OLED vs EL RESTO

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Anonimo070120193

Invitado
Bueno, dado que lo ideal es tratar de no manchar otros hilos con discusiones que no tienen que ver con el tema, abro aquí uno nuevo al respecto.

Y clonando un poco lo hecho en NosoloHD, pongo el enlace del que considero el mejor artículo que he visto hasta la fecha hablando sobre las dos tecnologías que ahora mismo están en pugna:

Comparison of LG EG960V OLED VS Samsung 55″JS9000 | Display and Sound Calibration

Sobre este artículo expongo mis opiniones:

Ahora me explico por ejemplo porqué veo cosas en la TDT que antes no veía (que me irritan algunas veces). El panel OLED es tan sumamente preciso e hijoputa que como no le des una fuente realmente buena, te enseña cosas que nunca deberías ver. No es problema del panel, sino de la fuente. El propio artículo deja bien claro que "los estudios y casas de postpro deberían editar usando monitores OLED, para poder generar unas fuentes de contenido mejor, de tal forma que los poseedores de televisores OLED puedan disfrutar realmente de la calidad de imagen"

También, es curioso lo que menciona de sus hijos, tras una semana conviviendo con los dos monstruacos, que sin ser técnicos ni nada, personas normales, dijeron que la OLED se veía mejor. Uno puede ser purista de la imagen y buscar las "calandracas", pero el 99% de la gente es "gente normal". Y si ante una prueba de fuego de una semana decide que OLED se ve mejor, es lo que hay. El "pueblo llano" manda:

When I asked what was better the replies again were similar, “the OLED looks sharper and colour was brighter”, that is simply how OLED also tends to stand out in a showroom as well. The technical explanation for their comments is easy to explain, contrast, plain and simple.
Voy a obviar el tema de los negros porque es que es una batalla perdida de los LED, hagan lo que hagan.

El color, obviamente también se ve afectado. Es algo que yo noto mucho con la OLED. Los colores son más vibrantes, más puros. No más saturados, más "bonitos". La explicación técnica es fácil de entender:

Colours always looked better, stronger, and richer on the OLED and the reason is down to the LCD’s backlight. To get the highlights correct, the LCD must raise the brightness of everything resulting in the colours becoming washed out. The OLED maintains its colour performance because of its superior native contrast. If you raise the brightness on any TV display colour will reduce in intensity and wash out.

Como dice el tipo, hacer fotos a las dos teles es un esfuerzo inútil. Solo viéndolas en vivo uno puede hacerse a la idea REAL de lo que significa una y otra.

Y llegamos al tema favorito de los que más odian la tecnología OLED, la "resolución de movimiento". Yo directamente aconsejo que se lea la laaaarga explicación del asunto. Estoy seguro que levantará ampollas. Esto es lo que hay.

Yo personalmente no veo el artículo tendencioso, creo que es bastante honestro y trata de ofrecer una visión entre técnica y real. Al final, lo que uno quiere es ver el mejor contenido posible, y si hasta un niño es capaz de señalarte la OLED como que "se ve mejor", pues está claro, no?.

Que sí, que si puteas a la OLED te saca cosas raras. Yo las he visto. Pero solo puteandola. Ayer pude ver "TRAZAS" de SDE jugando con la XBOX ONE, mirando atentamente a la pantalla a 10 putos centímetros de ella. Sentandome donde siempre...yo no veía absolutamente NADA. Por mucho que mirase a la zona donde veía esas "trazas". Sencillamente, no lo veía. Y no me veo jugando a 10 centímetros de la pantalla, sinceramente. Mi hijo sí, que es un burro. Y no le he visto nunca decir "papa, la tele se ve mal" (salvo cuando mi mujer la atizó con el cargador del móvil y se cargó el panel, ups!).

Las conclusiones dejan claro que OLED ha llegado aquí para mandar el resto de tecnologías al ostracismo. En su tercera generación ha pegado tal zapatazo que por muchos "Ziritiones" quieran vendernos con los LCD...lo siento pero es imposible.

Siempre habrá gente conformista a los que les de igual la imagen. Que el negro no sea negro. Que si se algo de lado la cosa hace aguas. Da igual. "Lo importante es la historia" "Para ver Sálvame" "Si la TDT es una mierda...". El que se conforma es porque quiere. Y en muchos casos tienen razón.

Pero los que buscamos ese "algo más", encontramos que el OLED encaja en aquello que buscamos. Ni el proyector con sus 100" me da más alegría que la OLED. Solo gana en tamaño. Solo en eso. Y en la magia. La magia de lo antaño. De la sábana y la imagen imperfecta proyectada. Como el Vinilo, como el formato en 35mm y como otras tantas tecnologías analógicas que son sobrepasadas por el frío digital.
 
Diferecncias entre televisores LED y OLED ¿Cuál me conviene más?

Vaya por delante que comparar tecnologías comporta sus riesgos ya que nos podemos encontrar algunos modelos de una determinada tecnología que no cumplen todas las características más normales de dicha tecnología. Lo más adecuado sería comparar los modelos concretos entre los que estamos indecisos.

