Nuevo amplificador

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fernimac

Invitado
Hola a todos y gracias por adelantado por vuestra ayuda.

Tengo un equipo compuesto por componentes antiguos que he ido renovando por otros modernos. Actualmente, mi equipo lo forman un plato SONY PS-T15 de alrededor de 1982 al que ya sustituí hace unos meses su cápsula original por una BENZ MC20E2 de bobina móvil. Un sintonizador DENON TU-260 de 1991. Un lector Cambridge Audio DVD99 también de hace unos meses que vino a sustituir a un CD Onkyo Integra 3700. El amplificador es un Grundig V5000 que originalmente tenía con unas cajas también Grundig M-1500. Hace un año cambié las cajas Grundig por unas HECO CELAN 700.

Ahora me gustaría cambiar el amplificador. Mis candidatos son Marantz PM-15S1, DENON PMA 2000AE, Onkyo A-9755 y Harman Kardon HK-990, siendo éste último mi favorito en cuanto a conexiones, potencia, aspecto y especificaciones sobre el papel. Pero no he podido leer la opinión de nadie que lo haya escuchado. ¿Alguien tiene este amplificador o el Onkyo A-9755 y me puede decir su opinión? ¿Qué me recomendáis?

Muchas gracias.
 
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Hola!

por desgracia no puedo contarte ninguna "experiencia personal" con ningún ampli de los que comentas, pero esa búsqueda la hice un tiempo atras y entre los amplis que comentas el hk 990 a priori me parece un pedazo de equipo, sobre todo por la cantidad de conexiones, la potencia y el dac interno.
Respecto al Onkyo y al denon te adjunto una comparativa, ten en cuenta que el primero lo estas comparando con amplis que lo duplican en precio pero con una calidad de sonido bastante pareja.

http://www.cambridgeaudio.com/assets/documents/Hi-FiChoiceNov06840Alicensedreprint840A-conc.pdf

Yo para comprármelo nuevo (sin probarlo) lo tengo claro un HK 990,
de todas formas mira el mercado de ocasión porque ahora hay auténticos chollos.

Suerte.
 
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:oHola .
De los que citas, el más Músical con diferencia es el Marantz, y el segundo seria el Denon(el denon tiene una mayor entrega de corriente que el Marantz) Los demas estan bastante por debajo en lo referente a calidad musical.
Saludos.
 
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Sin lugar a dudas, el Marantz es el mejor y mas musical de todos los que comentas.
Despues seria el Denon. Pero este no es tan musical, y tiene unos medios algo enlatados. Los otros 2 con la música son mediocres.
 
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Del Marantz y el Denon me preocupa que no son tan potentes como el Onkyo o el Harman/Kardon. También es un problema que no tengan previo para cápsulas de bobina móvil. Y creo que las cajas de columna que tengo pueden necesitar más potencia. El amplificador Harman Kardon no es un audivisual, sino estéreo, pero con la posibilidad de tener además un DAC de alta calidad. ¿No creéis que vale la pena?
 
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fernimac dijo:
Y creo que las cajas de columna que tengo pueden necesitar más potencia.
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Las cajas anuncian una sensibilidad de 92 db, que está bastante bien y recomienda al menos 30 watios para moverlas. Obviamente cuanto más azúcar más dulce.
 
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Bendi77 dijo:
Sin lugar a dudas, el Marantz es el mejor y mas musical de todos los que comentas.
Despues seria el Denon. Pero este no es tan musical, y tiene unos medios algo enlatados. Los otros 2 con la música son mediocres.
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Muchas gracias por tu respuesta. No tengo experiencia con Marantz. Como ponía en mi post, tuve un CD Onkyo Integra DX-3700 y, con diferencia, es el mejor lector de CD que he tenido. Bandeja de aluminio mecanizada que salía y entraba como un avión, y un sonido dulce, muy lejos del que da un lector de DVD. El Cambridge Audio DVD99 también tiene un sonido dulce para ser un DVD pero la calidad de construcción y la rapidez de operación no tiene color: en el Onkyo eran mejores sin duda.
 
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No te obsesiones con los vatios, te aseguro que no es lo mas importante, mas vatios no significa mejor sonido. Y mas con unas cajas de alta sensibilidad. Pero de todas formas el Marantz tiene 80W, y es muy capaz de manejar muchas cajas sin problemas. Y desde luego, de los que citas, es el que mejor desempeño tiene para escuchar música.
Si no recuerdo mal, el Marantz es made in Japan, al igual que el Denon, pero este como te he dicho antes es menos musical. Los otros amplificadores son made in China. Y eso para mi es sinónimo de baja fiabilidad.
Si fuese para mi, este seria el orden de mejor a peor...Pero eso lo debes decidir tu. Y a ser posible intenta escucharlos antes de comprar.

