UHD Pack "Columbia Classics Volume 2"

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Muthur dijo:
Debo estar espeso entonces, porque sigo sin entenderlo bien, me parece. ¿Estás diciendo que en una edición italiana no se sabía si llevaba doblaje italiano?
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Efectivamente, hasta hace pocos días ni siquiera la edición exclusiva de Amazon Alemania especificaba ni audios ni subtítulos. Y lleva meses en pre-venta. La italiana tampoco lo indicaba en un principio.



Muthur dijo:
Recuperando la analogía que hizo alguien anteriormente con un coche: Es como si voy al concesionario a ver un coche y el vendedor me da la chapa con que el aluminio que lleva el coche en los bajos es hipoalergénico y el material de las alfombrillas proviene del comercio justo... Me interesa principalmente el precio, las características (automovilísticas) y las sensaciones que tenga al probarlo. Si quiere contármelo me parece bien, pero si no lo hace, no se me ocurriría volver al día siguiente a recriminarle que "me ha ocultado información"...
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Las analogías son siempre resbaladizas. Tú hablas de aluminio y alfombrillas para reforzar tu argumentación. Otro podría hablar de airbags o de navegador para llevarlo al suyo. Incluso otro, con graves problemas alérgicos, podría estar muy interesado en saber que el aluminio empleado es hipoalergénico. Cada cual le da importancia a lo que estima conveniente.

Y yo no he dicho que Sony lo haga para molestar o confundir a nadie. Digo que no entiendo por qué no decir abiertamente qué idiomas han incluido en la edición que quieren vender. ¿Qué utilidad tiene no decirlo?

El meollo en realidad es, como se ha señalado ya, ¿para qué o por qué ocultar o no revelar las características técnicas del producto? ¿Habrá interesados en conocerlas? Me parece que sí. Se ha señalado esa ausencia de información incluso en algunos foros americanos. ¿Acabarán conociéndose los datos en cuanto haya primeros compradores y reviews? Va a ser que sí. ¿Por qué no decirlas desde el principio? Es más, ¿por qué la propia Sony sí lo hizo con el pack 1 pero no lo ha hecho igual con el pack 2?
 
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Twist dijo:
Esto tendría cierta lógica si realmente no estuviéramos en un mundo globalizado donde el comercio electrónico campa a sus anchas y cada cual compra libremente donde le apetece (pagando los ivas y/o aduanas correspondientes). Pero es que, además, la ocultación de idiomas se produce también en los países donde se comercializa localmente el producto. Se supone que incluirán la v.o. y el doblaje/subtítulos del país en cuestión... pero no siempre es así; por tanto, se pone a la venta un producto sin la información básica correspondiente.
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Twist, ya estábamos en un mundo globalizado cuando decidieron poner zonas a los dvd, y mas globalizados estábamos todavía con la salida del blu-ray cuando le pusieron regiones a los discos. Si el uhd no tiene protección regional, es simplemente por costes de fabricación, sino lo hubieran puesto.

Ahora no solo viven ellos de esto y les interesa que siga igual. Por ejemplo, Paramount gana dinero más fácil y corre menos riesgos si Divisa le distribuye los títulos, ya que estos últimos les dicen cuanta cantidad de ediciones tienen que hacer de cada título, y si no los venden en un plazo acordado, Divisa se las come. Por ello mismo les interesa que tu compres la edición en España y no en Alemania.
 
Twist dijo:
Efectivamente, hasta hace pocos días ni siquiera la edición exclusiva de Amazon Alemania especificaba ni audios ni subtítulos. Y lleva meses en pre-venta. La italiana tampoco lo indicaba en un principio.
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Tal y como lo cuentas parece que en la propia Italia no sabían si su edición local llevaría doblaje italiano... suena muy raro, la verdad.


Twist dijo:
Las analogías son siempre resbaladizas. Tú hablas de aluminio y alfombrillas para reforzar tu argumentación. Otro podría hablar de airbags o de navegador para llevarlo al suyo. Incluso otro, con graves problemas alérgicos, podría estar muy interesado en saber que el aluminio empleado es hipoalergénico. Cada cual le da importancia a lo que estima conveniente.
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Las analogía son siempre una falacia, pero creo que tenía el mismo derecho a utilizarla que el compañero. Tu referencia a los airbag o al navegador no me parece acertada, ya que son elementos necesarios (por seguridad o comodidad) que un porcentaje muy alto de compradores tendrán en cuenta y utilizarán, de un modo u otro. El doblaje castellano o italiano no lo va a consumir el comprador americano, si no es por mera curiosidad. Lo de la alergia que te decía sí lo veo más parecido, y como bien dices habría compradores con problemas de alergia y a los que les sería útil esa información, pero estamos de acuerdo en que serían una minoría... que no tendría mas que preguntarle al vendedor por la circunstancia.

