¡Piratas, más que piratas!

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Grubert

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¡Piratas, más que piratas!

La piratería provoca que la venta de discos en España caiga un tercio en cinco años

Dicen que España es uno de los diez países con más piratería, y que uno de cada cuatro discos vendidos (o sea, el 25%) es pirata. Pero luego dice que en el mundo uno de cada tres discos vendidos (o sea, el 33%) es pirata. Por lo cual, el porcentaje de discos piratas sobre el total es menor en España que la media mundial. :chalao
 
Re: ¡Piratas, más que piratas!

la fiabilidad de estos datos es nula, yo creo que los ponen a boleo, mas o menos como el IPC desde que está el euro.
 
Re: ¡Piratas, más que piratas!

Pero si es el ejemplo que nos dan...
Ellos roban a manos llenas (aunque eso sí, legalmente), pues nosotros no nos quedamos atrás... Que no se quejen, hemos salido a ellos...
:]:D
 
Re: ¡Piratas, más que piratas!

¿Pero si he comprado en 2 días más discos que en 5 años? 2 para ser exactos: U2+DVD 4'94 € en fnac.es y la BSO del Episodio III por 14 € en ECI.
Hasta el año que viene o próximo error de la fnac, a descargar del burrito.
 
Re: ¡Piratas, más que piratas!

xagasi dijo:
la fiabilidad de estos datos es nula, yo creo que los ponen a boleo, mas o menos como el IPC desde que está el euro.

Por no hablar del titular. ¿Realmente la piratería ha causado ese descenso? ¿No puede haber otras causas (nuevas opciones de ocio, menor interés en poseer música de los autores actuales)? Nada, como después de la piratería han bajado las ventas, es que la piratería las ha hecho caer. (Esto, para quien le interese, es la falacia post hoc :fantasma )
 
Re: ¡Piratas, más que piratas!

Lástima, ojalá no vendieran ningún disco... porque para la m**rd* de música que se hace en la inmensa mayoría de los casos, mejor que se arruinen todos y cierren el chiringuito.

El día que me expliquen, de forma bien detallada (me vale con un powerpoint de 50 páginas que podrían colgar de algún sitio, la SGAE por ejemplo), el porque un disco cuesta casi siempre más que una película, pese a que los gastos de producción de un disco suelen ser ridículos comparados con los de una peli, quizás ese día retire mis palabras.

Estaba ahora mismo viendo "Lo más +" y salía Rosana diciendo que "hay mucha desinformación, la gente no se da cuenta de lo que cuesta realmente hacer un disco, las cosas cambiarían si se supiera realmente el porqué un disco vale lo que vale". Rosana, venga, tú misma, a hacer un Powerpoint con un buen análisis, que yo después te explicaré con otro, porque en cuatro años me he comprado más de 200 películas, frente a menos de 50 discos (incluyendo unos 25 dvds de música)... y adelanto que no es porque no me guste la música o porque me guste menos que el cine.

Saludos.
 
Re: ¡Piratas, más que piratas!

Te doy la respuesta,

porque una película pierde calidad de imagen y sonido en su copia, y un CD de música copiado NO.

el día que el cine se piratee rápido y barato como la música, veréis cómo se pone la cosa de fea...
 
Re: ¡Piratas, más que piratas!

Achilipú dijo:
porque una película pierde calidad de imagen y sonido en su copia, y un CD de música copiado NO.
Supongo que bromeas... una peli se puede copiar tal cual, que para eso hay los DVD-DL, y las películas de Woody Allen, ni eso, son todas DVD-5 (al menos las que tengo).

El motivo no es ese, sinó ya me dirás tú la lógica de que en otros países occidentales cueste un disco muchísimo menos de lo que cuesta aquí.

Saludos.
 
Re: ¡Piratas, más que piratas!

Quizás en "otros foros" la gente sea super pirata y tal, pero si en este nos pagasen 1 euro por copias originales y nos restasen 1 euro por copias "piratas" que tenemos, saldrían con el bolsillo muy escaldado (pero que muy escaldado).