Existen multitud de artículos comparativos sobre LED y OLED. Uno de los "más equilibrados" es el de la CNET: LED LCD vs. OLED: TV display technologies compared - CNET

led-vs-oled-og.jpg


  • Máxima salida de luz
    • Winner: LCD
    • Loser: OLED
  • Nivel de negros
    • Winner: OLED
    • Loser: LCD
  • Contraste
    • Winner: OLED
    • Loser: LCD
  • Resolución
    • Winner: Empate
  • Tasa de refresco y Claridad del movimiento
    • Winner: LCD
    • Loser: OLED
  • High Dynamic Range (HDR)
    • Winner: LCD
    • Loser: OLED
  • Espacio de color
    • Winner: LCD
    • Loser: OLED
  • Ángulo de visión
    • Winner: OLED
    • Loser: LCD
  • Uniformidad
    • Winner: OLED
    • Loser: LCD
  • Energy consumption
    • Winner: LED LCD
    • Loser: OLED
  • Lifespan (Esperanza de horas de "buen funcionamiento")
    • Winner: Empate
  • Burn-in
    • Winner: Too early to tell
  • Price
    • Winner: LCD
    • Loser: OLED

ALGUNAS CONSIDERACIONES:

  • Para un uso sin luz ambiente (a oscuras) del televisor "El nivel de negros" es una de las características más influyentes en la calidad de imagen.
  • Para un uso del televisor en un entorno que haya alguna luz externa (natural o artificial) influye más la salida de luz del televisor y la reflexibilidad del panel (véase en Rtings como valoran en Entornos Iluminados).
    • Los LCD van sobrados de capacidad lumínica, excepto cuando utilizan sistemas de mejora del movimiento como es la inserción de cuadros negros (BFI).
    • La capacidad lumínica de los OLED es inferior a la de los LCD, aunque para un porcentaje elevado de personas será suficiente. Cuando la imagen es muy brillante/hay mucha presencia de blanco/ el nivel de APL es alto el OLED pone en funcionamiento un sistema de defensa denominado ABL (Limitador de Brillo Automático) que reduce la luz hasta en un 75 %, lo que hace que la luminosidad de la imagen sea deficiente para algunas personas.
    • Estableciendo una nueva categoria de REFLEXONES:
      • Winner: LCD
      • Loser: OLED
  • El contraste es una de las características más importantes de valoración de calidad de imagen: mide la relación/rango de matices representables en luminosidad. Hay varios tipos de contraste: estático, dinámico, percibido y estos pueden variar según el tipo de contenido y las condiciones ambientales. Ver Wikipedia
    • Normalente se suele medir el contraste ANSI (imagen patrón de tablero de ajedrez: 50 % de cuadrados blancos y 50 % de cuadrados negros).
    • El OLED como el nivel de negro es 0 produce un contraste Infinito (el infinito no existe/no es nada). Esto significa que tenemos un contraste extremadamente grande pero puede inducir a error pensar que el contraste percibido que es lo verdaderamente importante no pueda ser superado. En una sala iluminada con algún tipo de luz, a la luz emitida por el televisor hay que sumarle las reflexiones de la luz ambiente, haciendo que el contraste percibido disminuya. Por ejemplo de datos de la wikipedia un contraste de un OLED en entorno oscuro de 1.000.000:1 se reduce a 350:1 con una luz ambiente de 100 lux y a 120 con una luz ambiente de 300 lux.

      OpticalBondingImg_t005.jpg
      contraste_con_luz.jpg
  • El ángulo de visión bajo mi punto de vista no es un aspecto crítico que deba sobrevalorarse. La mayoría de veces el televisor se ve de frente y cuando sea necesario verlo en ángulo siempre se podrá girar el televisor sobre sí mismo o sobre un soporte giratorio.
  • La tasa de refresco y los sistemas de compensación de movimiento cobran más importancia cuanto mayor es la velocidad de las escenas (deportes, juegos, películas). No todo el mundo percibe de igual forma la influencia de estos sistemas.
  • Los errores de representación colorimétricos suelen estar en la mayoría de televisores en niveles no visibles, no habiendo diferencias en este sentido. Si hay diferencia en el espacio de colores reproducible por cada televisor.
  • También es importante valorar otras cosas como: detalle en sombra, texturas, reescalado, ....
  • La importancia/ponderación de cada una de los parámetros varia en función del tipo de contenidos: "por ejemplo es posible que desee una imagen brillante y vívida para los juegos; una imagen algo más tenue para obtener los niveles de negros profundos y tonos de piel precisos para ver películas por la noche; y un ajuste intermedio para ver deportes los domingos por la tarde." Extraido de: How to calibrate your TV for movies, sports, and games - CNET

OTRAS CONSIDERACIONES EN EL PROCESO DE DECISIÓN DE ELECCIÓN

  • Lea cuantas más reviews pueda. No olvide que la prensa es un negocio y lo que importa es la obtención de beneficios. Esta suele modular sensacionalismo y manipulación en proporciones variables (valorar/ocultar al alza/baja las propiedades y consecuencias positivas/negativas). No sobrevalore los titulares y los resúmenes y lea la review al completo. Es aconsejable aprender a entresacar cuales son los aspectos ciertos, manipulados o falsos que hay en cada review. Como ejemplo: la web del post anterior analizo algo en este post.
  • Hay que tener en cuenta que la mayoría de reviews calibran el televisor sólo para entorno oscuro y por tanto valoraciones como la del nivel de negro/contraste o globales sólo sirven para ese entorno. También se suele sobrevalorar el comportamiento del televisor con cine frente a otro tipo de contenidos.
  • Las fotos y videos que pueda ver en internet hay una probabilidad considerable de que estén manipuladas por Photoshop, ajustes inadecuados del televisor o el dispositivo de fotografiado o captura. Además estás se verán distorsionados por las limitaciones técnicas y ajustes tanto del dispositivo de captura como del dispositivo de visualización que tomemos. Por ello siempre es recomendable complementar éstas con ver el televisor en directo.
  • Cuando acuda a un centro comercial a ver el televisor hay que tener en cuenta que los ajustes/desajustes de cada televisor nos puede hacer ver o no ver unas diferencias que no se corresponden con la realidad. Intente jugar con los ajustes del televisor.
  • Otro aspecto importante en la valoración en centro comercial del televisor es la luz ambiente. Si usted prioriza los entornos oscuros busque una tienda donde haya exposiciones en este entorno (aunque menos, las hay). Si usted prioriza la visión con luz muchos de los centros comerciales le podrían ser válidos. Si hace uso de ambos entornos lo ideal sería mirar en ambos tipos de exposiciones o decantarse por la más común para reducir el error a lo mínimo posible y tomar la decisión más acertada.
  • Lea cuanto más opiniones pueda en foros o webs. Le ayudará además a descubrir otras cosas que pueden ser importantes. Tenga en cuenta que las opiniones no se libran del sesgamiento/manipulación: un porcentaje considerable de los comentarios proceden de comunity managers con intereses personales. Además la apreciación y valoración de los componentes de una imagen está influenciada por las limitaciones físicas de la persona, por las experiencias previas o falta de estas y por las preferencias y formas de valorar personales.
 
