe a configurar el reproductor de DVD en su menú para que el audio sea analógico de 2 canales. No obstante, cada elemento tiene un volumen mínimo para que el amplificador reproduzca la señal que emite. Por lo menos, bajo mi experiencia.

En cuanto a las cajas, poca ayuda puedo prestarte. Lo que sí te puedo decir es que hay una tienda en Madrid que venden, además de otras, unas cajas de fabricación propia que suenan muy, pero que muy bien. Puedes verlas en la dirección https://www.forodvd.com/www.studio-22.com.

Saludos.

 

[Shinji Mikami]

hola.si solo vas a escuchar musica en estereo , no hay problema en conectarlo solo al "ampli" como tu decias. pero si vas a ver pelis no entiendo como no pueden gustarte los "sorround" como dices, no tiene sentido, pero en fin. por poder enchufar el dvd puedes enchufarlo donde quieras, y evidentemente tambien a un hi-fi. (define que es para ti hi-fi por favor)

Respecto a lo de las cajas B&W y JBL casi me da un mareo. Es como comparar a Paulina Rubio con la pitonisa Lola. Y en este caso las B&W 603S serian Paulina, ¿me captas?

 

[Agrimencial]

Bueno, Shinjimikami, no puedo hablar por los demás, pero mi caso es económico y espacial. Compré hace tres años y medio el equipo hi-fi (800.000 ptas.) y como es lógico, no puedo -o no debo- cambiar de aparatos como de camisa. Claro que podría montar un equipo paralelo para el cine en casa, pero creo que se me vendría el mueble abajo. En cualquier caso, mi mujer se divorciaría de inmediato (aunque no es una WAT, como diría Merlín).

Ahora en serio, sí estuve mirando posibilidades para cambiar el equipo por uno multicanal, pero me suponía un desembolso enorme si quería equiparar la calidad musical que tengo actualmente. Así que... a chincharse.

 

[Merlin]

Para CIRANO
No pasa nada por conectar la salida analógica estéreo del DVD a tu amplificador estéreo, para eso está. Lo de que el sonido sea bajo, se debe a que ese reproductor en concreto tiene un nivel bajo de salida, quizás es un nivel variable por potenciómetro externo o por un menú de configuración, o simplemente es bajo. Yo tuve conectado mi DVD a mi estéreo de esa forma durante mucho tiempo, y en mi caso el nivel de sonido también era inferior al del resto de las fuentes, pero es algo que aún me pasa hoy si lo comparo con el resto de las fuentes que tengo, el DVD es el que suena más bajo con diferencia, tanto por conexión analógica como digital.

Para Agrimencial:
Pues no renuncies a tu equipo estéreo ni al multicanal, es decir, yo de ti compraría un amplificador AV barato que soporte la salida previa al menos de los dos canales frontales, de manera que el ampli AV alimentaría el canal central y los traseros, y la etapa estéreo alimentaría únicamente los dos frontales.

Mi Onkyo TX-600 creo que no permite esta salida previa, por lo que si algún día me quiero comprar un caprichito que tengo pensado (Pioneer SA-9800... que se le va a hacer) tendría que usar otro AV si quiero hacer este tipo de montaje.

Yo nunca tuve multicanal hasta hace un año, y es más, pensé que no sería tanto lo que se ganaba... y me equivoqué. Despues de tenerlo pensaba que sólo usaría multicanal para cine, pero... descubrí algunos conciertos que me hicieron cambiar de opinión, así como algunas viejas glorias cuadrafónicas que me han llamado la atención. Lo que suelo hacer es escuchar lo que sea en el sistema concreto para el que fué creado, si es estéreo pues estéreo, y si es multicanal, pues multicanal. Alguna vez hago alguna excepción de poner la opción "all channels" a un disco estéreo, pero sólo en casos muy concretos en los que me apatece encontrarme rodeado.

OjO con una cosa, desgraciadamente si usas tus cajas de siempre y compras el resto para cine, asegúrate que el central sea del mismo tono que las cajas frontales, esto creo que es importante... y aún sin haber comparado, diría que el canal central a poder ser debería ser full range para que la cosa fuera aún mejor, pero vamos, esto último lo digo como teoría, es una falta que yo le encuentro al mio en algunos conciertos... menos mal que en las cuatro grabaciones cuadrofónicas que tengo no suena el central

Saludos.

 

[Agrimencial]

Pues no renuncies a tu equipo estéreo ni al multicanal, es decir, yo de ti compraría un amplificador AV barato que soporte la salida previa al menos de los dos canales frontales, de manera que el ampli AV alimentaría el canal central y los traseros, y la etapa estéreo alimentaría únicamente los dos frontales.

Sí, pero... hay que reconocer que sería un follón. Disponer de dos amplificadores cuyos volúmenes habría que controlar de manera separada y sobre todo, un aparato más.