Sí, es innegable que los nuevos soportes de grabación, el bajo coste del medio y su implantación masiva hacen que el público potencialmente comprador de un producto como el DVD disminuya en determinados sectores cuando la piratería está al alcance de la mano, pero vamos, que piensen en si prefieren seguir vendiendo 100% DVD's originales a los 4 gatos que comprábamos en 1.998 y no perder clientes por la piratería, o vender 500.000 copias en un mercado con el 60% de piratería en 2005 (o la cifra que sea).

Otro tema (que a mi me importa bien poco) es el mercado discográfico, que "tal y como lo conocemos" debería haber palmado ya hace tiempo si no fuese por los Megahits del verano, los BOOM 12 zillones, los Triunfitos y el último de Bruce Springsteen. ;)

salu2
:hola
 
Re: ¡Piratas, más que piratas!

Se lo están ganando a pulso, así de claro, y es que no te pueden cobrar 15 euros por un disco que viene completamente pelado en cuanto a "extras"... suelen ser cajas peladas en las que vienen, como mucho, la letra de las canciones.

Y lo que ya es de delirio es la calidad de la música que editan... de morirse del asco, con una compresión que roza el absurdo.

A mi que nadie me diga que sólo el Jazz y la clásica suenan bien, porque hay discos de rock que son realmente increíbles en lo que a calidad se refiere... pero son/eran tan pocos, que cada día va la cosa de mal a peor.

En las pelis, a mi por lo menos no me compensa copiármelas, y aseguro que no tengo más de 10 copiadas, de las cuales unas cuantas las copié para no devolver la peli al videoclub sin ver.

En música... me meterían en la cárcel seguro si hago proporciones... aunque eso sí, a los vinilos les veía encanto y los discos que más escucho los tengo originales.

Y hablando de esto... jejejejeje, pues nada, que me piro de finde y me llevo el iPod a cuestas con un buen surtidito por si me encuentro a alguien de la SGAE, para tener una buena charla.

Ojalá algún día de decidiera alguno de ellos a tener un debate abierto con las personas de un foro.

Lo que sí condeno, es la venta de material no original, en la que hay un lucro con algo que no pertenece, pero es un error pensar "10 copias piratas = 10 personas que hubieran comprado mi disco de no existir la piratería". Están tratando de poner puertas al cielo, y deberían de tener miras y pensar porque se vendían más discos en la época del vinilo... teniendo en cuenta que se podían copiar las cosas en cinta sin que nadie fuera capaz de percibir una merma de calidad (para eso estaban las pletinas Nakamichi en cassette, o casi cualquier magneto doméstico de finales de los 70s / principios de los 80s).

Saludos.
 
Re: ¡Piratas, más que piratas!

A mí quince euros por un DVD novedad de características audiovisuales adecuadas y sin material adicional me parece en el borde lo correcto y aceptable a día de hoy.

Pero eso de ver ediciones como "Closer" o "Melinda y Melinda" por 22 euros... :blink
 
Re: ¡Piratas, más que piratas!

Supongo que la SGAE ahora utilizará este dato para volver a criminalizar a los usuarios de internet, metiéndolos en el mismo saco que a los responsables del "top manta", pasando por alto que han aumentado los asistentes a cines, teatros y conciertos.

Deberían empezar a ser conscientes de que el modelo de negocio está cambiando...

Un saludo.
 
Re: ¡Piratas, más que piratas!

perdón por mi ignorancia (y no es sarcasmo), pero pensaba que el pirateo de pelis se hacía sólo bajando vía burrito etc, o copiando en plan chungo para el top manta, o sea, perdiendo calidad.

Un CD de música sin embargo se copia con total rapidez y facilidad.

De todos modos a mí también me cabrea que un CD no incluya las letras, fotos, etc. Pero hay otros que hasta se pasan jeje. El último de BLACK EYED PEAS tiene un libreto genial, chulísimo y divertido.