Re: Diferecncias entre televisores LED y OLED ¿Cuál me conviene más?

Joder, entre postear a saco traducciones de Google que parecen un empacho y querer seguir tratando de poner al LCD como "MEJOR" que el OLED, vas sembrao...

Venga, voy a poner yo la nota discordante, para variar.

En el "equilibrado" artículo de CNET dice:

Máxima salida de luz

  • Winner: LCD
  • Loser: OLED

¿En que criterio se basan para decir eso?. ¿Contra que OLED han medido eso?. ¿Sabes que poner la luz LED/OLED al máximo en un ambiente de oscuridad o luz ténue hace que deslumbre y que tus ojos cierren el iris automáticamente?. ¿Sabes lo contraproducente que es eso?.

No siempre tener más potencia de salida de luz es mejor. Será mejor en un centro comercial para engañar a la gente pensando que cuanto más luminosa, "mejor". No se que razonamiento es ese, pero no es correcto.

Y yo que tengo la luz OLED a 60, a oscuras ya está al límite, como para ponerla a 100.

Además, el hecho de tener un negro absoluto, hace que el contraste entre ese negro y la máxima luz ofrecida sea muchísimo más brutal que cualquier LCD, te pongas como te pongas.

Siguiente:

Tasa de refresco y Claridad del movimiento

  • Winner: LCD
  • Loser: OLED

Otras de esas cosas que nadie explica...pero afortunadamente existe un análisis CIENTÍFICO, y este es el resultado:

OLED TV Test Result: The OLED screen shot shows no visible Motion Blur or latent images from any previous refresh cycles, so the Response Time is visually indistinguishable from zero with no visible display based Motion Blur.

image007.jpg

image008.jpg

Figure 4a. OLED TV Motion Blur Screen Shot
1352 Pixels Per Second Motion 1/250th Sec Photo
Figure 4b. LCD TV Motion Blur Screen Shot
1352 Pixels Per Second Motion 1/250th Sec Photo



Si no te vale eso como test científico, quéjate a los de Display Mate. Que igual tampoco te valen sus explicaciones. Que tienen que dar como ganador al LCD sí o sí.


Siguiente:



  • High Dynamic Range (HDR)
    • Winner: LCD
    • Loser: OLED


¡Esta sí que es buena!. Tenemos una tecnología que ya, de forma NATURAL, ofrece el mayor rango dinámico de la historia (Relación de contraste, que es lo que es). Un negro absolutamente CERO. ¿Y dicen que en HDR es mejor el LCD?. ¿Que se han tomao estos?. Na, mejor que no lo expliquen...

Siguiente:

Espacio de color

  • Winner: LCD
  • Loser: OLED

Esta es otra de las divertidas...¿Espacio de color? ¿Cual?. Rec 709 o Rec 2020?. Porque tienes ambos espacios de color en las dos tecnologías.

Y...¡anda!, si resulta que el 100% de lo que se ve hoy día está en REC 709...¿Entonces? ¿De que estamos hablando?


Otra:

Energy consumption

  • Winner: LED LCD
  • Loser: OLED

Pues hombre, eso habría que verlo. ¿Sabías que en un panel OLED, los pixeles apagados (negro absoluto) no consumen NADA?. Yo sí. Eso significa, más ahorro de energía y menos disipación de calor (por eso están más fresquitos). Pero vamos, que habría que buscar una media.

Y la última:


  • Price
    • Winner: LCD
    • Loser: OLED

¡No te jode!. Si compras la tele OKI del Alcampo, pues claro que es barata. Compara segmentos SIMILARES, cachondo!. EL precio de la 930 está por los 1800-2200€, y bajará de precio conforme salgan sucesores. Un Samsung o Sony de gama similar anda por esos precios, ¡y no es mejor!. Incluso tienes gamas altas a 4000€ que ¡siguen siendo peores!.

Sigues enlazando a artículos pero tú de experiencia propia no debes tener mucha. Un consejo: Antes de meterte en estos jardines, mejor que te inviten una tardecita con cervecitas a ver una OLED en su salsa. Y ya verás como cambias de opinión, ya...
 
Re: Diferecncias entre televisores LED y OLED ¿Cuál me conviene más?

actpower, por mucho que les argumentes con peso nunca convencerás a quien se cree todo lo que lee por la red de las virtudes "falseadas" que nos venden de los LCD vs OLED... y que en condiciones reales sencillamente no es lo que hay.


Pero la red todavía vendiendo que las LED pueden dar más brillo, generalizando como si ponerlo al máximo :sudor se obtuviera una mayor calidad de imagen... o que el HDR (que no puede mejorar el negro máximo que da un panel) hiciera milagros ja,ja,ja :D

Toda estos aficionados poco experimentados que sólo se creen los mitos que lee por ahí por no tener conocimiento en este tema necesita realizar una prueba comparativa entre OLED vs LED calibrados a misma norma y blanco objeto (modelos no defectuosos). Ellos mismos eligirían el OLED.

Un saludete
 
Re: Diferecncias entre televisores LED y OLED ¿Cuál me conviene más?

Ya si peor es lo mío por darles bola, con lo sencillo que es ignorarlo. Pero no me cansaré de repetir: INVITAOS A MI CASA, a ver lo que es de verdad OLED.
 
