novato perdido

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sinsonic

Invitado
Buenas tardes, estoy pendiente de comprar "algo" para mi salón, me refiero a un conjunto av, o a un todo en uno,u otra cosa que ahora desconozco, que seguro que las habrá, pero lo digo claramente no tengo ni idea de que es lo que podría poner, un compañero del curro me dijo de la existencia de este foro y aquí estoy pidiendo un poco de ayuda a cualquiera que me pueda ayudar porque estoy completamente perdido.
El salón tiene aproximadamente unos 35 m y lo quisiera para poder escuchar música, ver tv y jugar a la play 4 a partes iguales prácticamente, sería para conectar a la tv (modelo Samsung ue55js8000) también recién adquirida, el presupuesto aproximado es de unos 1200 euros.
Mi compañero me dijo que hay gran variedad y me hablo por un lado de los todo en uno de sony (mod.bdvn9200w y mod.bdvn7200)y Samsung (mod.ht-j7750w) y por otro lado de los conjuntos av( yo no sabía ni que era esto) y me hablo de Marantz nr1504 7000i 5.1 y Yamaha rx v479 +3000 (me imagino que habrá mas modelos, he visto onkyo y pioneer).Estos últimos los he estado mirando por internet y entran dentro del presupuesto pero como soy nulo en esto no se si hay que añadirles reproductores, amplificadores o yo que se porque estoy perdido completamente pero me encantaría hacer un equipo de sonido un poco decente.
Espero que alguien me aporte un poquillo de ayuda, gracias a todos de antemano y que me envidia me dais todos los que entendéis de este mundo.
Un saludo de sinsonic
 
Envidia no, hombre. Todos hemos empezado de 0. Yo mismo soy un pardillo en estos temas, si me comparas con los gurús del foro que "me han enseñado a mí" a través de extensivas horas de lectura de sus temas, análisis, etc. Además, muchos de los foreros tienen formación (grado, carrera, etc.).

Veo que estás hecho un lío. Olvídate de marcas de receptores. Con sutiles diferencias, tan sutiles que un oído entrenado no sería capaz de percibir, cualquier receptor dentro de una gama (es decir, dentro de gama baja, dentro de gama media y dentro de gama alta) ofrece más o menos lo mismo. Por ejemplo el modelo más barato de Yamaha y el modelo más barato de Onkyo, suponiendo que dé la misma potencia de amplificación, tendrán un sonido similar que tal vez te sería difícil de diferenciar, y en caso de que lo diferenciaras, es posible que no supieras cuál escoger, o cuál te suena mejor. Lo que sí tienes que mirar son las conexiones. Para eso lo que debes hacer es mirarte los paneles traseros de los modelos que barajes y ver si las conexiones te llevan son suficientes y te parecen bien. Por ejemplo si el modelo que has mirado tiene 5 hdmi in y uno out (podrás conectar 5 dispositivos y el out será para la TV), pero tú tienes 7 aparatos, una de dos: mirar un receptor con 7 entradas, o bien comprar el de 5 y añadir un par de conmutadores (más engorroso pero posiblemente más barato).

Empecemos:

El tamaño de tu sala es mediano-grande. Si quieres llenar la sala de sonido, no te va a llegar con unos altavoces "pequeños". Con pequeños, me refiero a esos inanes satélites que venden los conjuntos de sony, LG, etc. que solo llevan un driver. No, no. Además, en este foro somos todos "puristas" o llámalo x, es decir, pro-hi-fi, nos gusta la alta fidelidad y para mí la alta fidelidad no está en un pequeño altavoz con un transductor para todas las frecuencias, los altavoces necesitan tweeters (esas pequeñas cúpulas de seda o metal que producen las frecuencias más agudas). Claro que si tu oído ha perdido facultades y no oyes por encima de los 8 khz, como mi padre, entonces la percepción de "hi-fi" es una tontería, porque tu oído "ha dejado de ser hi-fi"...

Efectivamente, hay gran variedad de marcas, modelos y gamas (y, claro, precios). 1200 euros te puede comprar un sistema de gama baja-media más que decente.

