Panasonic 50VT30

[JlgarciaB]

Cada vez me doy más cuenta de que este tema no son "matemáticas exactas" ;D y que cada TV es un mundo y la experiencia del calibrador para evaluar una calibración a posteriori es un plus.

Seguro que con la calibración tan finísimamente ajustada como la que has conseguido el visionado será cojonudo, entiendo que si aún así detectas alguna cosilla ya las propias limitaciones/características de los paneles son las que son y poco más se puede hacer, aunque seguro que los gurús del tema siempre tenéis recursos de los que echar mano.

Esta noche pruebo los de los patrones APL.

 

[cesarion]

No desde luego matematicas exactas no son.

Kyoku una pregunta,comparando la lt con la display3,las mediciones de salida de luz han variado.

En que modo has hecho la calibracion,en el pro,lo has aprovechado al maximo en cuanto a ese parametro,aparte de una posible molestia a tu sensibilidad ocular personal,las cifras de salida de luz en la referencia blanca,me parecen escasas,y aun mas en el caso de la v20 de navone,no se habran pasado los de panasonic en este aspecto.

 

[Kyokushinkai]

No desde luego matematicas exactas no son.

Kyoku una pregunta,comparando la lt con la display3,las mediciones de salida de luz han variado.

En que modo has hecho la calibracion,en el pro,lo has aprovechado al maximo en cuanto a ese parametro,aparte de una posible molestia a tu sensibilidad ocular personal,las cifras de salida de luz en la referencia blanca,me parecen escasas,y aun mas en el caso de la v20 de navone,no se habran pasado los de panasonic en este aspecto.

Hola.

Tengo preparada una comparativa entre la PRO3 y dos Eye One Display2...y ya os adelanto que no tiene desperdicio.

PD: La salida de luz que he obtenido en mi calibración es la correcta teniendo en cuenta el modo de imagen y el patter que he utiliizado para calibrar (ventana clásica) porque en las Pana 2011 la salida de luz y el balance de blancos fluctúan dependiendo del área de pantalla que ocupe el patter utilizado. Después os pongo la comparativa.

 

[cesarion]

Ya,pero en teoria precisamente con una calibracion por ventana conseguiras la mayor medida en salida de luz que utilizando otros metodos,es decir la salida de luz(como en cualquier plasma)se reduce al incrementarse el APL en pantalla.

Y en ese caso me sigue pareciendo escasa,es el modo pro no?

 

[cesarion]

Por cierto,que tal las medidas a 0% ya has conseguido cuantificar las diferencias en medicion entre la VT30 y la Kuro o tiene problemas en ese apartado con esta ultima(espero que no)

 

[JlgarciaB]

Hola.
...... porque en las Pana 2011 la salida de luz y el balance de blancos fluctúan dependiendo del área de pantalla que ocupe el patter utilizado. Después os pongo la comparativa.

Eso es la leche, estos paneles no parecen nada homogéneos, y si te toca uno con cierta zona verdosa (yo en mi G30 -y si se busca- tengo alguna)....... Lo que me incomoda mucho es la fluctuación de mediciones de mi Eye One Display2, en modo continuo es infumable el baile de datos, y esto pues me hace dudar mucho, por eso no uso ese método y mido la serie de un tirón con una sola medición y lo que salga. Me dejó un poco pillao tu comentario sobre lo que podría afecta el calor a estas sondas por contacto, y la verdad es que puede ser un factor a tener en cuenta, ya me veo enchufando el ventilador cara la TV ;D.

Con lo que me tienta esa sonda no sé si mirar esa comparativa y ponerme malo, la crisis me tiene muy perjudicao

 

[Kyokushinkai]

Ya,pero en teoria precisamente con una calibracion por ventana conseguiras la mayor medida en salida de luz que utilizando otros metodos,es decir la salida de luz(como en cualquier plasma)se reduce al incrementarse el APL en pantalla.

Y en ese caso me sigue pareciendo escasa,es el modo pro no?