Re: Diferecncias entre televisores LED y OLED ¿Cuál me conviene más?

No vale la pena hacer comparaciones ni argumentar nada. Son tecnologías diferentes, por ende, no son comparables.

Puestos a elegir como la mejor para mi, yo me quedo sin duda con OLED como hace años me quedaba con Plasma, otra cosa es lo que al final uno compra, pues a veces no se puede comprar lo que uno considera lo mejor, y no hablo en absoluto de dinero, si no de muchos otros factores que nada tienen que ver con los euros.
 
Re: Diferecncias entre televisores LED y OLED ¿Cuál me conviene más?

Joder, entre postear a saco traducciones de Google que parecen un empacho y querer seguir tratando de poner al LCD como "MEJOR" que el OLED, vas sembrao...

Venga, voy a poner yo la nota discordante, para variar.

En el "equilibrado" artículo de CNET dice:

Máxima salida de luz

  • Winner: LCD
  • Loser: OLED

¿En que criterio se basan para decir eso?. ¿Contra que OLED han medido eso?. ¿Sabes que poner la luz LED/OLED al máximo en un ambiente de oscuridad o luz ténue hace que deslumbre y que tus ojos cierren el iris automáticamente?. ¿Sabes lo contraproducente que es eso?.

No siempre tener más potencia de salida de luz es mejor. Será mejor en un centro comercial para engañar a la gente pensando que cuanto más luminosa, "mejor". No se que razonamiento es ese, pero no es correcto.

Y yo que tengo la luz OLED a 60, a oscuras ya está al límite, como para ponerla a 100.

Además, el hecho de tener un negro absoluto, hace que el contraste entre ese negro y la máxima luz ofrecida sea muchísimo más brutal que cualquier LCD, te pongas como te pongas.

Siguiente:

Tasa de refresco y Claridad del movimiento

  • Winner: LCD
  • Loser: OLED

Otras de esas cosas que nadie explica...pero afortunadamente existe un análisis CIENTÍFICO, y este es el resultado:





Si no te vale eso como test científico, quéjate a los de Display Mate. Que igual tampoco te valen sus explicaciones. Que tienen que dar como ganador al LCD sí o sí.


Siguiente:



  • High Dynamic Range (HDR)
    • Winner: LCD
    • Loser: OLED


¡Esta sí que es buena!. Tenemos una tecnología que ya, de forma NATURAL, ofrece el mayor rango dinámico de la historia (Relación de contraste, que es lo que es). Un negro absolutamente CERO. ¿Y dicen que en HDR es mejor el LCD?. ¿Que se han tomao estos?. Na, mejor que no lo expliquen...

Siguiente:

Espacio de color

  • Winner: LCD
  • Loser: OLED

Esta es otra de las divertidas...¿Espacio de color? ¿Cual?. Rec 709 o Rec 2020?. Porque tienes ambos espacios de color en las dos tecnologías.

Y...¡anda!, si resulta que el 100% de lo que se ve hoy día está en REC 709...¿Entonces? ¿De que estamos hablando?


Otra:

Energy consumption

  • Winner: LED LCD
  • Loser: OLED

Pues hombre, eso habría que verlo. ¿Sabías que en un panel OLED, los pixeles apagados (negro absoluto) no consumen NADA?. Yo sí. Eso significa, más ahorro de energía y menos disipación de calor (por eso están más fresquitos). Pero vamos, que habría que buscar una media.

Y la última:


  • Price
    • Winner: LCD
    • Loser: OLED

¡No te jode!. Si compras la tele OKI del Alcampo, pues claro que es barata. Compara segmentos SIMILARES, cachondo!. EL precio de la 930 está por los 1800-2200€, y bajará de precio conforme salgan sucesores. Un Samsung o Sony de gama similar anda por esos precios, ¡y no es mejor!. Incluso tienes gamas altas a 4000€ que ¡siguen siendo peores!.

Sigues enlazando a artículos pero tú de experiencia propia no debes tener mucha. Un consejo: Antes de meterte en estos jardines, mejor que te inviten una tardecita con cervecitas a ver una OLED en su salsa. Y ya verás como cambias de opinión, ya...

Pues tampoco te sirven por lo que veo las pruebas aportadas por un compañero,¿verdad?,la verdad que así es imposible mantener un dialogo con alguien si ya desde el vamos estás tratando de desacreditar las otras opiniones,lo cierto es que lo que dice el compañero Jamama es muy cierto te guste o no,es mentira como tú te crees que el OLED gana en todo,hay aspectos en los que gana el LED,por ejemplo en claridad de movimiento,tengo clarísimo que el OLED no gana en lo absoluto,es como mucho un empate,así como en colorimetría,nitidez/definición y brillo,aunque en pico de blanco gana claramente el LED,después en consumo es claro ganador el LED,en la uniformidad es relativo y según el tamaño de pantalla,mis LEDs de 32" y 40" no presentan Clouding,Banding ni Bleeding visibles,en lo de la expectativa de vida no me meto ya que eso es muy relativo y a resaltar algo que ya había observado que es que al mirar la Tv con una luz ambiente tenue que no de sobre la pantalla como hacemos en casa,hace que la mayor parte de la ventaja del contraste superior,se vaya al traste,disminuya drásticamente y por último del precio ni hablamos,ya que es el doble de la de una buena LED de 55" Full HD,no 4k aclaremos bien las cosas por 1.000 Dólares hay buenas LED de 50-55",hay un amigo que compró hace poco una LED de 55" de la misma marca que las mías Panavox,le salió unos 1.000 Dólares y la calidad de imagen es excelente.
 
Re: Diferecncias entre televisores LED y OLED ¿Cuál me conviene más?