Vamos allá: mi recomendación personal sería la siguiente: Monitor Audio BX2 AV

Estos son los altavoces. Son unos Monitor Audio BX, su sonido te va a sorprender sobre todo si no has escuchado nunca algo de alta fidelidad (y si lo has escuchado, también). En relidad son más caros pero están de liquidación porque han dejado paso a las nuevas gamas más modernas, con un sonido similar pero una estética algo distinta, y materiales nuevos. Los BX son la referencia en la gama media-baja. Como puedes ver el presupuesto del pack es de 1246 euros. Si a eso le sumas el AVR, se te iría a unos 1600... Así que para ajustarnos a tu presupuesto podríamos hacer lo siguiente: ese pack de 1246 menos el subwoofer (que como ves, puedes escoger dicha opción) te quedaría en 1246-499= 747 €.

Ahora buscas un subwoofer de gama baja, porque la verdad es que los subwoofer son caros y no echarás de menos uno de gama alta a menos que subas a volúmenes astronómicos donde la distorsión de uno de gama baja-media se dispare. Sin embargo, hay que tener en cuenta que necesitas un subwoofer decente para poder presurizar tu sala, que es bastante grande. Por lo tanto, uno que en calidad precio se lleva la palma es este: Klipsch R-12SW

En conjunto, llevamos 1076. Ahora vamos a por el receptor. Evidentemente lo que quieres es algo que amplifique dichos altavoces y que te permita conectar los HDMIs de tus aparatejos para conmutarlos con tu tele. Cualquier receptor AV sirve para eso, incluso de la gama más baja. Con el presupuesto que has dado entiende que no vayas a obtener un sistema tope de gama, pero oye, ya verás como te sorprende. Con este señor receptor: Yamaha RX-V 379 - Receptor audio video, con Bluetooth, color negro - Electrónica - Amazon.es nos vamos a los 1386€. Se pasa 186 de tu presupuesto.

Si necesitas recortar esos 186, hazlo en el sub, en serio. Sobre todo si escuchas música.

Puedes esperar a más respuestas de mis compañeros a ver si les gusta mi propuesta o tienen algo mejor para ofrecerte.

PD: Por qué Yamaha? Bueno, porque yo empecé con un Yamaha RX-471 que me fue de FÁBULA en su momento, y que he actualizado a un Yamaha RX-A1030 más por conexiones que por sonido y estoy encantado. Claro que el que haya tenido un Onkyo te dirá que un Onkyo, y el que haya tenido un Marantz te dirá que los Marantz son más musicales. Al final todo depende de las marcas que hemos podido escuchar y comparar, pero cualquier marca te va a valer. En este foro me da que somos bastante yamaheros en general, con lo cual, bueno, es una apuesta segura.

PD2: El subwoofer de MA cuesta 499 y el de Klipsch 329. ¿Cuál es mejor? Bueno, no he probado ni oído ninguno de los dos pero así, a ojo, el Klipsch llenará más tu sala por ser de 12" y además, baja muchísimo más. Con el de MA te pierdes muchas cosas si no baja de 40 hz... Eso sí, al ser más caro, supongo que tendrá sus ventajas en otros campos.
 
Los altavoces q aconseja el como, me parecen muy bien viendo el tema de respuesta y sensibilidad, aunque tampoco los conozco.
Con el tema Subwoofer tb coincido, ya q tu sala de audio es bastante grande y quizás hasta ese modelo se quede corto.
Y es q no se trata de oír fuerte, sino en tener las suficientes reservas dinámicas para lo q les des de comer.
Los audios HD de hoy ya no son comparables, salvo excepciones como siempre, con los de hace 10 años, para 35m2 hay q tenerlo en cuenta.
Con lo q no coincido es con el amplia Yamaha, no por ser Yamaha, sino porque a buenos altavoces hay q darles siempre una señal limpia y nunca acercarse a los límites de entrega de corriente, por llevar los AVR transformadores barateros demasiado chicos, para q puedan mantener los precios baratos.
Mejor ir a por un AVR q tenga alguna certificación THX lo q conlleva ya de entrada una mejor estabilidad y potencia al trabajar con la señal q sea.
Tb puede ser factible un AVR en condiciones con buenas características en nuestro foro de 2a mano, donde compre el mío q trabaja perfecto con mis cajas grandes. Sería una opción muy válida comprar buenos componentes de 2a mano.
Conseguirlas cosas mucho mejores por tu dinero, si quieres te puedo ir mirando de lo q hay y q te sirva bien. Dímelo por MP mejor. S2. ;)
 