1- Marantz
2- Denon
3- Onkyo
4- HK
 
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Fernimac,
por tus comentarios parezco deducir una cierta predisposición por el HK 990, por lo que mi recomendación es que si cosa bastante difícil no puedes escucharlos todos antes de decidirte lo pongas como primer objetivo, tiene una gran entrega de corriente, va sobrado de vatios lleva Dac, display de control con un cómodo indicador de decibelios y creo que salida para dos subwwoofers.

Saludos
 
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Hola Fernimac :
En primer lugar felicitarte por tus cajas (Heco Celan 700), ya que, son las que yo tengo.
Las he escuchado ya con varios amplificadores y, siempre partiendo de los modelos que expones, yo no tendría duda alguna en adquirir el Marantz. Siempre hay algo mejor pero........el precio igual aumenta (no necesariamente si te vas a segunda mano) y las diferencias igual no tanto. Para mí, Marantz hace la música diferente y proporciona una relajación que los otros no tienen. Es eso que tanto se habla de “espacio, aireación, separación” en todos los foros, parámetros todos estos que, aún estando muy relacionados con la sala y las cajas, también tiene gran culpa la electrónica. Las cajas que tu tienes son muy sensibles y te aseguro que con 50 buenos watios van sobradas para formar un lio con los vecinos.
No obstante, si puedes, escuchalas con algo a válvulas o híbrido y no te preocupes por lo watios, afortunadamente para ti este no va a ser un problema.
Saludos.
 
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Gracias a todos. Pues creo que voy a mirar el Marantz en enero. Ya os diré cómo va. Con el Grundig V5000 me montaré un equipo secundario vintage años 80 (también tengo componentes heredados de mi padre para hacer otro vintage años 70, igualmente Grundig, un receptor stereo RTV 370 y un magnetofón de bobinas a válvulas modelo TK 27)... todo ello si mi mujer me deja, claro ;)
 
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Pues aún no me he decidido por ningún amplificador. Me van a preparar una audición para comparar un Rotel RA-1520, un Advance Acoustic MAP 305 II, un Marantz PM-8003 y un Primare I21. He visto el Advance Acoustic y me parece muy espectacular, aunque he leido reviews contradictorias. ¿Alguien tiene algo de esta marca y me puede comentar respecto a calidad y fiabilidad? En caso de quedarme con el Advance Acoustic, compraría el modelo que incluye el convertidor DAC, para conectar ahí el servidor del ordenador y el Cambridge Audio DVD99. Sigo sin leer nada concluyente del Harman Kardon HK 990 ni tampoco tengo donde escucharlo. ¿Qué opináis? Muchas gracias.
 
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¿Musical? :o:o:o ¿El amplificador entrega corriente o musica? Yo es que alucino con algunas respuestas. ¿Como se define musical en un amplificador?
Ahora que en sitios como Media Markt, saturn,... tienes la posibilidad de devolver el producto si no estas satisfecho, pilla el Marantz y el harman Kardon y si notas diferencias (a ojos cerrados, pq no se escucha musica con los ojos) devuelve el que menos te guste.
Pero te aseguro que te quedas con el Harman Kardon HK990
Yo hice la comparativa con un Plinius en su momento, (bastante mas "elitista" que Marantz) y me quqde con el HK, pues no notaba diferencias (sera mi sonotone, que no funciona bien ;D;D)

Saludos
 
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No me parece correcto que desde este (y cualquier otro) foro se recomienden prácticas poco éticas como comprar 2 productos para probar en casa y devolver uno. Luego ese producto se lo pueden "colocar" a cualquiera habiendo sido ya "desvirgado" por el listillo de turno y por tanto no siendo nuevo de verdad. Esos listillos (dicho sin ánimo de ofender), deberían ser los que se comiesen alguno de estos productos ya manoseados por otros de su misma condición.
 