Eso es todo lo que dan de si las Panasoni de este año en modo PRO.
En la review de Flatpanelshd, la VT30 calibrada da una salida de luz de 25 ftl a 36 de contraste, que es aproximadamente lo mismo que me ha dado a mi, tanto con la PRO3 como con las 2 Display2 que he medido..

Aquí os pongo las capturas de las dos Display 2 y de la 3PRO. Las medidas han sido con ventana clásica, y en la PRO he tomado medidas en contacto y a distancia.

Display 3PRO en "TRIPODE A 1 MTR DE DISTANCIA" y a 100% de estímulo con patter de ventana clásico en modo Profesional, es decir, sobre el modo en el que ayer hice la calibración. Así veremos las posibles diferencias entre las tres sondas

Ahora la 3PRO en contacto con el mismo patter de ventana clásico.

Ahora con una de las Display2

Ahora con la segunda Display2

Y ahora vuelvo con la 3PRO en modo contacto, pero con un patter de ventana pequeño (NO APL)

PD: Añadir que la prueba no sólo la he hecho al 100% de estímulo, también al 70 y al 60, con similares resultados, obviamente cambiaba la salida de luz, pero el balance de blanco era similar. He optado por poner las capturas del 100 porque también se trataba de medir la salida de luz en modo profesional, claro.

SALUDOS

 

[Kyokushinkai]

Como se ve, sobre todo en la segunda display2, la diferencia en balance de blancos es importante.

Y llegados a este punto, ahora qué?. ¿De qué sonda nos fiamos? ¿De la 3 PRo?. Vale!, ya que está certificada es lógico fiarse más de ella que de las D2. ¿Pero de qué medida? ¿la de ventana pequeña o clásica?

 

[JlgarciaB]

Como me temía me acabas de dar un disgustazo ;D.

A 1 m de distancia? Tiene algún sistema para hacer mediciones puntuales a esas distancias? Me parece una sonda espectacular.

La diferencia con las Display2 es acojonante, lo de las D2 es casi para echarse a llorar. En fin, ya se cual será mi próxima inversión.

 

[JlgarciaB]

Se me olvidaba. Supongo que la 3PRO en medición continua también nada que ver con las Display2, mediciones mucho más estables, no?

 

[Kyokushinkai]

A 1 m de distancia? Tiene algún sistema para hacer mediciones puntuales a esas distancias? Me parece una sonda espectacular.

Simplemente la montas sobre la base de la rosca del trípode y ya está. También deciros que la prueba la he hecho por la mañana, que no es lo mismo que de noche, porque algo, aunque muy poco, de luz entraba por el enorme ventanal que tengo en el salón a pesar de haber cerrado y bajado el estore, y ya veis que a distancia el punto de blanco es el mismo que en la calibración de ayer y que en la medida tomada en contacto sobre la pantalla. Tanto a distancia como en contacto el resultado es el mismo, sólo hay una diferencia de 1 ftl. Luego no ha habido la más mínima pérdida o contaminación lumínica que haya podido influir en el punto de blanco en la lectura a distancia, que es lo que me preocupaba del metodo en trípode (cuando Huffman me lo recomendó es por algo). En definitiva, para no enrollarme más. Un excelente sonda para aplicaciones de "Cine en casa".

 

[Kyokushinkai]

Se me olvidaba. Supongo que la 3PRO en medición continua también nada que ver con las Display2, mediciones mucho más estables, no?

Nada que ver, la rapidez en las lecturas y la estabilidad en las medidas es excelente, no hay comparación posible, es como comparar un F1 con un smart.

 

[cesarion]

Desde luego tenemos que fiarnos de la display3 pro,en cuanto a que pattern,lo adecuado para un plasma es trabajar con ventanas sin APL(en realidad incluso un poco mas pequeñas que las de avshd709)pero si el plasma muestra algun defecto como esta panasonic que utiliza algun sistema de ajuste dinamico de gamma y balance de blancos no nos quedara mas remedio que utilizar los APL.