Los altavoces q aconseja el como, me parecen muy bien viendo el tema de respuesta y sensibilidad, aunque tampoco los conozco.
Con el tema Subwoofer tb coincido, ya q tu sala de audio es bastante grande y quizás hasta ese modelo se quede corto.
Y es q no se trata de oír fuerte, sino en tener las suficientes reservas dinámicas para lo q les des de comer.
Los audios HD de hoy ya no son comparables, salvo excepciones como siempre, con los de hace 10 años, para 35m2 hay q tenerlo en cuenta.
Con lo q no coincido es con el amplia Yamaha, no por ser Yamaha, sino porque a buenos altavoces hay q darles siempre una señal limpia y nunca acercarse a los límites de entrega de corriente, por llevar los AVR transformadores barateros demasiado chicos, para q puedan mantener los precios baratos.
Mejor ir a por un AVR q tenga alguna certificación THX lo q conlleva ya de entrada una mejor estabilidad y potencia al trabajar con la señal q sea.
Tb puede ser factible un AVR en condiciones con buenas características en nuestro foro de 2a mano, donde compre el mío q trabaja perfecto con mis cajas grandes. Sería una opción muy válida comprar buenos componentes de 2a mano.
Conseguirlas cosas mucho mejores por tu dinero, si quieres te puedo ir mirando de lo q hay y q te sirva bien. Dímelo por MP mejor. S2. ;)

Coincido, pero si no se tiene presupuesto, yo recortaría en el AV. Un AV, hasta el más barato, está preparado para ponerse a volúmenes altos. Sin ir más lejos he tenido un RX-V471 durante 3 años y nunca se me ha quedado corto. He estado con el volumen a 80% muchas veces, ningún problema. Y estamos en la gama baja, similar en prestaciones al que yo le he recomendado.

Puedes aumentar un poco tu presupuesto para comprar un señor receptor, o como dice newbi07 puedes buscar en el foro de segunda mano alguna ganga.
 
Hola chicos, gracias por vuestras respuestas, la verdad es que Ryuichite te lo has currado y me has aclarado bastante el tema, quería comentaros tambien que hoy me han ofrecido estos 2 modelos: (aproximadamente en mi presupuesto)
-Yamaha rxv-479 + 3000 cinema pack
-Onkyo tx-nr545 + 3000 cinema pack
Que os parecen estos.
Saludos
 
Ambos son equipos sólidos. Si estás decidido quédate con el Onkyo, que lo he visto 200 euros más barato que el yamaha. Si no te convence siempre lo puedes devolver.

Yo personalmente... a mí los q-acoustics en 35 m se me quedan pequeños. La sensibilidad de los altavoces es 4 dB por debajo de los bx, con lo cual a un mismo volumen obtendrás menos presión sonora (volumen real, "Lo fuerte que se oye"). Y el sub son dos 6" me parece... Yo me iría a esto mínimo: Monitor Audio BX2 AV pero eso es cosa tuya.

No olvides contarnos tus experiencias si decides irte con el 3000!!!!
 
Hay un pioneer vsx919 casi nuevo en venta aquí en el foro de compra/venta te podrá interesar lo veo bien por ese precio, quizás le puedas hacer tu oferta por MP. Miraré lo Sinsonic. S2
 
Hola, pues aquí estoy de nuevo con nuevas preguntas, mi presupuesto se ha incrementado en 1000 euros aproximadamente, y ayer visitando un poco la capi y sus tiendas me ofrecieron gran variedad de modelos tanto de receptores como de altavoces, entre lo que mas me llamó la atención y mas me acosejaron esta:
Receptores:
Marantz NR1600
YAMAHA RX A750/A850
DENON AVR X3200
Altavoces:
Q-ACCUSTICS 3000
KLIPSCH RP-150 HTS
KLIPSCH RP-28F
Que combinación se adecuaría mas para lo que yo necesito.
Gracias por vuestra paciencia.
Un saludo
P.D.: Respecto a la compra de algo usado aunque me salga mejor calidad- precio, lo siento pero estoy entusiasmado con poder tener mi equipo nuevo, llamarme lo que queráis pero es así, me hace ilusión.
 