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RATA dijo:
No me parece correcto que desde este (y cualquier otro) foro se recomienden prácticas poco éticas como comprar 2 productos para probar en casa y devolver uno. Luego ese producto se lo pueden "colocar" a cualquiera habiendo sido ya "desvirgado" por el listillo de turno y por tanto no siendo nuevo de verdad. Esos listillos (dicho sin ánimo de ofender), deberían ser los que se comiesen alguno de estos productos ya manoseados por otros de su misma condición.
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Perdone Vd, pero no es poco etico que te dejen probar un producto antes de comprarlo. Es una practica comercial que deberia de estar mucho mas extendida, sobre todo en el mundo del HiFi (donde es muy importante la sala donde vas a colocar el equipo). Lo que hagan con los productos "demo" las tiendas es cosa suya, y lo que me parece poco etico es intentar endosar esos productos como nuevos al cliente, no que el cliente sienta la necesidad de probar antes de comprar.
Asi que redefine "tu etica", pq esta claro quien actua con falta de ella.
Ademas es un derecho (el de desestimiento) que tenemos los consumidores en caso de compras de productos nuevos.
Asi que sin animo de ofender, poco listillo es quien se gasta una pasta en un equipo HiFi sin antes probar como puede sonar en su sala, si aciertas a la primera, enhorabuena, pero si te llevas a casa unas cajas que no casan con tu sala, ¿no las devolverias?
 
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Hola Vernius. Veamos algunas cosillas... Para probar productos están los "demos" (hay hasta coches de demostración, pero no todos los motores, claro). Si una tienda tiene varios productos de demostración que además dejan llevarse a casa, olé, pero tú lo que propones es COMPRAR dos productos NUEVOS, no demo, para llevar a casa tan ricamente, probar, manosear y de golpe y porrazo convertirlos en demo por c***nes, sin el consentimiento del comercio.
Lo ético es acudir a un comercio que dé ese servicio de prueba a domicilio de distintos productos demo (que lógicamente no podrá ser todo el catálogo), y te puedo asegurar que los comercios que tú mencionas no dan ese servicio, y creo que nisiquiera permiten la devolución ya tan alegremente (gracias a los listillos ya no podemos devolver con abono del precio aunque hayamos comprado sólo un producto). Así que mejor recomienda acudir a comercios que den ese servicio y no intentar forzar con chanchullos que una gran superficie lo dé porque se nos antoja, puede que haya que pagar más, pero la atención será mejor, y la comprensión ante cambios y pruebas también. Y ojo, que yo no soy comerciante, sino un consumidor al que ya le han intentado colocar un producto manoseado por listillos (insisto, sin ánimo de ofender). A ver si somos un pelín más serios, que luego exigimos como el que más y nos rasgamos las vestiduras a la primera de cambio.
Se trata simplemente de que tanto comercio como cliente sepan qué producto están vendiendo y comprando: NUEVO, DEMO, USADO.
Saludos
 
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Hola
No se como explicartelo que los que faltan a la etica son los comercios que meten como nuevos productos "demo". Y me da igual que cmpre los amplis por separado o no, es una forma de hablar.
Yo estoy en mi derecho como consumidor de devolver un producto si no estoy satisfecho con el mismo. A mi me interesa saber si con mis cajas suenan igual dos amplificadores y para comprobarlo tengo dos opciones, o llevo las cajas al comercio (cosa que ya no te permiten, en la mayoria de ello ademas de ser muy dificil el traslado de cajas) o el producto que tiene el comercio viene a mi casa. Que den un servicio en el que un tecnico venga a casa y me enchufe los dos amplis (pero claro eso vale dinero y para ellos es mejor no tener personal especializado ni productos demo) ¿Como voy a pagar 1000 euros por un ampli a ciegas sin saber como suena con mis cajas? Y digo lo mismo para las cajas, pq para mi todos los amplis suenan igual. Pago 3000 euros por unas cajas y si no me gustan en mi sala ¿me las quedo?
Te vuelvo a repetir que la falta de etica la tienen aquellos comerciantes que empaquetan como nuevo ago utilizado como "demo".
Y me refiero principalmente a las cajas como decia, ¿como puedes comprobar que unas cajas suenan bien en tu sala? Pq el tema de los amplis para mi no tiene importancia.
Asi que no soy ningun listillo, sino que me gusta probar que unas cajas suenan bien en mi sala y si no estoy conforme, las devuelvo, aunque jamas he devuelto nada, pq compro asesorandome mucho y tengo unos gustos musicales que coinciden claramente con determinadas marca de altavoces y voy sobre seguro.
Asi que deja de repartir etica, pq quien este "libre de pecado que tire la primera piedra" Lo unico que importa ahora en los comercios en el mundo del HiFi es vender, no que el cliente se quede satisfecho. Y con los precios desorbitados e injustificados que tienen la mayoria de los componentes HiFI, que minimo que te permitan probar las cajas en tu sala y si no te gustan a la tienda otra vez. Y si no quieren gastarse dinero en tener unidades demo, quienes estamos perdiendo somos nosotros los consumidores y sobre todo gracias a actitudes tan "eticas" como la tuya, que permiten a los comercios que compres y no puedas devolver el producto sino estas satisfecho. Mi dninero es valido, pues que sus cajas sean validas para mi sala