ActPower de la aportación que haces sobre el movimiento de displaymate sacado de este artículo: LG OLED TV Display Technology Shoot-Out Te comento que no especifica de cual fue el modelo de televisor LCD (sólo se indica que es un modelo de hace 4 años) y los ajustes de ambos televisores (lo cual abre la puerta a la manipulación y obtención de resultados erróneos).

Ese resultado es contradictorio a lo que publican las pruebas realizadas en los análisis de HDTVtest, AVforums, CNET y otras de varios modelos OLED (EC930, EC970 y EG960) y varios modelos LCD y en las cuales se concluye que la resolución de movimiento alcanzable en los televisores LCD es superior a la de los OLED y corrobora la clasificación de ganador y perdedor dada por CNET.

Respecto del resto de parámetros en los que no estás de acuerdo, pienso que en vez de conjeturas que no demuestran nada deberías aportar datos de análisis que pudieras encontrar en internet que contradigan la valoración de CNET para empezar a debatir.
 
Re: Diferecncias entre televisores LED y OLED ¿Cuál me conviene más?

Joder tronco, tú tienes un serio problema con eso de la "manipulación". Parece como si todos los datos se manipulasen para que OLED salga ganando. Es que no hace falta un análisis científico. Basta con ver una OLED y ver una LCD. Punto. No hay más que eso. Cualquier persona, y tienes a muchos en el hilo de la 930, te dirá que es un "SHOCK".

¿Tan complicado es de entender?. ¿Acaso quieres poner como mejor tecnología la LCD cuando no tiene nada que hacer frente a OLED?. Tu mismo con tu mecanismo, chico.

Te repito, si no has visto una OLED en condiciones, ¿a que viene tratar de defenestrarla?. ¿Porqué ese interés en querer demostrar que el LCD es mejor?. De verdad, es que no lo entiendo.

Para muestra, un botón. Ayer grabé en ultra cámara lenta el movimiento de mi OLED. ¡Sorpresa!. No solo la resolución se mantiene inalterable, sino que no hay nada que me haga pensar que es "peor" que el LCD. Pero seguirás pensando que manipulo y que miento, ¿verdad?.

Tú solo miras datos, datos, datos y análisis sin sentido. Ni te has preocupado en querer ver una OLED con tus propios ojos, compararla con otra tecnología, y darte cuenta que al final, tantos datos y tanta polla en vinagre no sirve para nada, cuando ves lo que da de sí.

Al otro no le contesto, le tengo bloqueado, pero es que imagino lo que dirá...su tele de fabricación chinorra no tiene clouding ni banding, está contento con su tamaño y tiene 30 años de experiencia soldando placas. Vale.
 
Re: Diferecncias entre televisores LED y OLED ¿Cuál me conviene más?

Por echar unas risas...en los foros de AVFORUMS han aparecido dos "pardillos" (notese la ironía) que han cambiado sus plasmas (los mejores del mercado) por sendas EC930 OLED. Uno de ellos me da hasta risa de lo que dice:


I went from a Pansasonic ZT65 to a 930

Had them side by side for a day. Removed the ZT and used the 930 over Xmas. Then put the ZT back up next to the 930 and boxed up the ZT within an hour and sold it.


I had the VT50, VT65, ZT65 and the OLED is better.

The OLED is alot brighter, Sharper, much better blacks, Much better OS, Much better for gaming, Better 3D and passive (it is half res but the VT, ZT werent full res either), and it doesnt suffer from exssive IR, flicker, excessive dithering, DFC, and if energy saving is your thing then the OLED uses much less and doesnt feel like a radiator when its on.

And you cannot beat the 930 for value for money.


Estos dos tipos han tenido la fortuna de tocar los mejores plasmas que jamás han existido. Si se han pasado a OLED es por algo.
 
Re: Diferecncias entre televisores LED y OLED ¿Cuál me conviene más?

Bueno, pues dejo aquí un montaje creo que bastante explicativo sobre una prueba realizada grabando material a 120 FPS:

https://www.youtube.com/watch?v=di1sBPCTuNM

Mi conclusión es que NO hay motion blur que afecte al movimiento (más allá del original de la imagen, de ahí lo de buscar un plano muy revelador al respecto). Tampoco existe lo que alguno llama "300 líneas de movimiento". Sencillamente la imagen es full HD vista a 120 FPS. Si fuesen 300 líneas, la imagen aparecería borrosa, 300 líneas es una barbaridad. Y no es así en absoluto.

Otra cosa es que viendo los contenidos, de la impresión esa. Pero es más nuestra vista que la tele, lamentablemente.

Analizando fotograma a fotograma, aparece una imagen fantasma justo en el momento de pasar al siguiente fotograma. Si la tele generase ese motion blur, aparecería en los cinco fotogramas que se repiten por cada original. Eso sugiere que la tecnología usada "Display and hold" es la responsable de ese fotograma doblado (que dura 0.008 milésimas de segundo). Si existe alguien en el mundo que sea capaz de ver algo a 0.008 milésimas de segundo, se lleva un premio.

P.D: La imagen de la peli se ve "DE PELOTAS" vista como debe ser.
 
Re: Diferecncias entre televisores LED y OLED ¿Cuál me conviene más?

En cuanto al movimiento,tienes razón no es peor que el de un LED pero tampoco mejor,no le veo ventaja ninguna en este aspecto,y ya me tiene aburrido tanto machacar con el contraste y negros,que sí que tiene ventaja en ese aspecto pero a mí no me "shockeó" como afirmas ni nada parecido y yo sí vi una OLED en condiciones y sin presión ninguna por más que patalees,es lo que es,tampoco hay que endiosar a un Tv no es tanta la ventaja frente a un buen LED y menos si como en mi caso,siempre se ve la Tv con una luz ambiente tenue,una cosa es la realidad y otra muy diferente son los mambos que nos armamos nosotros mismos en nuestras cabezas,el análisis que pone Jamama es muy bueno,hay que leerlo todo antes de abrir la boca,pero es muy riguroso es FALSO lo que tú afirmas que la OLED gana en todos los parámetros de la imagen,de hecho en los dos únicos que es superior es en el ya recontrasabido del contraste y en el otro es en el ángulo de visión,que es de muy relativa importancia (en mi caso,ninguna),en los demás está empatado casi en todo con el LED,éste es superior en el pico de blanco,algo de muy poca importancia,gana en el consumo eléctrico,el HDR ni me interesa,el 4k tampoco,y en el precio gana el LED pero este aspecto que cada uno juzgue según sus ingresos,es muy relativo.
 