Wow, un presupuesto de 2200 es otra historia. Luego si tengo un rato y no te han propuesto nada mis compañeros miro algo.

Un saludo.
 
Exacto, a mí me convence más la opción MA + Yamaha. Sin embargo ambas opciones son muyyy buenas.

Un saludo.
 
Hola,
Pues creo que ya tengo decidido el av, casi con total seguridad iré a por Yamaha A850 pues en los lugares que he ido esta mañana es el que me han aconsejado casi al 100%.
Donde sigo teniendo dudas es en los altavoces pues me gustan mucho y me han hablado bien de ellos, los Klipsch rp 150 pero me aconsejan muy mucho los q acoustics concep 20 (o algo así), me han dicho que son excelentes en todo.
¿Qué opináis?
Un saludo de sinsonic
 
Perdon, se me olvido poner antes que comente los altavoces que me dijisteis de Monitor Audio y me dijeron que han dado muy buen resultado pero que ya están algo "anticuados" por decirlo de alguna manera, eso sí me dijeron claramente que eran una opción buena por un buen precio.
 
¿Anticuados los altavoces? Es la primera vez que lo escucho, otra cosa es que a igualdad de precio hayan sacado otros con mejor sonido para él. Porque lo que está claro es que por mas dinero había mejores altavoces antes de que estuvieran "anticuados". Pregúntale si tiene baratos unos jbl 4425 de los 80 ¡¡je,je!!
 
ERROR DE NOVATO

Gastar 2.200 € en tu primer HOME CINEMA es un GRAN ERROR

No gastes más de 1.200 o 1.500 € que ya fliparas .... pero ojo, es tu pasta.
 
sinsonic, nada de anticuados, lo que están es descatalogados. Esto significa que ya no se fabrican y que están en liquidación, para nada significa que sean pasados de moda o que no suenen como deberían sonar. Son unos altavoces excelentes. Que sean modelos antiguos significa que las pocas existencias que quedan te las ponen más baratas. Una ganga vamos.

ManuelBC, si se va a quedar con ese equipo toda la vida, no lo veo un error! :P
 
Es que no se lo quedará toda la vida ... esa es un frase echa y a lo sumo en 5 o 6 años incluso antes ya se arrepentirá de la compra.
 
Por qué? Mi hermano se compró un AV y un equipo hará 6 años, también de ese presupuesto y ahora se ha mudado y se lo ha llevado, no tiene planes para nada de cambiarlo. Dice que cuando dentro de unos años se instale el 4k cambiará el receptor y ya está :P Aunque yo sí que soy de cambiar mucho... como la mayoría de los "enfermos" de este foro jejeje ;D
 
Buenas tardes de nuevo a todos, muchas gracias por vuestras respuestas.
Me gustaría comentar las palabras de ManuelBC; seguro que tienes razón, pues veo que llevas un montón de tiempo por aquí y veo la cantidad de mensajes y agradecimientos que tienes por lo que estoy seguro que de esto sabrás bastante, pero quiero comentarte que como dije en el primer comentario soy absolutamente desconocedor de este campo, y eso que siempre me ha llamado la atención pero entre la ignorancia y el poco presupuesto del que he contado siempre para estas cosas pues nunca he tenido nada similar a lo que ahora me planteo, por eso creo y espero que el equipo que decida al final me acompañe durante mucho mas tiempo de esos 5 o 6 años que me dices, es más, te cuento, mi música la escucho en un antiguo sistema de sony que va por los 12 años y sigo disfrutando de su sonido como el primer día.
Con todo esto, no espero que te lo tomes como una critica, nada mas lejos de la realidad sino como un agradecimiento por tu intento de ayuda, por ello, y ya que has entrado en la conversación me gustaría, si no es mucho pedir,cual sería tu elección entre los dos modelos de altavoces que ahora te propongo:
Klipsch -RP-150 HTS
Q-acoustics CONCEPT 20 con el sub3070
Por supuesto también esta pregunta va para ti Ryuichi, ya que lo poquito que he aprendido estos días ha sido gracias a tus comentarios, por eso te pongo en este pequeño compromiso, espero no te lo tomes a mal.
Saludos de sinsonic
 