 

[Kyokushinkai]

Hola chicos. Bueno, desde hace unos días tengo en mi poder el software CalMAN v4 licencia COMERCIAL (PRO), con la cual, tengo aceso a todos los workflows (flujos de trabajo). La verdad, es que es un software muy elaborado y con una gran cantidad de flujos de trabajo, entre los cuales se encuentra el "Panasonic auto" o "ISF ADVANCED" (por poner un ejemplo), para este último workflow (flujo de trabajo) es necesario disponer de una licencia comercial (pro) como ésta.

WORKFLOWS (flujos de trabajo)

He estado probándolo,y para ello le he hecho una calibración a una VT30 utilizando como flujo de trabajo el workflow "PROFESIONAL".

Aquí os paso unas capturas de la "PRECALIBRACIÓN" y ""POSTCALIBRACIÓN".

PRECALIBRACION

POSTCALIBRACION

Ha sido como prueba...así que tampoco he querido dedicarle en esta primera sesión mucho tiempo...sólo quería probar y experimentar un poco con él, nada más.

SALUDOS PUEBLO

 

[JlgarciaB]

Mira este "Standard Workflow (DIY)" (V1.5) añadiendo algunas tablas creo que queda muy bien estructurado.

CalMAN • Login.

 

[Kyokushinkai]

Cierto, muy bien, sí...aunque de momento, (por lo que llevo visto del CalMAN) me parece más flexible y, sobre todo, intuitivo, el programa de Tom. Creo que ChromaPure es un software más indicado para todos aquellos que empiezan (y que no empiezan también) en este mundo de la calibración. Además, Tom ofrce un soporte excepcional, cualquier duda que le plantees te la va a responder el mismo día, siempre y cuando le hagas la consulta en un horario lógico teniendo en cuenta que hablamos de Estados Unidos.

SALUDOS.

 

[navone]

Cierto, muy bien, sí...aunque de momento, (por lo que llevo visto del CalMAN) me parece más flexible y, sobre todo, intuitivo, el programa de Tom. Creo que ChromaPure es un software más indicado para todos aquellos que empiezan (y que no empiezan también) en este mundo de la calibración. Además, Tom ofrce un soporte excepcional, cualquier duda que le plantees te la va a responder el mismo día, siempre y cuando le hagas la consulta en un horario lógico teniendo en cuenta que hablamos de Estados Unidos.

SALUDOS.

El Calaman nunca lo he visto trabajando pero lo poco que he probado el HCFR y lo que llevo con el CromaPure me parece bastante más fácil, teniendo una mínima idea de los menús se manejan sin problema, otra cosa es que los resultados sean los deseados ;D. Y como dice Kyoku, es un lujo contar con la ayuda practicamente a la hora de Tom, eso es servicio, breve cual telegrama, pero efectivo.

 

[Kyokushinkai]

Caballeros. ¿Se acuerdan de esa calibración tan fina que le hice a la VT30?. Pues bien, en principio no me sirve porque la hice a 60Hz :-X Resulta que no me dí cuenta de que la TV estaba a 60Hz...así que ahora toca volver a calibrar a 96Hz, que como ya sabréis hace que los valores cambien. Estas TVs no sólo cambian el balance de blancos y gamma en función del área que el patter ocupa en pantalla, también cambia de 60Hz a 96Hz.

SALUDOS.

 

[navone]

Caballeros. ¿Se acuerdan de esa calibración tan fina que le hice a la VT30?. Pues bien, en principio no me sirve porque la hice a 60Hz :-X Resulta que no me dí cuenta de que la TV estaba a 60Hz...así que ahora toca volver a calibrar a 96Hz, que como ya sabréis hace que los valores cambien. Estas TVs no sólo cambian el balance de blancos y gamma en función del área que el patter ocupa en pantalla, también cambia de 60Hz a 96Hz.

SALUDOS.