Re: Diferecncias entre televisores LED y OLED ¿Cuál me conviene más?

Joder tronco, tú tienes un serio problema con eso de la "manipulación". Parece como si todos los datos se manipulasen para que OLED salga ganando. Es que no hace falta un análisis científico. Basta con ver una OLED y ver una LCD. Punto. No hay más que eso. Cualquier persona, y tienes a muchos en el hilo de la 930, te dirá que es un "SHOCK".

¿Tan complicado es de entender?. ¿Acaso quieres poner como mejor tecnología la LCD cuando no tiene nada que hacer frente a OLED?. Tu mismo con tu mecanismo, chico.

Te repito, si no has visto una OLED en condiciones, ¿a que viene tratar de defenestrarla?. ¿Porqué ese interés en querer demostrar que el LCD es mejor?. De verdad, es que no lo entiendo.

Para muestra, un botón. Ayer grabé en ultra cámara lenta el movimiento de mi OLED. ¡Sorpresa!. No solo la resolución se mantiene inalterable, sino que no hay nada que me haga pensar que es "peor" que el LCD. Pero seguirás pensando que manipulo y que miento, ¿verdad?.

Tú solo miras datos, datos, datos y análisis sin sentido. Ni te has preocupado en querer ver una OLED con tus propios ojos, compararla con otra tecnología, y darte cuenta que al final, tantos datos y tanta polla en vinagre no sirve para nada, cuando ves lo que da de sí.

Al otro no le contesto, le tengo bloqueado, pero es que imagino lo que dirá...su tele de fabricación chinorra no tiene clouding ni banding, está contento con su tamaño y tiene 30 años de experiencia soldando placas. Vale.

Sí,pero el OLED tampoco es la polla en vinagre y eso de que "el LED no tiene nada que hacer frente al OLED" es una afirmación soberbia y que no es tan así,no hay ninguna diferencia "abismal" entre uno y otro.
Y no seas tan despectivo respecto a los Tvs Chinos,hay LEDs de dicha procedencia,entre ellos los de la marca Panavox que hay acá en Uruguay,también Hi-Sense,TCL y otras que tienen tan buena imagen como un Samsung,LG,Sony u otras marcas conocidas,hoy día los Chinos son nro.1 en Electrónica,de hecho además de todo lo que fabrican de excelente calidad,prácticamente TODO lo que son repuestos de Electrónica vienen de China.
 
¿Que dices?. Es que no veo lo que pones, con lo que...
 
Re: Diferecncias entre televisores LED y OLED ¿Cuál me conviene más?

Por echar unas risas...en los foros de AVFORUMS han aparecido dos "pardillos" (notese la ironía) que han cambiado sus plasmas (los mejores del mercado) por sendas EC930 OLED. Uno de ellos me da hasta risa de lo que dice:








Estos dos tipos han tenido la fortuna de tocar los mejores plasmas que jamás han existido. Si se han pasado a OLED es por algo.

Modo irónico: ON.

Esos plasmas ZT de Panasonic son una "caca", cualquier LCD se los ventila...Y lo de cambiar de una ZT a una OLED ya es de locos...

Modo irónico: OFF.

Saludos.

P.D.: Larga vida al LCD. :juas
 
Si no me desbloqueas,problama tuyo,nada más no te hagas el graciosete y me olvidaba de algo,no son 30 años soldando placas,sino reparando todo tipo de equipos de Electrónica domésticos desde los viejos VCR hasta los LED y Plasma de hoy día.
 
Jamama, la intención de crear este hilo era tratar de desligar el tema de los OLED vs LCDs en el hilo de la 930C, y tú intentas de nuevo llamar la atención. Pues lo siento, pero te voy a contestar aquí.

Y te voy a contestar diciéndote que ni has debido ver la prueba ni te interesa, solo aduces a rollos "personales" que si unos lo verán más y otros menos...puede que mi prueba no sea todo lo científica posible, pero demuestra claramente que no hay pérdida de resolución ni blur de movimiento generado por la tele.

Yo, la verdad, no voy a insistir más sobre este tema. Cada vez que alguien diga que la 930 tiene 300 líneas de movimiento y que genera motion blur, les casco este vídeo:

http://www.youtube.com/watch?v=di1sBPCTuNM

Y listo.
 
Actpower tan malo ves a un buen led????Que quede claro que me debato en un gran dilema sobre si comprar el 930 o el Sony x93. Me considero un tio imparcial al 100x100. Es tan brutal la diferencia de calidad de uno a otro????
 
No me apaleéis ehhh con lo que voy a decir pero los conozco bien a nivel cúpula en Corea y Europa pues trabajo con una division de LG del mundo telefonia fija y movil, totem y pantallas y terminales desde 1999.

La pena del OLED es que es LG es su principal problema y es por ello que a la hora de comprar una yo me lo pensaria particularmente.
y ojo del 2005 al 2012 la principal de mi sala fue una LG y aun conservo 2 lcd lg del 2008 y funcionan hoy dia todas sin fallos.
 
Pues yo voy a defender al plasma ya que hay hilo para darse de gorrazos....