Trato de resumirte ... estoy con el móvil

Lo del error no es por gastar 2.200 € o más. El error lo decia porque uno viene con una idea de presupuesto X y a poco que lee cree que doblandolo todo se mejora exponencialmente y no es asi.

Yo tengo un estereo hifi de 1990 y un avr sony 5.1 del 2002 que es el principal que uso.

Decias que es tu orimer home cinema igual ese Sony es un estereo en cualquier caso para comenzar con un avr de 500 o 600 € de la marca que quieras de las tipicas y un pack 5.1 de 1.000 € no es un mal equipo.
Por ejemplo Monitor Audio MR4 o MR2 o BX2 dependiendo si buscas estanteria o columnas.
 
Eso que dices ManuelBC de que empiezas con un presupuesto y al no tener ni idea y ves que si incluyes otros aparatos que aumentan exponencialmente tu presupuesto CREES que va a ser mejor es una VERDAD COMO UN TEMPLO (pero te aseguro que pasa con todo)
Gracias por tu consejo.
Saludos de sinsonic
 
ManuelBC tiene razón en que cuando llegas a un presupuesto razonable, digamos 1500 euros, cualquier incremento en el presupuesto puede (o no necesariamente) ofrecer una mejora en calidad de sonido, pero no será exponencial. Es decir, un presupuesto de 3000 no te garantiza un sonido "el doble de mejor" que un equipo de 1500, ni uno de 4500 te garantiza algo "tres veces mejor"; no necesariamente.

Supongo que su intención era que te replantearas aumentar casi al doble el presupuesto para no arrepentirte de que has puesto mil euros más y no has obtenido un margen de mejora demasiado razonable, y que no te arrepientas y digas: "si lo llego a saber me quedo con los de 1000 euros".

Sobre asesoramiento en los dos altavoces, no he escuchado ninguno de los dos... los Q-acoustics tienen pinta de ser más musicales y los klipsch más cañeros. A mí estéticamente me gustan más los Klipsch, ese driver cobrizo siempre me ha llamado la atención, pero más allá de eso no te puedo asesorar. :(

Con las propuestas de ManuelBC no te vas a quedar a disgusto.

Un saludo.
 
ok. Pues mañana pasaré por tiendas y veré como se queda el tema económicamente hablando y ya decidiré con todos vuestros consejos.
Es fácil que al final opte por el receptor Yamaha pues estoy leyendo varios post del foro y por aquí gusta mucho y como dice el refrán " si el rio suena...".
Gracias chicos por vuestra ayuda, ya os informaré por lo que me he decidido.
Saludos sinsonic
 
Hola, de nuevo, perdón por no haber escrito antes, pero por un imprevisto personal me ha sido imposible seguiros esta semana y poder deciros que ya tengo el equipo en casa; al final me decidí por el receptor Yamaha RXV-679 y en los altavoces me decidí por una buena oferta, según ellos claro, por un 5.1 Q-Acoustics 2050i. Espero poder instalarlo durante el finde.
Al final ya veis hice un poco de caso a ManuelBC y me decidí por algo mas barato
La verdad es que con el dinero que me he ahorrado ahora me pensaré cambiar el viejo ordenata que ya lo necesita el pobre.
Quiero agradecer a todos los que me habéis ayudado con la decisión de la compra en este nuevo mundo para mi y también por supuesto a todos los que postean pues con la lectura de los diferentes post estoy aprendiendo cosillas que me van a resultar muy útiles para estar un poco mejor informado en este difícil mundillo.
¡¡¡¡¡GRACIAS!!!!!
Saludos de sinsonic
 
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