Twist dijo:
Y yo no he dicho que Sony lo haga para molestar o confundir a nadie. Digo que no entiendo por qué no decir abiertamente qué idiomas han incluido en la edición que quieren vender. ¿Qué utilidad tiene no decirlo?

El meollo en realidad es, como se ha señalado ya, ¿para qué o por qué ocultar o no revelar las características técnicas del producto? ¿Habrá interesados en conocerlas? Me parece que sí. Se ha señalado esa ausencia de información incluso en algunos foros americanos. ¿Acabarán conociéndose los datos en cuanto haya primeros compradores y reviews? Va a ser que sí. ¿Por qué no decirlas desde el principio? Es más, ¿por qué la propia Sony sí lo hizo con el pack 1 pero no lo ha hecho igual con el pack 2?
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Sigo pensando que lo ves de una forma muy parcial, como español que necesita doblaje. Lo que tú ves como falta de información es simplemente algo lógico: publicitan lo que más pueda interesar al cliente americano. Personalmente te compraría el argumento si también te quejases de que nunca explicitan en qué monitor han implementado el HDR, por ejemplo, o con qué software han realizado la autoría del disco. También es información y seguramente más interesante para el ciudadano USA que si lleva doblaje extranjero... y no veo que nadie se queje... ¿Qué información es relevante e "indignante" que no ofrezcan claramente? Para ti si lleva o no doblaje en castellano, pero para un oficinista de Atlanta pues no lo veo...

Creo que el tema no da mucho más de sí... Cuando ya es cuestión de quién la tiene más larga (la argumentación), pues no avanzamos.
 
Muthur dijo:
Sigo pensando que lo ves de una forma muy parcial, como español que necesita doblaje.
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Te equivocas de A a Z. Twist ve todo en versión original. Yo también lo veo casi todo en VOSE. Y me extiendo: a mí con subtítulos en inglés, me vale.

A ver si vemos más allá de lo que representa el "problema". Simplemente estamos pidiendo que se ponga encima de la mesa toda la información del disco. Tampoco es tan complicado de entender, chiquillo. ¿Cuesta dinero dar toda la información de un disco? ¿Perjudica a alguien? Que muy bien si Sony considera que no le hace falta dar las características más allá del territorio donde edita. Allá ellos. Pero me parece una soberana estupidez no ofrecer las características del todo el disco. O al menos darlas, aunque luego te equivoques y falten audios, pero al menos predisposición de dar las características del disco completo. De lo que pones al mercado, vaya. La cosa no va por conocer los audios para ver si trae español. Simplemente es conocer las características de lo que se edita.
 
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Como reitera 180 grados, lo que parece extraño es no dar información, al parecer, simplemente por no darla.

Y no vale tu argumentación de "serían una minoría... que no tendría mas que preguntarle al vendedor por la circunstancia" porque los vendedores también han carecido de esa información. Y te lo digo después de haber preguntado reiteradamente a Amazon.de y a Amazon.it. Como he comentado, incluso en foros USA se extrañaban de la falta de información mantenida durante meses. ¿A quién beneficia no darla? Se incluyen prestaciones en la edición pero no se dicen... ¿por qué? Resulta aún menos razonable cuando esa edición se va a distribuir en otros países, igual que ocurrió con el pack anterior. ¿Qué sentido tiene no informar de los idiomas ni de audio ni de subtítulos? ¿Se supone que Sony piensa: vamos a meter audio y subtítulos en multiples idiomas... pero nos lo vamos a callar porque esas posibilidades no le interesarán a un oficinista de Atlanta... que seguramente tendrá más curiosidad por datos más técnicos... que tampoco le voy a dar? Parece un marketing algo extraño.

Y sí, como comenta el compañero, veo todo el cine en v.o.s. desde hace muchísimos años, asi que no se trata de que desenfoque el asunto porque "necesite el doblaje", como presupones sin fundamento.

No avanzamos en la discusión porque mantenemos argumentos opuestos que, al parecer, son irreconciliables: a ti te parece normal y justificado que Sony no indique las características de su producto porque no interesa a la mayoría los compradores USA, mientras que otros opinamos que lo lógico es que, como la edición incluye unas prestaciones, se explicite que las tiene, como información para aquellos, dentro y fuera de USA, a quienes pueda interesar (y si las han incluido será porque los hay, desde aficionados al doblaje hasta quienes no dominen el inglés o tengan problemas de audición).

Y tampoco pasa nada porque no estemos de acuerdo respecto a lo que consideramos información básica de una edición.
 