La pena es que no lo sacaran en digipack. Sí, a mí me gusta!!
 
Re: ¡Piratas, más que piratas!

perdón por mi ignorancia (y no es sarcasmo), pero pensaba que el pirateo de pelis se hacía sólo bajando vía burrito etc, o copiando en plan chungo para el top manta, o sea, perdiendo calidad.
Y así es, en el 95% de los casos


P.D. Joder con los quotes de los cojones
 
Re: ¡Piratas, más que piratas!

Supongo que a los que compramos fuera también nos cuentan junto a los piratas, porque evidentemente colaboramos a la disminución de ventas de discos en España.

A mi mientras me vendan un CD nuevo en Canada por 9 euros no me van a vender uno aquí por 19-21.
 
Re: ¡Piratas, más que piratas!

Suma y sigue:
La industria advierte de que la piratería amenaza con aniquilar las culturas locales
España, entre los países más afectados, con 240 millones de descargas y 16 millones de CD

MIGUEL MORA - Madrid

EL PAÍS - Cultura - 24-06-2005

La industria discográfica eligió ayer Madrid para presentar el Informe mundial sobre piratería comercial. España es el país occidental con mayor índice de venta ilegal de música y cine (un 24% del mercado, con 240 millones de descargas en Internet y 16 millones de CD vendidos en la manta), y las multinacionales y los productores independientes han hecho un frente común para lanzar agónicas señales de socorro y exigir al Gobierno español que ponga en marcha su Plan Antipiratería. Según la industria, los piratas tienen a las culturas locales en peligro de extinción. La industria mundial de la música decidió ayer cambiar Londres por el Museo Reina Sofía de Madrid para dar a conocer los datos de la piratería mundial en 2004, que se mantiene en un deterioro estable.

El año pasado se vendieron 1.200 millones de discos ilegales en el mundo, un 2% más que en 2003. Eso supone que uno de cada tres discos vendidos (el 34%) era ilegal. El mercado pirata generó 4.600 millones de dólares (3.900 millones de euros) y superó al legal en 31 países; esos ingresos suman lo mismo que los de las industrias legales, juntas, de Reino Unido, España y Holanda. Asia ha perdido el 50% de las ventas legales que tenía en 1997, Latinoamérica, el 40%...

Pero el problema más grave de Occidente es... España. Durante 2004, los españoles bajaron de Internet 240 millones de archivos de canciones en la Red sin pagar derechos, y compraron en las mantas de las ciudades 16 millones de discos ilegales (repartidos así: un 74% de CD-R, un 19% de DVD y un 6% de CD) por un valor de 62 millones de euros.

En 2004, la industria legal española ganó 464 millones de euros, un 12,6% menos que el año anterior. La venta de unidades ilegales bajó un 18%, pero el índice de piratería sigue estable en ese 24%, con Madrid, la aspirante olímpica, batiendo récords con su desolador 40%: casi la mitad de los discos que se venden en Madrid son piratas.

La Representación Internacional de la Industria Discográfica (IFPI) subraya que es inconcebible que un "país moderno y sofisticado", que aún figura entre los 10 mayores productores de música legal, esté a la vez en la "dramática" lista negra de los 10 países donde más se delinque, tras Paraguay (un 99% de venta ilegal), China (85%), Indonesia (80%), Ucrania (68%), Rusia (66%), México (60), Pakistán (59%), India (56%), y Brasil (52%). "La piratería mata a la música y no vamos a tolerar más silencio ni más frivolidad. En España está acabando con las oportunidades de invertir. Exigimos una respuesta rápida y eficaz", dijo Antonio Guisasola, presidente de Promusicae, antes AFYVE, asociación de 65 productoras discográficas españolas que copa casi el 90% del mercado nacional.

Junto a él comparecieron John Kennedy, presidente ejecutivo de la IFPI; Jurgen Larsson, presidente de Universal; José María Cámara, presidente de Sony BMG España, y Joan Padrón, en nombre de las compañías independientes europeas y españolas.