También podría optar por cambiar el reproductor por uno que descodifique la señal, pero en estos casos el módulo amplificador suele estar situado en el subwoofer. No me seduce la idea de colocar un altavoz de graves cuando voy sobrado de frecuencias bajas.

No sé, no sé. No veo del todo claro la opción que me dices. Te agradecería una explicación quizá más amplia.

Otra cosa, ¿a qué te refieres por lo de full range, etc., sobre el canal central?

Saludos.

 

[Merlin]

Sí, pero... hay que reconocer que sería un follón. Disponer de dos amplificadores cuyos volúmenes habría que controlar de manera separada y sobre todo, un aparato más.

No me refería a eso. No se que ampli tienes, pero se trata de que este pueda trabajar como etapa y tener un previo externo, el previo sería precisamente el AV. Yo vi trabajar así un sistema en unaconfiguración muchísimo más compleja y aluciné. Se trataba de un sistema estéreo de multiamplificación activa (no se si eran 3 ó 4 vías), con etapas de válvulas y transistores. El AV tenía la salida de la señal de los frontales al previo estéreo en una posición que se lo saltaba e iba directamente al cross-over, de manera que el volumen lo manejaba el AV cuando estaba en multicanal.

No creo que sea tu caso. Símplemente se trata de saber si tu ampli puede trabajar como etapa y que el control de volumen lo haga un previo externo. Sí tiene esta posibilidad, sólo necesitas un AV que tenga salida de previo para los frontales.

Otra cosa, ¿a qué te refieres por lo de full range, etc., sobre el canal central?

Me refiero a un central que abarque un rango de frecuencias igual al de los frontales laterales (imagínate un 35Hz-20000Hz), en lugar de comenzar en un 60Hz. Hay grabaciones donde el central lleva realmente una carga de graves importantes que no están codificados en el canal 0.1. Esto lo pude notar pq escuchando en modo estéreo una pista multicanal si aprecio esos graves que practicamente desaparecen si utilizo el central.

No sé, no sé. No veo del todo claro la opción que me dices. Te agradecería una explicación quizá más amplia.

Pues pregunta, que para eso estamos todos aquí, sinó se la respuesta la preguntaré por otro lado para ponerla

Saludos.

 

[Agrimencial]

Gracias, Merlín. Pido disculpas a Cirano por monopolizar su post.

Tengo un ampli Marantz PM17. Me suena que puede trabajar como etapa, pero donde me lío es con la conexión de la pareja de cajas que tengo. Al emplearlo como etapa, ¿dónde conectaría las cajas actuales? ¿al Marantz o al ampli multicanal? Si como dices, "compraría un ampli AV barato", ¿no estaría desperdiciando el de alta fidelidad? a no ser que eso que dices de 'cross over' sea algo así como emplear el hifi al reproducir música y el AV para multicanal.

No, si al final se me van a divorciar...

 

[Merlin]

No, a ver, te he liado, sorry. El crossover es un divisor de frecuencias, esto olvidalo pq tus cajas serán pasivas y ya tienen el filtro (como el 99% de las que existen).

Ponte OFF. Imagina que tu Marantz puede trabajar como etapa con previo externo. El "esquema" de conexión sería:

-Fuente digital conectada al AV
-Altavoces surrounds y central conectados al AV
-Cable del pre-out del AV a la etapa estéreo
-Atavoces frontales conectados a la etapa estéreo

Siempre deberás de tener encendidos el AV y el Marantz. Cuando escuches algo en multicanal, el AV descodificará la señal que le toca a cada canal y amplficará los surrounds y el central. La señal de los dos canales frontales la enviará al Marantz sin amplificar, para que sea el Marantz el que se encargue de hacerlo.

Si escuchas en estéreo es el mismo cuento, con la diferencia de que no habrá señal-información en el central y en los surrounds, por lo que sólo el Marantz amplifica mientras que el AV hace de previo únicamente.

El volumen siempre lo controlarías desde el AV.

De esta forma no desperdicias el Marantz en ningún caso, pq sería éste el encargado de amplificar siempre el duo frontal.

Realmente ya te digo que no tengo montado nada así, lo que cuento es pq lo he visto en casa de algunas personas y al parecer el resultado es bueno.

Si quieres por curiosidad, ver fotos del equipo de multiamplificación activa que estaba "conectado" a un AV cuando trabaja en multicanal, échale un ojo a este link:

http://www.matrixhifi.com/cadiz1.htm

Cuando yo lo escuché no tenía esas cajas gigantes de frontales (el subwoofer de la foto es de 15"), sinó que eran unas cajas con dos subs de 8", pero vamos... que si de aquella ya sonaba demencial, ahora ya ni me lo quiero imaginar.