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Trek dijo:
Por ello mismo les interesa que tu compres la edición en España y no en Alemania.
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¿Y no les interesaba lo mismo cuando pusieron a la venta el primer pack? ¿Y no estamos todos los compradores potenciales suponiendo desde el principio que los discos 4K serán los mismos, se vendan donde se vendan? ¿Y no se confirmará esta suposición en cuanto se compren o se analicen las primeras unidades a la venta? Total: ahora mismo ya sabemos lo que hay. ¿Para qué se lo han estado callando? Cada cual va a seguir comprando donde quiera.
 
Somos cuatro los que estamos informados de estas cosas. El comprador normal mira las características de la edición a lo sumo y arreando.
 
Porque no se molestan, tan sencillo como eso. Ya no se molestan en hacer publicidad o informar sobre un producto. Es como sacar preventas de un producto que se va a agotar y poner la imagen puede variar. Quieres decir que pago 40 euros por algo que no veo hasta que lo manden o me quedo sin ello si no paso por el aro? Y 40 euros pues bueno, pero quien paga 600 euros por una imagen digital de un futura figura y luego le llega al estilo meme de lo que pides y lo que te llega.
Es la nueva forma de vender, yo tengo el producto y vendo como me sale de ahi y si quieres bien y si no pues también
 
¿Sabéis si en Francia salió a la venta ? En Amazon Francia dice temporalmente fuera de stock. A falta de saber cuál es su precio me decantaría por esta o la inglesa.
 
Misma presentación que el primero en USA

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¿Como lo veis? 136 dólares con un cupón del 10%. No se si estará exento de aduanas.., el precio me parece muy bueno y son las ediciones con slipcover.



Son 117.95€ al cambio, para la edición con slipcovers.
 
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BárbaraMinerva dijo:
¿Como lo veis? 136 dólares con un cupón del 10%. No se si estará exento de aduanas.., el precio me parece muy bueno y son las ediciones con slipcover.



Son 117.95€ al cambio, para la edición con slipcovers.
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Pues para mí viendo la factura no deberían cobrarte nada en aduanas. Serían 99.99 - 10 = 89.99 dólares de producto. Se añaden 22,99 dólares de envío. Total 112,98 dólares, a eso añaden el 21% de IVA español, los 23,73 dólares. Y el total un precio super apañado de menos de 137 dólares.
 
Por eso pido consejo porque yo el precio lo veo muy bien y la edición luce mucho mejor con las slipcovers, lo que pasa que no tengo experiencia con deepdiscount y me da un poco de apuro que me den una clavada.
 
Yo a DeepDiscount hace tiempo que no pido, pero las pocas compras que realicé, nunca tuve problemas. El tema de las aduanas es como te comenta javibl.

Ahora bien, la de Amazon se te queda en unos 137€ aprox. puesta en casa con todos los trámites pagados. Tu verás si la diferencia te merece la pena.
Edito: Veo que en Amazon USA ahora mismo no está disponible
 
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BárbaraMinerva dijo:
Por eso pido consejo porque yo el precio lo veo muy bien y la edición luce mucho mejor con las slipcovers, lo que pasa que no tengo experiencia con deepdiscount y me da un poco de apuro que me den una clavada.
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Yo amarraria em amazon
 
Esto es lo que dicen en su web en relación al IVA

"International VAT/GST
If we are required to collect VAT/GST fees by your country, you will see the fee in your shopping cart and your package will be marked accordingly. If your country does not require us to collect any taxes on your order, please be prepared to possibly pay any fees associated with importing merchandise from the USA. We are not and cannot be responsible for what your country charges. We do not declare packages at less than paid value, and we do not make special accommodations such as opening your package and only shipping discs."

Esto da a entender que ellos se encargar de cobrar el IVA, puesto que te lo cobran. Pero experiencia personal, no tengo.
 
javibl dijo:
Esto es lo que dicen en su web en relación al IVA

"International VAT/GST
If we are required to collect VAT/GST fees by your country, you will see the fee in your shopping cart and your package will be marked accordingly. If your country does not require us to collect any taxes on your order, please be prepared to possibly pay any fees associated with importing merchandise from the USA. We are not and cannot be responsible for what your country charges. We do not declare packages at less than paid value, and we do not make special accommodations such as opening your package and only shipping discs."

Esto da a entender que ellos se encargar de cobrar el IVA, puesto que te lo cobran. Pero experiencia personal, no tengo.
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Yo esperaria a estar disponible en Amazon USA porque la tranquilidad que te da pues... yo en deepdiscount lo ultimo fue la caja Criterion de Varda pero me tardo mas de un mes y no habia la movida de aduanas.
 
Quien no arriesga no gana. Me he animado con DeepDiscount. He pagado a través de PayPal lo cual me da cierta tranquilidad.
 
Acabo de recibir mail de DeepDiscount con la confirmación del envío, me aportan código de seguimiento a través de Worldmail DelCon DDU.

Esperemos que todo vaya bien y sin sustos.
 
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