El gran jefe de Universal dijo: "Nos acusan de fomentar una globalización uniformada, pero no es cierto. Sólo un 40% de nuestro producto es de origen angloamericano. El resto son artistas locales. Pero la piratería evita la reinversión en nuevas tendencias y en talento local. Universal tiene ahora sólo la mitad de artistas locales que tenía hace siete años. La piratería pone a las músicas nacionales en grave peligro".

Reprimir y prevenir
Todos exigieron al Gobierno español la aplicación "inmediata y urgente" de su Plan Antipiratería. Los representantes de la industria esperaron en vano a la ministra de Cultura, Carmen Calvo, cuya anunciada asistencia al acto se suspendió a causa del adelanto de la votación sobre el archivo de Salamanca en el Congreso. "Hay otras prioridades", dijo lacónico Guisasola.

La industria propone medidas represivas y preventivas concretas: intervención activa de la policía municipal; formación especializada para jueces y fiscales; campañas de concienciación, y modificación de leyes para alentar las "buenas prácticas" entre los proveedores de Internet.

Aunque la conciencia política del problema ha mejorado y el año pasado las incautaciones de productos y los cierres de fábricas aumentaron un 40%, el caso español es más arduo que otros porque la lacra es doble, física y digital, y el problema amenaza a varias víctimas: a los productores, que han perdido entre 2000 y 2003 un 33% del mercado, pero también a los trabajadores, a los artistas y a los autores.

Desde 2000, en España ha desaparecido el 20% de los puestos de trabajo en las discográficas; los autores han ingresado por derechos de reproducción un 35% menos, y los artistas se han quedado sin un 37% de royalties.
 
Re: ¡Piratas, más que piratas!

Yo ya he tenido muchas discusiones con demasiada gente sobre el tema y ya les he dicho a todos (incluso a gente más o menos cercana a la SGAE) que voy a seguir bajando y copiando todo lo que me de la gana, porque para eso me compro luego todo lo que me gusta.

Que no me intenten engañar diciendo que cada copia pirata representa a alguien que se iba a comprar el original... ¡Mentira!, Yo no tenía intención de comprarmelo, de ahí que me lo pirateara. Si lo quisiera original, me lo compraría, es de cajón. Y creo que nadie puede reprenderme nada porque tengo una larga colección de cd´s y dvd´s originales, así que...

Y además, gran parte de la música y las películas que me he comprado ha sido gracias a que me las había bajado antes y me gustaron...

Y luego encima lo que se ha comentado antes. El otro día me compré el cd de Coldplay y cual fue mi sorpresa al comprobar que venía un libreto de mierda, con 3 fotos y 3 signos raros como los de la portada. Ni las lyrics, ni nada interesante. Y encima según donde lo reproduzcas, te lo lee o no... Pues anda, ¿me están tomando el pelo o algo?.

Vamos, que lo dicho, al final conseguirán que no me compre nada de nada como sigan así.

Salu2. :afro
 
Re: ¡Piratas, más que piratas!

La música actual es tan mediocre o mala, que si dejaran de existir los CD-R; y por lo tanto no se pudiera copiar un CD, todavía venderian aún menos CD's.

Saludos.
 
Re: ¡Piratas, más que piratas!

El otro día fui al FNAC.

Vi dos DVD's que me gustaban: uno 11'95€ y el otro 9'95€. Los compré.

Fui a la sección de bandas sonoras y las que buscaba costaban 18€ una y 22€ la otra. No las compré.

Para mi esto resume mi caso a la hora de gastarme el dinero en música y es que me cuesta mucho comprar música, pues las ofertas llegan cuando llegan, y a veces, aún con descuentos, no bajan de 14 o 15 euros.
 
Re: ¡Piratas, más que piratas!

Lo único cierto de todo lo que oi ayer en un informativo fue lo que dijo un tio con acento foráneo, que en España es el único país de Europa en el que ves como la gente tiende sus mantas donde le da la gana en el centro de la ciudad y vende copias impunemente.