Panasonic AX802 is Best 4K TV; ZT Plasma Pips LG OLED

aquí en un shottout con la zt implicada contra la LG OLED 980 (que para nada es inferior a la 930)... ganó la ZT....


además en HDTVTEST:...

Panasonic ST60 Plasma TV. - Page 5

mackenzie responde que prefiere una ST (que es la que yo tengo ;D) a una OLED 4k.....



No dudo que la OLED sea la mejor tecnología... sigo dudando y este último shottout me lo ha demostrado que los OLED LG estén dando de sí lo mejor de la tecología OLED... y que valga la pena hacer el cambiazo a OLED viendo de plasma a no ser que te importen las retenciones.... ahí si que se sale ganando en mi opinión...

p.d:
No obstante el enlace de TRON me ha parecido una manipulación torticera a mas no poder....
yo sé que mi plasma está adaptado a rango de color ampliado.... ( incluso la x60 lo estaba) lo que no voy a ir diciendo es que en eso el plasma es superior al OLED...
ya sacarán un OLED con esas gilipolleces el año que viene pero es como el coche que trae cenicero y el que no... cuestión de modelos... no de tecnología....
 
Además Butiomuns o como se llame....
sabe muucho muucho pero creo que le interesa mucho vender también... cada vez que ha salido un modelo diferente al anterior ha montado un hype del copoón...
de la VT50 a la
ST60....VT....ZT....etc.... su posición es que lo último ha sido lo mejor....

ojo... coincido con el en que nunca ha metido al LED en la ecuación ... en eso ... el tío tiene princípios.....
 
Como no había visto este hilo abierto recientemente por actpower, copio y pego el post que esta mañana he puesto en el hilo de la OLED y que obviamente debería ir aquí.

En primer lugar comentaros que todas esas pruebas que determinan la resolución de movimiento a una velocidad determinada, son obsoletas, y no demuestran nada. Esas pruebas se realizan mediante unos test patters que de ninguna manera reflejan en absoluto lo que trascurre durante el contenido real de película, con lo cual, son irrelevantes. No prueban ni demuestran nada!

We hear a lot about motion resolution test used by calibrators and reviewers but it’s just a test, not real content, and it’s completely outdated today. LCDs and OLED only manage 300 lines but the test works a certain speed; reduce the speed and LCDs/OLEDs resolution goes up, increase the speed and plasmas will not look good either. These tests used to make makes plasmas look good which is why it was used by manufacturers as a stick to beat LCDs with. While a particular speed of motion may give an advantage to one technology, with real content you can’t see much difference. It may be different with 60Hz content but on a plasma at 50Hz and p24, it’s all double/quad edges and judder; throw in the DFC and it becomes just a total mess. Despite the lower test figures, you’ll get a cleaner, clearer picture on the OLED“

There is much more to this than line resolution during motion. Pixel response of LCD is much slower than OLED, however using this pixel test it will produce 1080i with BFI engaged. However this slow response time will leaves colour trails, fringing etc., even though it’s passing 1080 lines vs.300 – 400 for OLED.

Comparison of LG EG960V OLED VS Samsung 55″JS9000 | Display and Sound Calibration

Y sobre el motion-blur hay una prueba de laboratorio hecha a las OLED de LG que he copiado de otro foro y que sentencia:

LG OLED TV Display Technology Shoot-Out

No Motion Blur

For the OLED TV high speed screen shots of fast moving test patterns show absolutely no visible display based Motion Blur or latent images from any previous refresh cycles due to a very fast Response Time. A comparison screen shot for an LCD TV shows considerable Motion Blur. For details and the screen shots see Response Time and Motion Blur in the Lab Measurements section

Response Time and Motion Blur
Motion Blur is a well known issue with LCDs. It arises because the liquid crystal, which is the active element within an LCD, is unable to change its orientation and transmission rapidly enough when the picture changes from one frame to the next. OLEDs, as solid state emissive devices, have very fast Response Times: LG specs the OLED Response Time at 0.1ms, which is more than a factor of 10 faster than LCDs. For a simple test of Motion Blur we photographed a DisplayMate Test Pattern moving at a very fast 1352 pixels per second using a Nikon DSLR camera with a shutter speed of 1/250th second, which is less than the display’s 120 Hz refresh cycle time. Figure 4 has a screen shot for the OLED TV and a similar screen shot for an LCD TV from a 2011 study. Both TVs have a 120 Hz Refresh Rate. On the LCD TV screen shot it is possible to make out latent images from more than 5 prior refresh cycles. The OLED TV screen shot shows a single sharp image. See our LCD Response Time and Motion Blur article for more details.
OLED TV Test Result: The OLED screen shot shows no visible Motion Blur or latent images from any previous refresh cycles, so the Response Time is visually indistinguishable from zero with no visible display based Motion Blur.

LCD

OLED


Esta prueba es de "LABORATORIO". Es un laboratorio donde se trabaja y se realizan este tipo de pruebas sobre la evaluación de imagen de dispositivos de visualización de todas las marcas y tecnologías. El resultado, es claro, y se podrá estar o no de acuerdo, pero es lo que hay, guste o no guste.

También me ha hecho gracia lo que dice sobre la forma errónea generalizada que existe sobre llamar LED a lo que básicamente son pantallas LCD!

There are No LED TVs!

The first thing we need to clear up is the confusion created by the marketing of “LED TVs” – there aren’t any! The so-called LED TVs are just LCD TVs that have a backlight that is made of white LED lights. The LEDs are not the display, just the backlight, nothing more! OLEDs are an entirely different emissive imaging display technology (that doesn’t use a backlight). Unfortunately, many people think they already have an LED/OLED TV at home, but they actually have an LCD TV…

Más claro, agua, porque si existe en el mercado alguna verdadera pantalla LED, es la O-LED, que es una auténtica pantalla compuesta totalmente por píxeles LED orgánicos, el resto, son falacias promovidas por el marketing al que nos someten los fabricantes que saben que han de introducir algún cambio o lavado de cara a su tecnología obsoleta para seguir vendiéndola, aunque en el fondo nos estén vendiendo lo mismo, una pantalla LCD retroiluminada por lo que sea. Vamos, que si mañana las retroiluminan con luciérnagas, entonces las llamarán pantallas luciérnaga, absurdo, verdad? Son cosas del marketing.