Saludos
 
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Una cosa es devolver algo que no nos satisface, y otra llevarnos 5 amplis a casa para probarlos y después devolver 4, no porque no nos satisfagan, sino porque el otro nos ha gustado más.
Puede que haya comercios que lo tengan como parte de su servicio, pero los comercios que mencionas no lo hacen. Es más, ya ni tan siquiera admiten devolver algo por "separado" porque ha habido gente que incluso se ha llevado la videocámara para grabarse la boda y luego la ha devuelto :-X.
Si somos unos sibaritas o simplemente queremos maximizar nuestra elección, deberemos asesorarnos, investigar y elegir el comercio que se adecúe a lo que buscamos, pero no forzar a una gran superficie a transformar en demos todos los productos que queramos probar. Si todos nos llevásemos 2 o 3 cosas de todo (dvd, lcd, amplis, batidora...) y devolviésemos 1 o 2 ¿qué pasaría con esos productos?.
Se trata de protegernos como consumidores y estar seguros de qué estamos comprando (nuevo, demo, usado), y no incitar al comercio a que le "coloque" lo que hemos probado antes a otro. Mi ética va dirigida a protegernos como usuarios.
 
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RATA dijo:
Una cosa es devolver algo que no nos satisface, y otra llevarnos 5 amplis a casa para probarlos y después devolver 4, no porque no nos satisfagan, sino porque el otro nos ha gustado más.
Puede que haya comercios que lo tengan como parte de su servicio, pero los comercios que mencionas no lo hacen. Es más, ya ni tan siquiera admiten devolver algo por "separado" porque ha habido gente que incluso se ha llevado la videocámara para grabarse la boda y luego la ha devuelto :-X.
Si somos unos sibaritas o simplemente queremos maximizar nuestra elección, deberemos asesorarnos, investigar y elegir el comercio que se adecúe a lo que buscamos, pero no forzar a una gran superficie a transformar en demos todos los productos que queramos probar. Si todos nos llevásemos 2 o 3 cosas de todo (dvd, lcd, amplis, batidora...) y devolviésemos 1 o 2 ¿qué pasaría con esos productos?.
Se trata de protegernos como consumidores y estar seguros de qué estamos comprando (nuevo, demo, usado), y no incitar al comercio a que le "coloque" lo que hemos probado antes a otro. Mi ética va dirigida a protegernos como usuarios.
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Es que yo no estoy hablando de usar intencionadamente y luego devolver (claro esta que eso es una practica poco etica). Yo estoy hablando de probar y si no estoy satisfecho devolver, derecho este que me asiste como consumidor.
Una de las maximas dentro del HiFi, en su apartado de altavoces es probar, no comprar a ciegas. Si en los mencionados establecimiento han borrado de un plumazo las salas de audicion, como pruebas? Pq en la calle Barquillo en Madrid, por lo menos tienen en algunos establecimientos con salas dedicadas, pero en el MM y en Saturn las han borrado de un plumazo, no asi los precios que siguen igual que antes. (es decir, menos gasto, mayor beneficio) Ellos si que maximizan sus beneficios a nuestra costa, pq precisamente el HiFi no es barato.
¿Pq no hacen como en los concesionarios de coches, donde hay unidades de prueba al publico?
No todo el mundo tiene una tienda especializada en HiFi cerca, pero si un MM, y estos no se les ve precisamente que lo esten pasando mal, y si las tiendas especializadas de toda la vida, ¿por que? Pq en la tienda especializada te intentaban asesorar y en el MM te intentan vender y convecerte aunque no sea asi de que lo que te han vendido es lo mejor para ti, pq es el stock que toca vender ese mes.
No obstante tu frase que te he resaltado en rojo te delata. pobrecitas grandes superficies, pobrecitas ellas que han acabado con la tienda de barrio, especializada en lo que venden. Y pobrecitas que tienen unas condiciones laborales cada vez mejor para sus empleados, quedandose casi sin beneficio por sus cajeros, reponedores,...
Vamos que, lo que hay que leer. Si no quieren vender en esas condiciones (devolucion del producto si no estas satisfecho que no lo hagan, pero que no lo publiciten, pero claro, si no devuelven seguramente todos iremos a nuestra tienda de barrio donde nos asesoraban amablemente sobre el mejor equipo para nosotros). Mira a ver si encuentras algun vendedor especializado en el area de sonido de alguna de estas grandes superficies, pq yo de las veces que he ido jamas hay nadie, solo el encargado de planta, que te asesora de "todo" lo que quieras comprar
Por mi parte doy por zanjado este debate, pues creo que te he dicho todo lo que te tenia que decir, solo que has tergiversado mi exposicion, pq en ningun momento yo he dicho que use intencionadamente y "despues de la boda lo devuelva", sino que pruebe y si no le gusta, que lo devuelva
 