Ya veo lo fácil que resulta echar al traste varias horas de trabajo, pues no es muy dificil de imaginar que no serás el primero ni el último al que le ha ocurrido esto. A saber si hay más pantallas en esa situación.
Supongo que la opción de cambio se encuentra en el menú avanzado de imagen ¿no?

 

[Kyokushinkai]

Ya veo lo fácil que resulta echar al traste varias horas de trabajo, pues no es muy dificil de imaginar que no serás el primero ni el último al que le ha ocurrido esto. A saber si hay más pantallas en esa situación.
Supongo que la opción de cambio se encuentra en el menú avanzado de imagen ¿no?

Se trata de utilizar patrones a 24p, o en el caso del Radiance, que es mi caso, que esté en modo 1080/24p.

Por ahí tengo unas gráfcas de Chad B dónde se ven las diferencias en el balance de blancos, gamma y gamut entre calibrar a 60Hz o 96Hz en el caso del material film 24p, que como sabes la Pana lo refresca en pantalla a 96Hz aplicando pulldow 4:4.

Ahora iba a ponerme con ello, luego os cuento...

SALUDOS

 

[navone]

Se trata de utilizar patrones a 24p, o en el caso del Radiance, que es mi caso, que esté en modo 1080/24p.

Por ahí tengo unas gráfcas de Chad B dónde se ven las diferencias en el balance de blancos, gamma y gamut entre calibrar a 60Hz o 96Hz en el caso del material film 24p, que como sabes la Pana lo refresca en pantalla a 96Hz aplicando pulldow 4:4.

Ahora iba a ponerme con ello, luego os cuento...

SALUDOS

Comprendo, ya me veía yo por los menús de VT30 buscando una opción 24/60Hz del propio procesador de la pantalla.

Eso te pasa por tener un generador de patrones ;D;D

 

[SuperCurro]

Je... los 60Hz se conoce como modo PC, no tiene mejoras (preexcitacion y esas cosas raras). No pasa nada, es un error de novatoen mi panna el resto de frecuencias si van bien con una sola calibracion. Aun asi yo calibro a 24p por si las moscas.

 

[navone]

Je... los 60Hz se conoce como modo PC, no tiene mejoras (preexcitacion y esas cosas raras). No pasa nada, es un error de novatoen mi panna el resto de frecuencias si van bien con una sola calibracion. Aun asi yo calibro a 24p por si las moscas.

Un placer contar con tu presencia, y aprechando me marco un off topic.

De frente me he encontrado con el problema de la V20 con el rango, con la PS3 no probema, la fuerzo a limitado y listo, pero con el Lacie (como ya me habías dicho) y ahora el BDT110 problema al canto. Chapuza de Panasonic.

 

[SuperCurro]

El fallo es del reproductor, no de la tele.O 0-255 o 16-235, pero lo de 16-255 las teles no lo entienden.

 

[Kyokushinkai]

Aquí os paso las gráficas del maestro Chad B. En ellas se puede ver las diferencias que él ha encontrado de calibrar a 60Hz y 96Hz en la VT30

96 Hz THX, o sea, 24p

60 Hz. No es modo PC, supercurro. Los patrones de calibración del disco AVSHD son 60Hz, y este disco es el que utiliza casi todo el mundo para calibrar. Si calibras con ese disco desde un reproductor dedicado, no te saca 24p, te saca 60Hz, y ese es el problema supercurro, que si utilizas un reproductor dedicado y el AHSHD 709 para calibrar, te saca 60Hz, pero lo que tú vas a ver es material nativo 24p,..pero resulta que al calibrar a 60Hz hay cambios, con lo cual lo conveniente es calibrar también a 24p, NO a 60Hz. Eso en el caso de la Panasonic VT30.

60Hz THX

Si os fijáis veréis que en la escala de grises hay cambios.

Pero esto no es todo, también cambia el balance de blancos en función del tamaño de la ventana del patter, después pondré las gráficas que también son de Chad B.