Yo nunca he entendido como puede ponerse alguien al lado de un C.I. o un VIPS a vender discos y la poli no lo saque de la calle.

Pero claro, a la SGAE eso le viene casi hasta bien, porque asi tiene un pretexto para conseguir más dinero fácil convenciendo al Gobierno para que nos meta los canones sobre los soportes vírgenes. Ese es un mana que les cae del cielo y por la vía más fácil. Y eso es lo que le interesa a la SGAE, no la eliminación de la venta callejera. No son listos ni nada.
 
Re: ¡Piratas, más que piratas!

En Italia yo he visto manteros en calles muy concurridas.

Y un amigo Aleman me comentó que allí también pasa.

Asi que no es cosa de españa solo.
 
Re: ¡Piratas, más que piratas!

Lo que yo no acabo de entender es que el gobierno sea del signo que sea le sigue el juego a los ladrones de la SGAE.

Estoy totalmente de acuerdo con Jugon. Yo por mi parte me sigo comprando los mismos CDs de siempre, los que me gustan. Los que bajo no me los compraba antes. Incluso me he bajado discos que me he comprado porque no funcionaban en determinados reproductores, que manda huevos.

Por cierto, yo también he visto manteros en plena Piazza del Popolo, así que sólo aquí no pasa.

Un saludo.
 
Re: ¡Piratas, más que piratas!

ommadawn dijo:
Lo que yo no acabo de entender es que el gobierno sea del signo que sea le sigue el juego a los ladrones de la SGAE.

Opino igual.

Yo hace AÑOS que no compro un solo disco. Me niego a que me roben.

Oigo una y otra vez lo mismo, cuando tengo tiempo... ( Que también tengo bastantes para que no sea sota, caballo y rey )
 
Re: ¡Piratas, más que piratas!

Echad un vistazo a los comentarios del mamoneo de los medios de comunicación españoles con esta descarada manipulación y descarado falseo de datos estadísticos:

La industria discográfica estará encantada con la prensa española. Nos cuelan un dato tan sospechoso como que España es el décimo país del planeta con más porcentaje de piratería en una lista en la que África no aparece –será que en el continente más pobre del planeta sólo compran discos originales– y nadie se molesta en levantar una ceja escéptica y comprobar el dato.

Bastaba con hojear el informe completo de las discográficas donde en teoría se demostraba tal cosa. El nivel de piratería de España, el 24% según los propios cálculos de la industria del disco, está por debajo de la media mundial, que es del 34%. Somos el país número cuarenta y tantos del mundo, y no el diez, en el ranking de los más piratas. Tampoco es cierto que ningún otro socio de la UE sea más dado a copiar sin pagar. Entre otros, nos ganan en la UE Italia, Portugal o Polonia.

España sólo es uno de los diez países que la industria del disco considera “prioritarios” en la lucha mundial contra la piratería. Es decir: España es uno de los diez países donde las discográficas creen que es más necesario ejercer una labor de lobby para endurecer aún más las leyes contra la piratería. Las razones quedan bien claras en su informe: el nuevo Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero ha prometido mano dura contra la piratería, pero es necesario seguir insistiendo. Por eso se presenta en España.

Por eso y por el nivel que demostramos los periodistas día a día cada vez que nos dan una oportunidad. No culpo a mis compañeros, nos pasa a todos: es difícil comprobar los datos si la producción es como la de una cadena de montaje. Pero me entristece descubrir otra vez lo sencillo que resulta para los gabinetes de comunicación manipularnos. Y me preocupo aún más al preguntarme cuántas otras informaciones intoxicadas nos venden cada día.

Esto es lo que dicen hoy varios de los principales medios de comunicación sobre el tema. Si buscáis por Google News, encontraréis decenas de ejemplos similares. Podéis enlazar más ejemplos en los comentarios. ¿Alguno de ellos rectificará mañana?

Aunque mejor leerlo directamente (y completo) en su blog.



http://www.escolar.net/
 
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