Respuesta: Nuevo amplificador

[Ahora que en sitios como Media Markt, saturn,... tienes la posibilidad de devolver el producto si no estas satisfecho, pilla el Marantz y el harman Kardon y si notas diferencias (a ojos cerrados, pq no se escucha musica con los ojos) devuelve el que menos te guste.

Saludos[/QUOTE]

Pues zanjaremos el debate, pero de tergiversar nada, he aquí tus palabras :juas
Ah, y mi dedicación profesional nada tiene que ver ni de cerca con ninguna gran superficie, que por cierto, si tan crítico eres con ellas no deberías recomendar comprar allí :o:o:o
 
Respuesta: Nuevo amplificador

RATA dijo:
[Ahora que en sitios como Media Markt, saturn,... tienes la posibilidad de devolver el producto si no estas satisfecho, pilla el Marantz y el harman Kardon y si notas diferencias (a ojos cerrados, pq no se escucha musica con los ojos) devuelve el que menos te guste.

Saludos
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Pues zanjaremos el debate, pero de tergiversar nada, he aquí tus palabras :juas
Ah, y mi dedicación profesional nada tiene que ver ni de cerca con ninguna gran superficie, que por cierto, si tan crítico eres con ellas no deberías recomendar comprar allí :o:o:o[/QUOTE]

Efectivamente, devolver el producto si no estas satisfecho, que no significa usalo y disfrutalo y "cuando pase la boda" lo devuelves. De verdad, que el castellano es claro y mis propias palabras vuelven a argumentar tras varios posts mi razonamiento.
No se de donde sacas lo contrario, es que afortunadamente mi castellano es claro y conciso, la mayoria de las veces sin florituras ni ornamentos, y a mis palabras me remito. Luego tu le puedes dar la interpretacion que tu quieras, pero que no tiene que ser la correcta
Y soy critico con aspectos que no me gustan de las grandes superficies como la falta de informacion personalizada, y la falta de empatia con el cliente. Me parecen de interes por tener de todo en un mismo sitio y a buenos precios
 
Respuesta: Nuevo amplificador

Si es que al final estaremos de acuerdo... pero es que estás proponiendo que "pille los dos"...
Entonces quedamos en que no se deben comprar más productos de los que nos queremos quedar, es decir, si quiero un ampli, compro un ampli, no pago (compro) 2 y los pruebo para ver cual me gusta más. No compro (pago) más de lo que sé que al final me voy a quedar, porque de ser así, estaría comprando algo que sé seguro que voy a devolver. Más claro no se puede argumentar.
Otra cosa es que el comercio me deje llevarme a casa varios productos a prueba, que seguramente serían demo.
Por cierto, lo de los concesionarios (que sí lo conozco muy, pero que muy bien), no creas que tienen todas las motorizaciones para probar, ni mucho menos todas las posibilidades, tendrán un número determinado de coches matriculados, la mayoría en uso de los vendedores y Gerencia. No puedes entrar y pedir probar tal o cual motor, porque no tienen todos. Y por supuesto, el coche lo pruebas con el vendedor y luego se vende como demo.
Saludos
 
Re: Respuesta: Nuevo amplificador

Bueno, pues simplemente participar para deciros que, al final, me he pillado un Advance Acoustic MAP 305 II DA. Tiene DAC como el Harman Kardon pero estaba a un precio ahora que no he podido resistir. El sábado me lo traen y lo conectaré con mis HECO CELAN 700, el Cambridge Audio DVD 99, mi cápsula de bobina móvil Benz y mi iPod. Ahora me gustaría pillar un dock que saque señal digital del iPod para aprovechar el DAC del ampli. He visto el Wadia pero me han dicho que Onkyo y alguna marca más también tiene docks que sacan señal digital. ¿Alguna recomendación? Muchas gracias.
 
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