PD: Quería añadir algo sobre el color. Las pantallas OLED pueden cubrir la totalidad del espacio de color de alta definición, y si tenemos dos pantallas calibradas a normas, una LCD y otra OLED, en teoría deberían verse igual o muy parecido porque ambas cubrirían completamente el espacio de color para alta definición REC.709. Sin embargo, más allá de calibraciones y disparates de marketing que hacen alusión a procesadores para mejorar el color, que no son más que tonterías, hay un factor determinante en la reproducción del color, y es el hecho de que los colores en la OLED se asientan sobre una base completamente negra que otorga una visión del color más rica y profunda cromaticamente hablando, porque no olvidemos que en una pantalla LCD el color no se asienta sobre un fondo negro, se asienta sobre un fondo retroiluminado por un determinado nivel de brillo o luz. En ese link viene un ejemplo que muestra el efecto más o menos, aunque el que tiene una OLED ya sabe muy bien de lo que estoy hablando

Colours always looked better, stronger, and richer on the OLED and the reason is down to the LCD’s backlight. To get the highlights correct, the LCD must raise the brightness of everything resulting in the colours becoming washed out. The OLED maintains its colour performance because of its superior native contrast. If you raise the brightness on any TV display colour will reduce in intensity and wash out.

LCD


OLED
 
Actpower tan malo ves a un buen led????Que quede claro que me debato en un gran dilema sobre si comprar el 930 o el Sony x93. Me considero un tio imparcial al 100x100. Es tan brutal la diferencia de calidad de uno a otro????


No es que me parezcan malos, sino que una vez entras en la espiral OLED, no quieres saber nada más, porque a día de hoy no existe nada mejor.

De hecho antes de que saliesen las televisiones OLED, yo pude trastear con el Monitor profesional Sony OLED (a 25.000€ la pieza). Fue verlo y quedar prendado inmediatamente de la imagen, los negros...todo era absolutamente perfecto. En ese momento decidí que mi próxima televisión debía ser OLED, sí o sí.

No me malinterpretes, existen LCDs que dan una imagen chula...hasta que empiezas a ver cosas...cosas como que los negros no son negros (da igual la tecnología que implementen, no lo son, punto). Que las miras de solsayo y el negro aparente que veías de frente no lo es (claro síntoma de que se trata de un truco). El clouding, que aparece cuando menos lo esperas...

Pero todo eso da igual, la mente es muy cabrona y tratas de olvidar todos los defectos de esa tecnología. Luego vas a un centro comercial y ves tu misma tele exhibida y "parece mejor". Pero en tu casa no...curioso cuanto menos, ¿verdad?.

Para mí la diferencia de tecnología es brutal. Sí. Así lo digo. Hay que verlo para darse cuenta de ello. Son detalles. Cositas que a algunos no les parece importante pero que vas sumando y sumando, y resulta que al final, en el conjunto global, gana.

Repito, lo de las 300 líneas es una falacia. Ahí está mi vídeo en ultra cámara lenta para demostrarlo. Y el blur de movimiento también. Se habla mucho por hablar y se cogen cosas de foros sin contrastar y así pasa. Yo soy una persona metódica y trato de probar que es así. Por suerte tengo el OLED en casa y puedo hablar con conocimiento de causa.

Suerte en tu decisión danygitano. Te veo con muchas dudas. Espero que elijas lo que elijas, estés contento. Ahora bien, si a mi me dices que elija...el OLED. Ya da igual la marca si hubiese para elegir. Es una tecnología SUPERIOR a LCD, eso es lo que importa.

Yo que trabajo con imagen tengo que buscar lo mejor posible. Pregúntate porqué en los estudios de postproducción están cambiando todos los monitores LCD por OLED (no suelen usar plasma para masterizar, solo para enseñar a cliente final y...ni eso). Yo he visitado unas cuantas salas y puedo dar fe de ello. Salas tanto humildes como de alto nivel.

Yo no odio los LED como parece dar a entender, pero me defiendo de los ataques injustificados de los que dicen que "no es para tanto". Pues para mí sí. Es un "game changer" como una casa. Es lo que no pudo ser el plasma.

Sí, las opiniones de los "popes" hay que tomarlas con pinzas. Y posiblemente alguno trate de "vender" la moto. Pero es que la gracia del asunto es que YO tengo la inmensa fortuna de tener el OLED en casa y comprobar si es o no es cierto lo que se dice de él.
 
Además Butiomuns o como se llame....
sabe muucho muucho pero creo que le interesa mucho vender también... cada vez que ha salido un modelo diferente al anterior ha montado un hype del copoón...
de la VT50 a la
ST60....VT....ZT....etc.... su posición es que lo último ha sido lo mejor....

ojo... coincido con el en que nunca ha metido al LED en la ecuación ... en eso ... el tío tiene princípios.....

Tampoco es así del todo, porque puso en muy mal lugar a Panasonic hasta que salió la VT50. Digamos que ese fue el primer plasma de Panasonic que él consideró con la suficiente calidad, y en eso razón no le falta. Siempre ha sido muy exigente, no se ha casado con nadie y ha hablado muy, pero que muy clarito, porque ha puesto a parir a Panasonic en muchas ocasiones...hasta que probó la VT50.

Mirad, comparar Plasma vs OLED, bueno , lo puedo entender como algo nostálgico, ya que calidad tenían, pero comparar OLED vs LCD es vergonzoso.
 
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