De todos modos, a ver si alguien de este foro tiene montado un AV usando una etapa estéreo de esta forma y se anima a participar, es algo interesante para todos aquellos que quieren conservar su estéreo o quieren mejorar en algo el AV trabajando en estéreo.

Saludos.

 

[Agrimencial]

Mil gracias, Merlín.

La verdad es que hoy tengo el grado de tocinez un pelín alto. No sé por qué narices imaginaba que iba a ser algo más complicado y retorcido.

No voy a tirarme el folio diciendo que imaginaba algo así, como lo que has descrito, pero lo cierto es que me estoy preguntando cómo no se me ha ocurrido antes.

Por cierto, he visitado el enlace que has puesto y... qué salvajada de caja, ¿no?.

Saludos.

 

[Merlin]

Mil de nada hombre, faltaría más.

Lo cierto es que yo no sabía que esto se pudiera haber, y fué precisamente en el equipo del link donde lo ví por primera vez.

Hace poco más de un año ni siquiera había escuchado nunca nada de alto nivel, así que digamos que siempre voy rezagado en todo este tema, aprendiendo mucho de este y otros foros y revistas, pero lo cierto es que la opción que comentaba es más antigua que el vino, me he fijado que amplificadores de los 70s ya incorporaban la opción de funcionar como integrado o como etapa+previo externo.

Por cierto, según veo en la web de Marantz, pone como disponible la función "Pre-out / Main in", con lo cual entiendo que si tiene esta posibilidad, no obstante, asegúrate antes.
¿El tuyo es negro o champagne?... bonito es, enhorabuena

Saludos.

 

[Agrimencial]

Comparto lo que Rsendra opina sobre ti en un post sobre bass reflex. Dices que no sabes nada, pero lo cierto es que, por lo menos en este entorno virtual en el que nos movemos, la modestia no es tu única cualidad.

Hace tiempo que no visito la página de Marantz, pero creo que el modelo que tengo (el PM17 a secas) fue sustituido por el PM17 mk II, que incorpora alguna función extra que el diseñador, Ken Ishiwata, tenía 'in pectore' (pero no recuerdo el qué). El mío es de color negro y la verdad es que, al margen de si es bonito o no, suena de maravilla. Tal es así que sacó todos los defectos habidos y por haber del plato que aún tengo, un Philips, que en su momento me parecía que sonaba muy bien con el anterior equipo hifi... estoy a punto de sustituirlo por un Thorens de segunda mano, de los de antes.

Es lo que pasa con este tipo de amplificadores. Soy consciente de que aunque es bueno, los hay mucho mejores, pero con el tiempo (muuuucho tiempo) cambiaré, con el beneplácito de mi mujer.

Gracias de nuevo.

 

[CIRANO]

Bueno, gracias a todos aunque me he pedido con alguna respuesta ....

Oído alto y claro shinjimikami. Me parecían mejores los B&W sin oír los JBL pero con tu indicación me queda mas claro.

Con respecto a "hifi" es una denominación que utilizo (a lo mejor incorrectamente) para referirme a aparatos de sonido con cierta calidad (como una Nakamichi Dragon que tengo muerta de risa), y es por esto por lo que no me acaban de convencer loa amplis "surround". Prefiero el sonido mas natural, me da la sensación de que estos aparatos exageran mucho ciertos sonidos para lograr un resultado mas espectacular en las películas. Además voy a escuchar mas música que ver pelis por lo que no me compensa este aparato.

Miraremos lo de la configuración del DVD para ver si lo oímos mas alto porque, creedme se escucha realmente bajo.

Muchas gracias a todos y ya os contaré que tal van mis nuevas B&W 603 ;D

 

[Agrimencial]

Hola de nuevo, Cirano.

Como dije al principio de este tema, yo también uso el ampli hifi para reproducir el sonido del DVD.

Estoy de acuerdo contigo en que es preferible un buen sonido hifi que un sonido multicanal normalito, pero...

Mi consejo es que si tienes pensado cambiar el ampli de aquí a unos meses o algo más de tiempo, consideres la posibilidad de cambiar a un multicanal, que también los hay muy buenos funcionando en estéreo. Aunque no tengo por costumbre hablar de marcas que no tengo, me refiero a Rotel, NAD, etc. Marcas que no colorean el sonido funcionando en DD o DTS y que son una delicia escuchar (es que trataron de venderme un equipo que sobrepasaba los 6.000 euros, creo que con cajas Sonus Faber, cuando dije en la tienda que me pasaría al cine en casa siempre y cuando no perdiera calidad en hifi).

Te lo digo porque ahora, con el paso del tiempo, confieso que me precipité al adquirir mi equipo hifi. Por un lado no me arrepiento, pero tal vez tendría que haber esperado a que se abaratasen los equipos, empezando por el reproductor de DVD.

Saludos.